Bokt.nl

996981 schreef:

Langzaam lichtrijden werkt top maar daarvoor moet je natuurlijk wel lichtrijden . Als je doorzit wordt dat lastiger. Er zit een heel stuk tussen jong paard en hoog geschoold paard. Ieder paard dat geen 100% scoort in de grand prix is effectief nog in opleiding daar naar toe. Er zullen dus áltijd werkpunten blijven.

irmaz schreef:

996981 schreef:

Langzaam lichtrijden werkt top maar daarvoor moet je natuurlijk wel lichtrijden . Als je doorzit wordt dat lastiger. Er zit een heel stuk tussen jong paard en hoog geschoold paard. Ieder paard dat geen 100% scoort in de grand prix is effectief nog in opleiding daar naar toe. Er zullen dus áltijd werkpunten blijven.

Als ik jouw beeldspraak mag gebruiken; om een paard terug te krijgen wanneer je doorzit kun je net wat langzamer "lopen" dan het paard

Clasical schreef:

Klopt, het kent veel verkeerde interpretaties.

Ik vind zelf deze
Blog wel verhelderend;

https://glenshee.blogspot.com/2012/03/j ... s.html?m=1

irmaz schreef:

996981 schreef:

Langzaam lichtrijden werkt top maar daarvoor moet je natuurlijk wel lichtrijden . Als je doorzit wordt dat lastiger. Er zit een heel stuk tussen jong paard en hoog geschoold paard. Ieder paard dat geen 100% scoort in de grand prix is effectief nog in opleiding daar naar toe. Er zullen dus áltijd werkpunten blijven.

Als ik jouw beeldspraak mag gebruiken; om een paard terug te krijgen wanneer je doorzit kun je net wat langzamer "lopen" dan het paard

996981 schreef:

Heb je dat wel eens geprobeerd?

irmaz schreef:

996981 schreef:

Heb je dat wel eens geprobeerd?

Moeilijk te beantwoorden omdat ik nooit met deze beeldspraak gereden heb.
Maar ik rijd normaal ook wanneer ik doorzit terug op de zit en niet op de handen. In het verleden heb ik een paard zadelmak gemaakt waarbij lichtrijden en stevig bitgebruik in eerste instantie voor paniek zorgden, dus ik moet wel iets doen met de zit

996981 schreef:

Elisa2 schreef:

Ja dat ben ik met je eens, het is niet zwart-wit allemaal.

Ik ga er wel vanuit dat als een ruiter kan doorzitten dat deze dat pas doet op een paard die de rug los laat, meestal is de aanleuning dan wel fijn genoeg dat alleen de hand nog maar hoeft te worden gesloten. Zo niet, dan gaat er imo iets mis in de vooropleiding.

Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garanties voor de toekomst. Het kan 99 keer goed gaan en dan die ene keer drukt het paard toch door waardoor je een keer wel meer hand nodig hebt.

Dat is er per definitie is mis zou zijn met de vooropleiding is niet waar. Het zijn dieren... geen robots hè...
Heb jij misschien filmpjes van paarden die klassiek geschoold worden en nog in opleiding zijn?

996981 schreef:

irmaz schreef:

Moeilijk te beantwoorden omdat ik nooit met deze beeldspraak gereden heb.
Maar ik rijd normaal ook wanneer ik doorzit terug op de zit en niet op de handen. In het verleden heb ik een paard zadelmak gemaakt waarbij lichtrijden en stevig bitgebruik in eerste instantie voor paniek zorgden, dus ik moet wel iets doen met de zit

Wat doe je dan precies met je zit op het moment als je terug wil?

