Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-03-12 23:34

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 23-03-12 23:34

Maar toen stierven er ook iéts meer paarden tijdens een gevecht en tijdens veldtochten etc. Niet echt te vergelijken met onze dressuurringen...

**Geplaatst**: 23-03-12 23:41

Geplaatst: 23-03-12 23:41

Bonjoy schreef:
Maar toen stierven er ook iéts meer paarden tijdens een gevecht en tijdens veldtochten etc. Niet echt te vergelijken met onze dressuurringen...

Nou idd

Wel grappig dat er nu zelfs ridders in vol ornaat worden bijgehaald, als verklaring om met veel gewicht op een paard gaan zitten tegenwoordig. Moet toch niet gekker worden.

**Geplaatst**: 24-03-12 00:18

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 24-03-12 00:18

haha, deze discussie gaat nu echt alle kanten op!

Feit blijft: overgewicht/ zwaar gewicht (icm hoogte/bouw/conditie paard) is niet bevordelijk voor het paard.
Vraag blijft: wat kan wel en wat kan niet qua (over)gewicht en hoe hierop te handelen.

**Geplaatst**: 24-03-12 01:22

Geplaatst: 24-03-12 01:22

Ik zie zo'n zwaar sensibel dressuurpaard al losgaan als er iemand in een harnas komt aangerammelt..

Ridders zaten natuurlijk ook niet op een iel arabiertje of een dressuurgefokte KWPN'er.. dat zal toch meer richting trekpaard zijn gegaan qua bouw? Dat neem ik tenminste aan?

Mjah, en als je al een behoorlijke kans hebt dat je paard doodgaat tijdens het gevecht zijn de lange termijn effecten op zn rug natuurlijk ook niet echt het eerste waar je over gaat nadenken.. laat staan het lichter (en dus zwakker) maken van je eigen bescherming..

**Geplaatst**: 24-03-12 01:29

Geplaatst: 24-03-12 01:29

Ridders aanhalen is zo vreemd nog niet in de paardenwereld hoor, waarom denk je dat iedereen 'VERKEERDE KAAAANT!!!' roept als je rechts opstapt?

Nee, maar even zonder gekkigheid, die ridders van vroeger hadden niet heel veel kennis van de anatomie, en paarden waren maar beesten hé die uiteindelijk toch wel doodgingen. Ze zullen vast tot op zekere hoogte op hun paarden gesteld zijn geweest, en rekening met ze hebben gehouden, hun leven hing van hun paard af. Zeker weten doen we niks, tenzij je het wel eens aan een middeleeuwse ridder gevraagd hebt.

Off-topic, maar ik vind het zo grappig hoe in íedere film die zich afspeelt in de middeleeuwen of de Romeinse tijd altijd doorgefokte Friezen zitten. Tuurlijk joh... :')

**Geplaatst**: 24-03-12 07:16

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 24-03-12 07:16

Mindim, ik mag toch hopen dat je begrijpt dat mn inbreng grappig bedoeld was en niet als smoesje

**Geplaatst**: 24-03-12 07:25

Geplaatst: 24-03-12 07:25

Tessa_1 schreef:
Ik zie zo'n zwaar sensibel dressuurpaard al losgaan als er iemand in een harnas komt aangerammelt..

Ridders zaten natuurlijk ook niet op een iel arabiertje of een dressuurgefokte KWPN'er.. dat zal toch meer richting trekpaard zijn gegaan qua bouw? Dat neem ik tenminste aan?

Mjah, en als je al een behoorlijke kans hebt dat je paard doodgaat tijdens het gevecht zijn de lange termijn effecten op zn rug natuurlijk ook niet echt het eerste waar je over gaat nadenken.. laat staan het lichter (en dus zwakker) maken van je eigen bescherming..

Hi, hi, bouw van een trekpaard? Wordt een beetje lastig om dan snel en kort te wenden. Nee hoor, dat waren heel andere types paarden. Maar goed, dit is compleet of-topic maar ik vond het beeld van een ridder op een trekpaard wel grappig

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-03-12 08:45

Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-12 08:45

Ik vind vergelijkingen maken van het heden en van vroeger helemaal zo gek nog niet. Teneerste voegt dit in eerste instantie wel toe aan de stellingen omdat je vergelijken kunt. het verleden en nu wat is het verschil, zijn wij nu mietjes, zijn onze paarden mietjes en zo kan ik duizenden redenen bedenken.

Soms kan even offtopic de discussie in de goede banen leiden.

