Bokt.nl

jasmijn78 schreef:

Daan_Ordeal schreef:

Dat is niet wat ik bedoel, dit is inderdaad zoals je bitloos vaak ziet: recreatief. ik bedoelde of je dressuurmatig wel eens serieus bitloos hebt gereden

Gezien mijn ervaringen reacreatief bitloos rijden en met bit dressuur rijden leek het mij niet zinvol om bitloos dressuur te gaan rijden. Dus nee, ik ben er niet op gaan oefenen om bitloos mijn Z2 proef te kunnen rijden. Overigens kon ik met het halster mijn pony prima 'aan de teugel' rijden. dat was echter een aanleuning waarmee ik nu geen Z2 proef (elegant) door zal komen...

Daan_Ordeal schreef:

(weet eigelijk uberhaupt niet wat voor niveau je rijdt? )

Ik heb met meerdere paarden Z gereden. Mijn ene paard is nu ZZ-licht startgerechtigd, dus we zijn hard aan het oefenen straks de overstap succesvol te kunnen maken, en de ander is M1.

KimENlinda schreef:

maar toch vind ik wat deze man doet een veel betere prestatie dan iemand die zijn paard naar de z rijd.

Zoals ik al eerder zie "goed" is maar net wat voor doel je voor ogen hebt. Ik denk dat Nevzorov hier geen wp waardige Z proef neer zou kunnen zetten zonder zadel met halsring. Ik vind het wel knap wat hij doet. Maar het zijn dus appels en peren. Jammer dat jij nu weer 'goed' aan het een en 'slecht' aan het ander gaat toekennen.

KimENlinda schreef:

en dat vind ik dus echt op hoog niveau rijden !!

Knap of niet, het is dus GEEN hoog wedstrijdniveau. En we hebben het in deze discussie wel over wedstrijd/moderne/huidige of hoe je het ook wil noemen dressuur. Niet over vrijheids en kunstjesdressuur (hoe knap ook)

KimENlinda schreef:

ik bedoel, u rijd toch ook niet alles perfect, als u een dvd zou maken zou u toch ook de goede delen erop zetten?
en niet de stukjes dat het iets minder gaat?

KimENlinda schreef:

en al zou er wel wat weggeknipt zijn, wat geeft dat nou.
ik bedoel, u rijd toch ook niet alles perfect, als u een dvd zou maken zou u toch ook de goede delen erop zetten?
en niet de stukjes dat het iets minder gaat?

horseyfries schreef:

KimENlinda schreef:

en al zou er wel wat weggeknipt zijn, wat geeft dat nou.
ik bedoel, u rijd toch ook niet alles perfect, als u een dvd zou maken zou u toch ook de goede delen erop zetten?
en niet de stukjes dat het iets minder gaat?

Als ik zeg dat ik op een bepaalde manier train en het is in werkelijkheid heel anders, dan gaat dat wel iets verder dan een toevallig minder stukje wegknippen.

jasmijn78 schreef:

KimENlinda schreef:

ik bedoel, u rijd toch ook niet alles perfect, als u een dvd zou maken zou u toch ook de goede delen erop zetten?
en niet de stukjes dat het iets minder gaat?

Wel als die DVD ter promotie van mij filosofie/visie op paardrijden zou zijn. Dan zou ik ook alle slechte stukken van iedereen die niet mijn filosofie deelt er ook op zetten. Oh, wacht! Dat heeft Nevzorov ook gedaan!!! Slimme man hoor!

Anya schreef:

Miran: zelfs als je er pas met 6 jaar op gaat zitten, is het heel wel mogelijk om je paard binnen vier jaar naar de Z te krijgen. Z is nog steeds basis. Er worden echt geen rare dingen van een paard gevraagd.

Citaat:

Citaat:

Miran schreef:Waarom is dit een vooroordeel als je zelf in dezelfde post zegt dat veel bitloze rijders recreatieve ruiters met niet-sportpaarden zijn? Lijkt me dan net zo'n vooroordeel want uiteindelijk zeg je hetzelfde.

Nee, dat is gewoon een constatering, bovendien zeg ik er verder niets negatiefs over. De mensen die een knap sportpaard op stal hebben staan hebben die over het algemeen gekocht om mee te sporten, en andersom dus ook.