MCE schreef:

Wat doen je dan precies met je zit op het moment als je terug wil? (quote 996981)



hier alleen denken aan de overgang "uiitademen" dan gaat het vanzelf -lichte kanteling van het bekken -, lukt alleen als beide durchlässig zijn, oefenen we op


https://www.youtube.com/watch?v=c7O-FgqNYAM
fijn om te zien, zonder slof of enig andere bijzet rijden

paard mag zich als atleet - op dit filmpje tenminste - ontwikkelen naar een mooie zelfhouding, passend bij leeftijd en opleiding, op weg naar durchlässigkeit

kan imo alle spieren van kop tot staart ontwikkelen en leren gebruiken, om tot een goede oprichting en dragen te komen (mooie bevestiging van onze manier van opleiden)
beelden maken soms meer duidelijk dan lappen tekst om iets uit te leggen

er is dus niets nieuws onder de zon als je vanuit de atlleet blijft denken en doen en die opleiden,

996981 schreef:

MCE schreef:

Wat doen je dan precies met je zit op het moment als je terug wil? (quote 996981)



hier alleen denken aan de overgang "uiitademen" dan gaat het vanzelf -lichte kanteling van het bekken -, lukt alleen als beide durchlässig zijn, oefenen we op


https://www.youtube.com/watch?v=c7O-FgqNYAM
fijn om te zien, zonder slof of enig andere bijzet rijden

paard mag zich als atleet - op dit filmpje tenminste - ontwikkelen naar een mooie zelfhouding, passend bij leeftijd en opleiding, op weg naar durchlässigkeit

kan imo alle spieren van kop tot staart ontwikkelen en leren gebruiken, om tot een goede oprichting en dragen te komen (mooie bevestiging van onze manier van opleiden)
beelden maken soms meer duidelijk dan lappen tekst om iets uit te leggen

er is dus niets nieuws onder de zon als je vanuit de atlleet blijft denken en doen en die opleiden,

Wat me opvalt in het demonstratie filmpje is dat de overgangen piaffe-passage veel beter zouden mogen. Zeker voor een stroming die zich in het geheel heel erg richt op verzameling? Daarnaast vind ik het zelf altijd bijzonder dat er volledig stang gereden wordt. Natuurlijk is (lijkt) de verbinding dan zachter dan bij “de moderne dressuur” waarbij beide bitten gebruikt worden. Een stang is qua natuurlijk een stuk scherper dan een trens.

Het trainingsfilmpje van het jonge paard vind ik fijn kanttekening daarbij vind ik wel dat je daarbij niet weet hoe groen dit paard daadwerkelijk is. Een paard dat al een half jaar, of een jaar onder het zadel is valt ook nog in de categorie ongeschoold en groen, maar is al een heel stuk meer ervaren dan een paard dat bijvoorbeeld een week zadelmak is.

MCE schreef:

996981 schreef:

Wat me opvalt in het demonstratie filmpje is dat de overgangen piaffe-passage veel beter zouden mogen. Zeker voor een stroming die zich in het geheel heel erg richt op verzameling? Daarnaast vind ik het zelf altijd bijzonder dat er volledig stang gereden wordt. Natuurlijk is (lijkt) de verbinding dan zachter dan bij “de moderne dressuur” waarbij beide bitten gebruikt worden. Een stang is qua natuurlijk een stuk scherper dan een trens.

Het trainingsfilmpje van het jonge paard vind ik fijn kanttekening daarbij vind ik wel dat je daarbij niet weet hoe groen dit paard daadwerkelijk is. Een paard dat al een half jaar, of een jaar onder het zadel is valt ook nog in de categorie ongeschoold en groen, maar is al een heel stuk meer ervaren dan een paard dat bijvoorbeeld een week zadelmak is.

die info heb ik niet, zie dit filmpje en kijk dan wat het paard kan en mag op dit moment, wat er aan voorafgaat en hoe oud en "hoe groen" is niet relevant denk ik, wat zien we nu in dit filmpje en dat vind ik best prima, als leermomentje voor mij

MCE schreef:

dat is het verschil, ik kijk niet in vergelijk, doe geen vergelijkingen,
ik kijk naar het paard in dat filmpje en dan denk ik dat loopt lekker, dichter bij wat ik zelf voorsta, wat er na komt of er aan vooraf ging weet ik niet, voor nu een fijn stukje rijden

onderstaand filmpje ook, hoe het geleerd is weet ik niet wel zie ik en paard dat fijn kan bewegen - het is niet in een houding getraind, loopt speels te doen wat gevraagd wordt

https://www.youtube.com/watch?v=JJ0RZd8jvxQ

996981 schreef:

