Bokt.nl

Evelijn schreef:

Nee, Picasso, het klopt dat edelmoedige overgave is een voorwaarde voor durchlassig.... maar voor mij zelfs een voorwaarde om uberhaupt het skala een beetje netjes te kunnen doorlopen.
Edelmoedige overgave is wat mij betreft zelfs een voorwaarde om beetje veilig en vrolijk op je paard te kunnen rijden of hem te kunnen leiden... (en nee dat zal niet 100% van de tijd zo zijn als je net begint) maar je hebt het over een paar 100 kilo als die niet vriendelijk met je mee wil werken heb je een probleem.

(En lekker makkelijk mij beetje gelijk geven... maar niet zelf definieren )

Evelijn schreef:

En die laatste opmerking Picasso was niet voor jou maar voor Milkberry en Xxdomixx.... Met emoticon erachter dat ik een grapje maak... en zelfs tussen haakjes dat het niet bij de rest van het bericht hoort.

Niet meteen jezelf aangevallen voelen... ik had in mijn vorige posts toch aangegeven dat ik je vraag heel goed vond.

knollentuin schreef:

En ik ben er tegenwoordig wel achter dat mensen erg geneigd zijn om eigen methode ernstig te verdedigen omdat ze het gevoel hebben dat te moeten? omDat er zoveel commentaar is in de paardenwereld?

Lante schreef:

Durchlässig is een staat waarin het paard loopt. Het paard loopt in volledige overgave en volgt de ruiter precies in al het gevraagde. Echter is dit ook altijd een edelmoedige overgave? Helaas niet per se.

Het is inderdaad wat wollig: edelmoedige overgave, maar je kunt ook gewoon Evelijn haar post lezen. Zij omschrijft het heel mooi.

damian23 schreef:

knollentuin schreef:

En ik ben er tegenwoordig wel achter dat mensen erg geneigd zijn om eigen methode ernstig te verdedigen omdat ze het gevoel hebben dat te moeten? omDat er zoveel commentaar is in de paardenwereld?

Ik verdedig soms omdat sommige mensen bepaalde "manieren" lopen af te zeiken omdat het nergens over zou gaan en nergens toe zou leiden. Maar ik heb het levende bewijs hier op stal staan dat het toch echt werkt. Iets van de luxe stalruiters op een luxe dressuurstal niet gelukt is, is mij wel gelukt. Alleen het heeft wel tijd nodig en een goed management.

Simpelman schreef:

Lante schreef:

Durchlässig is een staat waarin het paard loopt. Het paard loopt in volledige overgave en volgt de ruiter precies in al het gevraagde. Echter is dit ook altijd een edelmoedige overgave? Helaas niet per se.

Het is inderdaad wat wollig: edelmoedige overgave, maar je kunt ook gewoon Evelijn haar post lezen. Zij omschrijft het heel mooi.

Edelmoedigheid komt voort uit een onbeperkt vertrouwen en is daarmee het tegenovergestelde van overgave.

Lante schreef:

Als jouw paard niet de vrijheid heeft om een vraag met 'nee' te beantwoorden, dan is het ook geen vraag, maar een bevel. Als je paard je vriend is, jou vertrouwd en respecteert als leider, dan zal hij jouw vraag graag met 'ja' beantwoorden.

Simpelman schreef:

Citaat:

Deze snap ik dan weer niet: wij vragen toch iets van het paard?
Het paard bepaalt zelf toch niet of hij/zij een appuyement inzet bijvoorbeeld?

En dat is nu precies waar het in dit topic om draait.
Het staat niet voor niets omschreven in de principes van het doel van de dressuur, nl "edelmoedige overgave".
Maar, er wordt nauwelijks begrepen wat de bedoeling hiervan is.

Een paard wordt gevraagd om een appuyement te tonen door als gevolg van begrepen hulpen en nadat het paard zich lichamelijk zodanig heeft ontwikkeld dat het een appuyement kan tonen.
Maar het getoonde moet het gevolg zijn van de gegeven hulpen en in de hulpen, dus niet als een kunstje uitgevoerd.

Simpelman schreef:

Lante schreef:

Heb het een keer gehad. Bleek drijfzand te zitten, omdat nieuwe pad over gedempte sloot liep. Verder gebeurt het nooit. Maar ik stel ook geen vragen waar het paard nog niet aan toe is. Als er geen vertrouwen is in het leiderschap van de ruiter, dan ga ik het bos niet in.

Zo simpel is het en in noodsituaties doe je wat nodig is.

Simpelman schreef:

Picasso schreef:

Dus wèl overgave Simpelman... alleen dan 'edelmoedig' .....

Edelmoedig is het geven van je enige en hele chocoladereep aan je vriendin, zonder dat zij daar expliciet om gevraagd heeft en zonder er iets voor terug te verwachten.