**Geplaatst**: 24-03-12 09:06

Geplaatst: 24-03-12 09:06

[***] schreef:
Tessa_1 schreef:
Ik zie zo'n zwaar sensibel dressuurpaard al losgaan als er iemand in een harnas komt aangerammelt..

Ridders zaten natuurlijk ook niet op een iel arabiertje of een dressuurgefokte KWPN'er.. dat zal toch meer richting trekpaard zijn gegaan qua bouw? Dat neem ik tenminste aan?

Mjah, en als je al een behoorlijke kans hebt dat je paard doodgaat tijdens het gevecht zijn de lange termijn effecten op zn rug natuurlijk ook niet echt het eerste waar je over gaat nadenken.. laat staan het lichter (en dus zwakker) maken van je eigen bescherming..

Hi, hi, bouw van een trekpaard? Wordt een beetje lastig om dan snel en kort te wenden. Nee hoor, dat waren heel andere types paarden. Maar goed, dit is compleet of-topic maar ik vond het beeld van een ridder op een trekpaard wel grappig

Ik rijd een trekpaard, maarre die kan toch behoorlijk snel en kort door de bocht wenden en heeft behoorlijk veel kracht in de achterhand. Zou het niet onderschatten, uitzonderingen daargelaten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-03-12 09:09

Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-12 09:09

Bonjoy schreef:
Interessant topic dit Ik heb er ook voor gekozen om (tijdelijk) te stoppen met paardrijden ivm. mijn gewicht (En ook door rugklachten, maar dat gaat gelukkig weer de goede kant op met Manuele Therapie) Ik wil eerst 13 kilo afvallen, voordat ik weer op een paard stap.

Welkom, eerst mijn respect voor je beslissing uit jezelf te stoppen met paarden rijden omdat jeje zelf te zwaar vond. Veel succes met de manuele therapie, kan erg pijnlijk zijn maar na 2 of 3 sessies gaat het beter.

**Geplaatst**: 24-03-12 09:27

Geplaatst: 24-03-12 09:27

@leentje, uiteraard wil ik niet zeggen dat een trekpaard niet snel zou kunnen zijn en/of wenden. Verder zijn ze idd oersterk, maar ze werden toch echt niet gebruikt tijdens oorlogsvoering. En waarvoor denk je dat bepaalde hogeschool sprongen zijn? Een capriole heet het geloof ik (het in de lucht, met de achterbenen uitslaan), was oorspronkelijk bedoeld om de tegenstander tegen de vlakte te meppen. Zonder iemand te beledigen denk ik dat er types paarden zijn die dit beter en sneller kunnen uitvoeren dan een trekpaard.

En nee, ik zeg niet dat een trekpaard dat niet zou kunnen, maar dat ze er gewoon niet voor werden gebruikt. Maar goed, ik stop nu met off topic reageren.

**Geplaatst**: 24-03-12 09:57

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 24-03-12 09:57

@Leorah, ik denk dat we allemaal snappen dat je ridders in harnassen een grappige noot was

De ridders waarover we het nu even hebben, reden niet op hele grote paarden, de ridders waren zelf nl ook maar klein, maximaal 1.70 en ze reden vooral op clydesdales en kruisingen daarmee....niet op shires dus, die waren voor het trekwerk, maar ook nog niet zo gigantisch als nu van schofthoogte.
Die volledig ijzeren harnassen zijn ook maar kort gebruikt gingen teveel mannen aan dood nl. ze kwamen niet meer zelf op hun paard na een val, dus werd er een alternatief gevonden, de malienkolder, en zelfs gehard leer dat sterker werd gemaakt met "lijm" uit kalfjesmagen(stremsel).In die tijd, maar ook veel korter bij waren er gewoonweg niet zoveel obees mensen, dat was enkel voor de hele rijken weggelegd, de armen waren doorgaans mager/slank. obees is een moderne ziekte die wereldwijd nog altijd groeiende is, dus ook binnen de paardensport...ik denk echt dat er vanuit grote organisaties en de regering uit maatstaven moeten worden opgelegd wat dit betreft, maar hoe gaan we dat voor elkaar krijgen, en wat wordt dan de norm?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-03-12 10:43

Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-12 10:43

freeride schreef:
@Leorah, ik denk dat we allemaal snappen dat je ridders in harnassen een grappige noot was
De ridders waarover we het nu even hebben, reden niet op hele grote paarden, de ridders waren zelf nl ook maar klein, maximaal 1.70 en ze reden vooral op clydesdales en kruisingen daarmee....niet op shires dus, die waren voor het trekwerk, maar ook nog niet zo gigantisch als nu van schofthoogte.
Die volledig ijzeren harnassen zijn ook maar kort gebruikt gingen teveel mannen aan dood nl. ze kwamen niet meer zelf op hun paard na een val, dus werd er een alternatief gevonden, de malienkolder, en zelfs gehard leer dat sterker werd gemaakt met "lijm" uit kalfjesmagen(stremsel).In die tijd, maar ook veel korter bij waren er gewoonweg niet zoveel obees mensen, dat was enkel voor de hele rijken weggelegd, de armen waren doorgaans mager/slank. obees is een moderne ziekte die wereldwijd nog altijd groeiende is, dus ook binnen de paardensport...ik denk echt dat er vanuit grote organisaties en de regering uit maatstaven moeten worden opgelegd wat dit betreft, maar hoe gaan we dat voor elkaar krijgen, en wat wordt dan de norm?

Er zijn een aantal redenen waardoor je er vanuit kan gaan dat mensen zich in eerste instantie zelf leed aandoen. Veel ziektes onstaan doordat men door de bomen het bos niet meer zien, realistisch zijn en blijven staat dus onder druk. Je raakt soms wel eens de weg kwijt en ik geef de schuld aan de vele reclames die je ziet, welbedacht opgesteld door specialisten op dit vlak enkel en alleen om je in verwarring te brengen.Als je hier vatbaar voor bent... Het aanbod is zo wat van groot, ook op vele topics stimuleerd men zich onder elkaar, waarbij ik soms ook wel eens de indruk heb dat er verdekte verkopers van die producten de zaak opblazen. Misschien schizofreen? je wordt dus op het verkeerde been gezet.

Mensen doen zich in eerste instantie zelf dit leed aan en ook bij paarden die van veel te dik zijn.

Wat de sterkte betreft van een topic zoals dit is,dat er steeds meer mensen deze informatie lezen en toch onverbiddelijk elders over wordt gesproken. Neemt niet weg dat maatregelen genomen moeten worden door de overheden omdat ook deze niet altijd van realistische informatie wordt voozien. Dit moet doorbroken worden.

**Geplaatst**: 24-03-12 11:17

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 24-03-12 11:17

Verdikke heel bericht getypt en weg. Maar weer opnieuw.

Ben het met John eens, de maatschappij verhard. Mensen oordelen heel snel. Luisteren niet meer naar elkaar. En hoe iemand ook zijn best doen. Het is nooit goed.
Ben eerlijk, ben te zwaar. Doe er mijn best voor. Val rustig af. Maar omdat ik graag wel met paarden bezig wil zijn koop ik een trekpaard. Pff zoveel gepest ermee, wat moet je daar nu mee. Rijd je er ook op? Kan dat dan? Tja wat willen de mensen nu.
Zit een boel rotzooi in het eten, teveel zout enz enz. Dus zelf groententuin, inmaken. Krijg je weer van die rare blikken. Zo is in mijn opzicht bij tijden niet te leven. De mensen oordelen vaak voordat ze iemand gesproken hebben. Zonder te kijken hoe de situatie is. Meningen hebben zonder dat je weet wat er voor geschiedenis achter zit. En ik moet eerlijk zeggen, het praatje wat er vroeger was, dat is er tegenwoordig niet meer. Terwijl dat sommige mensen zo ontzettend kan helpen. Ik voel me vaak alleen op de wereld, vooral omdat mensen me raar aankijken. Dan krijg ik weer de opmerkingen dat ze geen staart heeft. Tja kan ik er wat aan doen dat er gedonderd wordt door ze naar frankrijk te sturen om die eraf te halen. Voor mij hoefde het ook niet. Voor mij telt dat ik knuffel met de voorkant. Tja en zo kan ik nog wel even doorgaan. Een boel frustraties. Punt is gewoon ik ben me er bewust van dat ik te zwaar ben. En ook al heb ik alles zoals voor mijn idee het beste is, het is toch nooit goed. En een rugzak van 40 kg gooi je er niet zomaar af...