KimENlinda schreef:

maar wie zegt dat dat zo is?
dat kan ook wel zo zijn met z ruiters toch?

jasmijn78 schreef:

Daan_Ordeal schreef:

Dat is niet wat ik bedoel, dit is inderdaad zoals je bitloos vaak ziet: recreatief. ik bedoelde of je dressuurmatig wel eens serieus bitloos hebt gereden

Gezien mijn ervaringen reacreatief bitloos rijden en met bit dressuur rijden leek het mij niet zinvol om bitloos dressuur te gaan rijden. Dus nee, ik ben er niet op gaan oefenen om bitloos mijn Z2 proef te kunnen rijden. Overigens kon ik met het halster mijn pony prima 'aan de teugel' rijden. dat was echter een aanleuning waarmee ik nu geen Z2 proef (elegant) door zal komen...

Daan_Ordeal schreef:

(weet eigelijk uberhaupt niet wat voor niveau je rijdt? )

Ik heb met meerdere paarden Z gereden. Mijn ene paard is nu ZZ-licht startgerechtigd, dus we zijn hard aan het oefenen straks de overstap succesvol te kunnen maken, en de ander is M1.

KiWiKo schreef:

Een eventing paard is niet per definitie een dressuuuuuuur peerd

GvdT schreef:

KiWiKo schreef:

Een eventing paard is niet per definitie een dressuuuuuuur peerd

Nee, gelukkig niet , maar wel een sportpaard en Jasmijn schreef dat mensen die bitloos rijden geen sportpaard aanschaffen. Ik reed altijd al bitloos buiten en toen ik een ander sgw-paard nodig had keekik niet naar een tinker of haflinger, maar gewoon naar een sportpaard

Lovely schreef:

KimENlinda even een complimentje geven dat ze jasmijn78 zo keurig met 'u' aanspreekt

Lovely schreef:

Het rijden van dressuur is juist zo gaaf op momenten dat je je bit niet meer nodig hebt, maar dat is niet hetzelfde als zonder bit proberen dat gevoel ook te bereiken. Daar ligt voor mij wel het verschil misschien

Miran schreef:

Maar dan moet je nog een paard hebben die niet al een basis met bit heeft, en zelf nog de ambitie hebben om het zo snel te doen, en dat de afgelopen paar jaar precies voor elkaar hebben moeten kunnen krijgen. Ik kan me toch wel voorstellen dat Bokt niet overloopt van de mensen die hun paard bitloos tot Z-niveau hebben kunnen opleiden. Zelfs met bit is dat maar een fractie van de Bokkers die dat niveau rijdt.

Miran schreef:

Waarom is het dan wel een vooroordeel en mensen over 1 kam scheren als ik zeg dat ik denk dat veel mensen die kiezen voor bitloos, hun paard helemaal niet al jong op Z-niveau willen hebben?

Miran schreef:

Vind ik een vreemde opmerking als je zelf zegt dat veel bitlozen recreatie/NH ruiters zijn.

horseyfries schreef:

Zie hierboven. Als dat niet zo was waarom zie je hem dan niet in het openbaar en wordt je gedwongen te tekenen? Als het zo gaat als jij denkt dat het gaat dan heeft hij toch helemaal niets te verbergen?

horseyfries schreef:

Je vergeet dat iemand die Z rijdt al veel wedstrijden in het openbaar heeft gereden waar iedereen kon zien hoe ze dat doen.....

Daan_Ordeal schreef:

Dan zou ik heel benieuwd zijn naar jou ervaring met een bitlooshoofdstel zoals het dr Cook systeem als je met een van je paarden daarmee zou rijden. Want eigelijk kan je er dan pas écht over oordelen.

GvdT schreef:

Nee, gelukkig niet , maar wel een sportpaard en Jasmijn schreef dat mensen die bitloos rijden geen sportpaard aanschaffen. Ik reed altijd al bitloos buiten en toen ik een ander sgw-paard nodig had keek ik niet naar een tinker of haflinger, maar gewoon naar een sportpaard

Lovely schreef:

Bitloos bestaat al lang genoeg om er een miljoen paarden mee afgericht te hebben. Hackamores en serettas bestaan al langer dan de weg naar Rome. Het fenomeen touwhalster bestaat ook al lang genoeg (in de commerciele wereld van Jan èn Alleman) om er minimaal 2 paarden Z mee gemaakt te hebben. Er is tijd genoeg geweest .

Miran schreef:

Nu krijg je ook meer "Engels" achtige bitloze hoofdstellen. Wat jij noemt wordt over het algemeen niet gebruikt door mensen die willen dressuren, de dr Cook bijv wel.

jasmijn78 schreef:

Daan_Ordeal schreef:

Dan zou ik heel benieuwd zijn naar jou ervaring met een bitlooshoofdstel zoals het dr Cook systeem als je met een van je paarden daarmee zou rijden. Want eigelijk kan je er dan pas écht over oordelen.