MCE schreef:

dat is het verschil, ik kijk niet in vergelijk, doe geen vergelijkingen,
ik kijk naar het paard in dat filmpje en dan denk ik dat loopt lekker, dichter bij wat ik zelf voorsta, wat er na komt of er aan vooraf ging weet ik niet, voor nu een fijn stukje rijden

onderstaand filmpje ook, hoe het geleerd is weet ik niet wel zie ik en paard dat fijn kan bewegen - het is niet in een houding getraind, loopt speels te doen wat gevraagd wordt

https://www.youtube.com/watch?v=JJ0RZd8jvxQ

Ik vroeg specifiek naar filmpjes van klassiek geschoolde jonge paarden om te kunnen vergelijken met de gedeelde filmpjes van jonge paarden die “modern” worden opgeleid juist vanwege het feit dat klassiek aanhangers veelal overtuigd zijn dat klassiek altijd goed en modern altijd fout is. In mijn ogen is dat niet zo. Vandaar dat ik het leuk vind vergelijkingen te doen om
verschillen en overeenkomsten te doen, om vanuit daar onderbouwt verder te kunnen discussiëren.

MCE schreef:

dan kan ik u niet bedienen, helaas, ik vind de meeste filmpjes niet echt aan de basis laten zien hoe men iets bereikt, van alleen goede stukjes c.q. een eindproduct laten zien leer ik niet zo veel van, van de weg er naar toe wel daar zou ik liever over dissociëren

996981 schreef:

MCE schreef:

dan kan ik u niet bedienen, helaas, ik vind de meeste filmpjes niet echt aan de basis laten zien hoe men iets bereikt, van alleen goede stukjes c.q. een eindproduct laten zien leer ik niet zo veel van, van de weg er naar toe wel daar zou ik liever over dissociëren

Volgens mij hebben Babootje en ik filmpjes getoond van net zadelmakke driejarigen? Dat van Babootje is zelfs een ongeknipt filmpje. Zeker geen eindproduct. Over de weg van driejarige, naar volledig geschoold wil ik ook graag discussiëren. Vandaar dat ik na het tonen van twee driejarigen die “modern” geschoold worden, deze filmpjes ook graag zie van driejarigen die klassiek geschoold worden.

Filmpjes van het eindproduct zijn overal wel te vinden en voor de meesten niet relevant. De meesten van ons zullen nooit Grand prix/klassieke hoge school oefeningen rijden. Heel veel van ons zullen echter wel een keer voor de uitdaging van het opleiden van een jong paard komen te staan.

Dan is het fijn om te kunnen kijken waar verschillen en overeenkomsten van verschillende stromingen liggen.

Citaat:

Langzaam lichtrijden werkt top maar daarvoor moet je natuurlijk wel lichtrijden . Als je doorzit wordt dat lastiger.

Citaat:

Dat mis ik persoonlijk bij de “klassieke dressuur” er wordt daar door velen vanuit gegaan dat ieder paard hoog geschoold is.

Citaat:

Er wordt gestreefd naar perfectie. Wanneer het niet perfect is, is het niet goed.

Citaat:

Wanneer je een keer meer in je hand hebt, is het per definitie fout. Terwijl aanleuning heel veel factoren heeft.

996981 schreef:

MCE schreef:

dan kan ik u niet bedienen, helaas, ik vind de meeste filmpjes niet echt aan de basis laten zien hoe men iets bereikt, van alleen goede stukjes c.q. een eindproduct laten zien leer ik niet zo veel van, van de weg er naar toe wel daar zou ik liever over dissociëren

Volgens mij hebben Babootje en ik filmpjes getoond van net zadelmakke driejarigen? Dat van Babootje is zelfs een ongeknipt filmpje. Zeker geen eindproduct. Over de weg van driejarige, naar volledig geschoold wil ik ook graag discussiëren. Vandaar dat ik na het tonen van twee driejarigen die “modern” geschoold worden, deze filmpjes ook graag zie van driejarigen die klassiek geschoold worden.

Filmpjes van het eindproduct zijn overal wel te vinden en voor de meesten niet relevant. De meesten van ons zullen nooit Grand prix/klassieke hoge school oefeningen rijden. Heel veel van ons zullen echter wel een keer voor de uitdaging van het opleiden van een jong paard komen te staan.

Dan is het fijn om te kunnen kijken waar verschillen en overeenkomsten van verschillende stromingen liggen.