**Geplaatst**: 24-03-12 11:22

Geplaatst: 24-03-12 11:22

Het moeilijke van de steeds zwaarder wordende mens vind ik het volgende:
In pak 'm beet 15 jaar tijd is het aantal mensen met overgewicht drastisch gestegen, maar ook de tolerantie hiervoor, toen ik nog jong was( lang geleden) was een dik kindje in de klas een uitzondering, maar ook toen al werd ons geleerd dat zo'n kindje niet gepest mocht worden, dat kindje was ook gewoon een kindje simpel gezegd...om nu niet grof te worden, ging het daar volgens mij al mis, de tolerantie tegenover alles dat buiten normaal valt, is uit de hand gelopen, and big time als je het mij vraagt, tegen een slanke persoon wordt steeds zomaar gezegd, ja, maar JIJ bent echt DUN, terwijl het andersom not done is....deze tolerantie is ontstaan vanuit een onterecht medelijden voor alles dat buiten normaal valt,
en inmiddels is de tolerantie zelfs doorgeslagen de andere kant op, want er zijn nu minder slanke mensen dan te zware mensen....op die manier veranderd dus ook de norm voor wat normaal is, en de vraag is nu: hoe gaan we de grens weer terugbrengen naar gewoon gezond gewicht, en gaat dat ooit nog wel gebeuren? wat moet er allemaal nog ontstaan aan medische problemen,enorme stijgingen in ziektekostenverzekering arbeidsongeschiktheid en dergelijken, voordat het slechte voedsel verboden wordt, of zelfs het te dik zijn? de mensheid werkt zichzelf op deze manier echt naar de knoppen, en het handjevol mensen dat er uiteindelijk overblijft dat wel nog gezond is zal opdraaien voor de te zware meerderheid.

**Geplaatst**: 24-03-12 11:33

Geplaatst: 24-03-12 11:33

Nou ja laten we eerlijk zijn, het ontstaan een boel door de gemakzucht. Alles moet gemakkelijker, de weelde. Pakjes, kant en klaar, en bulten zout en gekke stofjes om het eten maar langer houdbaar te maken. Je kan mij niet vertellen dat dat gezond is. We hebben honger onderweg. Och we gaan even door de mc drive. Tja het is allemaal gemakkelijk. Geen tijd meer of zin, (dat zal het zijn) om eens goed er bij na te gaan denken wat we gaan eten. En ik denk dat als mensen zich daar veel meer bewuster van gaan maken en meer tijd daarin steken het zeker al anders gaat worden.....
En vooral fabrikanten moeten eerlijk zijn over het produkt wat ze verkopen.

Dus wat er vooral veranderen moet is het bewust zijn van de dingen die je doet en de consequenties die dat met zich meebrengt.

**Geplaatst**: 24-03-12 12:17

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 24-03-12 12:17

Ik heb gereageerd in een tinkertopic, waar naar schijnt, bijna de helft van de ruiters wat zwaarder is. Maar dat gaat men er vanuit dat je met 90 kilo bij 1.70 erg fit kunt zijn. Ik geloof dat niet, wie hier wel en kan me dat dan eens uitleggen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-03-12 12:20

Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-12 12:20

leentje1975 schreef:
Nou ja laten we eerlijk zijn, het ontstaan een boel door de gemakzucht. Alles moet gemakkelijker, de weelde. Pakjes, kant en klaar, en bulten zout en gekke stofjes om het eten maar langer houdbaar te maken. Je kan mij niet vertellen dat dat gezond is. We hebben honger onderweg. Och we gaan even door de mc drive. Tja het is allemaal gemakkelijk. Geen tijd meer of zin, (dat zal het zijn) om eens goed er bij na te gaan denken wat we gaan eten. En ik denk dat als mensen zich daar veel meer bewuster van gaan maken en meer tijd daarin steken het zeker al anders gaat worden.....
En vooral fabrikanten moeten eerlijk zijn over het produkt wat ze verkopen.

Dus wat er vooral veranderen moet is
[b]het bewust zijn van de dingen die je doet en de consequenties die dat met zich meebrengt.

[B/]

Wat we doen, zeggen en ondernemen,we zijn er zelf verantwoordelijk voor, klingt voor de hand. fabrikanten die ons iets aansmeren zeggen nooit de waarheid, reclame is schone schijn verpakt in prachtige doosjes etc en dass wat doorslaat, het oog wil ook wat. Fabrikanten maken gebruik van de mazen in De Wetten en de "Overheid" zijn we ook een beetje zelf. Ik vraag raad aan specialisten en geen raad via het forum of kletstantes.

een forum ed kan je wel op het juiste been helpen.

**Geplaatst**: 24-03-12 12:30

Geplaatst: 24-03-12 12:30

Mindim schreef:
Ik heb gereageerd in een tinkertopic, waar naar schijnt, bijna de helft van de ruiters wat zwaarder is. Maar dat gaat men er vanuit dat je met 90 kilo bij 1.70 erg fit kunt zijn. Ik geloof dat niet, wie hier wel en kan me dat dan eens uitleggen.