Zo lust ik er nog wel 10! Al zou ik die geprobeerd hebben en het niks vinden, ddan zouden er nog wel 20 andere modellen zijn die ik dan zou moeten proberen. Zo blijft het natuurlijk... Mocht ik ooit dat hoofdstel proberen dan zou ik graag eerst goede rijtechnische voorbeelden zien van iemand die met een dergelijk hoofdstel goed op niveau rijdt. Ik ga namelijk niet als een kip zonder kop achter elke trend aanrennen en dat steeds maar weer uitproberen op mijn paard. Zeker niet als ik er al sceptisch over ben gezien mijn eerdere ervaringen (en ik bitloos niet mag starten) en mijn paarden het prima doen met bit. Al met al onvoldoende aanleiding om daarmee aan de gang te gaan. Bovendien zie ik niks in de aansnoerwerking die dat hoofdstel heeft.

KiWiKo schreef:

Je hoeft mijn paard echt geen Dr Cook om te hangen, gegarandeerd dat je dan echt superhogeschoolsprongen te zien krijgt inclusief flikflakken Hij kan echt niet tegen die druk

jasmijn78 schreef:

Miran schreef:

Maar dan moet je nog een paard hebben die niet al een basis met bit heeft, en zelf nog de ambitie hebben om het zo snel te doen, en dat de afgelopen paar jaar precies voor elkaar hebben moeten kunnen krijgen. Ik kan me toch wel voorstellen dat Bokt niet overloopt van de mensen die hun paard bitloos tot Z-niveau hebben kunnen opleiden. Zelfs met bit is dat maar een fractie van de Bokkers die dat niveau rijdt.

Ik geloof nog steeds niet dat je me begrijpt: ik denk ook niet dat het er veel zullen zijn (of zelfs dat ze er helemaal niet zijn) Maar volgens sommige die erg pro bitloos zijn is dat wel zo. Dus daarom zeg ik: kom op met die voorbeelden dan... Zo duidelijk?

Citaat:

Miran schreef:

Waarom is het dan wel een vooroordeel en mensen over 1 kam scheren als ik zeg dat ik denk dat veel mensen die kiezen voor bitloos, hun paard helemaal niet al jong op Z-niveau willen hebben?

Omdat je daarmee automatisch zegt dat ruiters met bit er alles voor doen om hun paard maar zo jong mogelijk in het Z te hebben. En dat is dus een vooroordeel.

Citaat:

Miran schreef:

Vind ik een vreemde opmerking als je zelf zegt dat veel bitlozen recreatie/NH ruiters zijn.

Waarom? De meeste zijn dat toch ook? Als het fanatieke wedstrijdruiters waren reden ze wel MET bit. En ik stop er verder geen verborgen sneer in naar het andere 'kamp'.

KimENlinda schreef:

ik wil wel beleefd blijven, ben tenslotte zelf nog maar 16.
vond het fijn om even mijn mening te geven.
maar heb het nu wel gehad, ik blijf Nevzorov bewonderen.
zelf rijd ik ook met bit, en ben er verder dus ook niet tegen.
af en toe rijd ik met alleen een halsring omdat mijn pony dit toch erg leuk blijkt te vinden

jasmijn78 schreef:

Sjee, niet zo mierenn**ken hoor. Ik denk dat je de strekking van mijn opmering best begrijpt Zo niet dan wil ik er speciaal voor jou nog wel even aan toevoegen: 'enkele uitzonderingen daargelaten'. Zo duidelijk?

jasmijn78 schreef:

Miran schreef:

Nu krijg je ook meer "Engels" achtige bitloze hoofdstellen. Wat jij noemt wordt over het algemeen niet gebruikt door mensen die willen dressuren, de dr Cook bijv wel.

Nou, dan zouden er toch voorbeelden moeten zijn van mensen die met dat hoofdstel op hoog niveau dressuur rijden?

Daan_Ordeal schreef:

KiWiKo schreef:

Je hoeft mijn paard echt geen Dr Cook om te hangen, gegarandeerd dat je dan echt superhogeschoolsprongen te zien krijgt inclusief flikflakken Hij kan echt niet tegen die druk

Dan vraag ik me dus af hoeveel druk jij hebt tijdens het rijden?