Nee, mijn mening is ook dat je dan niet "echt" fit kan zijn.... Mijn normale gewicht is 65 kg bij 168cm, door zwangerschappen (GGGGRRR, nu dus weer) 3x rond dat gewicht gezeten...(lees na de bevalling) Ik kan je vertellen dat ik als ik weer op mijn normale gewicht zit ik veel energieker, fitter, vrolijker ben en zekers veel meer uithoudingsvermogen heb.
godzijdank ben ik iedere keer weer snel in mijn oude positie, want voel me dan echt veul beter!!

**Geplaatst**: 24-03-12 12:31

Geplaatst: 24-03-12 12:31

Klopt helemaal vind ik dat de mens zelf veranntwoordelijk is, en ja er zit een hoop rommel in eten en drinken, de grote boosdoener is niet eens suiker en zout, maar gemodificeerd maiszetmeel, iedereen zou:
Food Inc van Robert Kenner en Michael Moore eens moeten kijken, en onthou dat dit niet alleen in amerika zo is, maar ook hier in europa....een echte eye-opener.

**Geplaatst**: 24-03-12 12:45

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 24-03-12 12:45

Bedankt voor de tip, freeride! Ga 'm zometen kijken. Ik ben altijd geinteresseerd in dat soort dingen

@leentje: ene oor in....andere oor uit

Je maakt goede keuzes en wat anderen ook zeggen, daar moet je gewoon achter blijven staan. Nederlanders hebben altijd wel wat te zeiken, dat zal nooit over gaan.

**Geplaatst**: 24-03-12 13:22

Geplaatst: 24-03-12 13:22

Mindim schreef:
Ik heb gereageerd in een tinkertopic, waar naar schijnt, bijna de helft van de ruiters wat zwaarder is. Maar dat gaat men er vanuit dat je met 90 kilo bij 1.70 erg fit kunt zijn. Ik geloof dat niet, wie hier wel en kan me dat dan eens uitleggen.

Ik ben 1.70 met 83 kilo, ben de lenigste van mijn klas en loop 10 kilometer per dag. Werk overigens op een stoeterij en mest stallen. Hoe bedoel je? Niet fit? 8)7

**Geplaatst**: 24-03-12 13:43

Geplaatst: 24-03-12 13:43

DeMolenhoek schreef:
Mindim schreef:
Ik heb gereageerd in een tinkertopic, waar naar schijnt, bijna de helft van de ruiters wat zwaarder is. Maar dat gaat men er vanuit dat je met 90 kilo bij 1.70 erg fit kunt zijn. Ik geloof dat niet, wie hier wel en kan me dat dan eens uitleggen.

Ik ben 1.70 met 83 kilo, ben de lenigste van mijn klas en loop 10 kilometer per dag. Werk overigens op een stoeterij en mest stallen. Hoe bedoel je? Niet fit?

Als je zo fit bent, hoe kan het dan dat je overgewicht hebt? Ik ben 1.72, weeg 59/60 kilo, doe veel aan krachttraining en cardio. Imo heeft een fit lijf geen overgewicht.

**Geplaatst**: 24-03-12 13:45

Geplaatst: 24-03-12 13:45

Wat ik me dan weer afvraag is: Als je binnen 1 persoon kijkt, en die persoon kan met 90 kg nog een aardig stuk hardlopen.. zou het dan niet toch zo zijn dat als die persoon een paar kilos kwijt zou zijn dat dat hardlopen niet nog een stuk makkelijker zou gaan?

Ik bedoel, ik kon toen ik net mn rug gebroken had ook het ziekenhuis binnenlopen, maar echt lekker ging dat toch niet als je dat vergeleek met mijn gezonde rug

Kan me zo voorstellen dat dat met hardlopen met 20 kg extra ook zoiets is.. het lukt wel, maar minder kilos gaat wel stukken makkelijker?

**Geplaatst**: 24-03-12 14:06

Geplaatst: 24-03-12 14:06

Tessa_1 schreef:
Wat ik me dan weer afvraag is: Als je binnen 1 persoon kijkt, en die persoon kan met 90 kg nog een aardig stuk hardlopen.. zou het dan niet toch zo zijn dat als die persoon een paar kilos kwijt zou zijn dat dat hardlopen niet nog een stuk makkelijker zou gaan?

Ik bedoel, ik kon toen ik net mn rug gebroken had ook het ziekenhuis binnenlopen, maar echt lekker ging dat toch niet als je dat vergeleek met mijn gezonde rug

Kan me zo voorstellen dat dat met hardlopen met 20 kg extra ook zoiets is.. het lukt wel, maar minder kilos gaat wel stukken makkelijker?

Dat lijkt mij ook.