Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-09-17 10:25

Re: Pleidooi voor de manege

Geplaatst: 20-09-17 10:25

Maar je kunt het de maneges toch niet aanrekenen dat de instructeursopleidingen niet of onvoldoende in gaan op die vaardigheden? En worden andere manieren van opleiden en lesgeven wel voor "vol" aangezien, door de KNHS/FNRS? Vroeger, in mijn tijd, was alleen Deurne de manier om aan je instructeursdiploma te komen, meer keus was er niet.

**Geplaatst**: 20-09-17 10:33

Geplaatst: 20-09-17 10:33

....het gaat mij niet zo zeer om verwijten maken.

Maar zou het instructeursdiploma ook kennis bevatten die nuttig was voor beginnende ruiters, zouden maneges als bedrijf daar goed garen bij spinnen.
Tevreden klanten en blije paarden.

En orun is indirect weliswaar opgezet door de maneges als ik mij goed herinner.

**Geplaatst**: 20-09-17 10:36

Geplaatst: 20-09-17 10:36

bruintje123 schreef:
Het is toch logisch dat met de uur in een overvolle les rijden op een paard dat naar iedereen braaf moet luisteren dat je daar minder op leert?

Dat vind ik eigenlijk helemaal niet logisch, en past volstrekt niet bij hoe mensen leren. (En ik denk dat deze manier van redeneren moet stoppen omdat het precies de reden is dat manegelessen geen terechte prijs kunnen vragen. Omdat het als minderwaardig wordt weggezet.)

Maar ten onrechte.

Allereerst betekent paardrijden dat je de bewegingen van het paard leert voelen en volgen. Dat leer je door te doen en te ervaren. Daar heb je niet voortdurend begeleiding van een instructeur voor nodig - een veilige omgeving met een paard dat niet in paniek raakt terwijl jij je balans nog aan het vinden bent is het voornaamste.

Als je beter rijdt en dus meer complexe oefeningen doet maakt het wel uit dat je voldoende ruimte hebt om zelf te rijden, maar tegelijkertijd kan dat in een goedgestructureerde les best met meer ruiters. Als ik mag kiezen tussen vrij rijden met een of twee andere ruiters in de bak of een gestructureerde les met 8, kan ik in die laatste veel meer ongestoord mijn gang gaan.

Maar ook bij die complexere oefeningen ben je eerst en vooral met het paard bezig. Feedback op wat er gebeurt, vooral de dingen die je zelf niet ziet of voelt is prima, maar hoeft helemaal niet de hele tijd. Zeker niet als men leert om de signalen van je paard te voelen. (Nou geloof ik niet dat dat een standaardonderdeel is van les, niet bij priveles en niet bij manegeles, maar bij veel oefeningen merk je eerst en vooral aan je paard zelf of iets goed gaat of niet.)

Als je verder gaat, dan heb je meer nuance nodig in je rijden, maar dan heb je dus paarden nodig die dat al snappen. Ik zou niet weten waarom je oefeningen beter zou leren op een paard dat niet braaf luistert.

Verder vind ik het hele beeld van 'echt' paardrijden nogal smal. Echt paardrijden is blijkbaar M-oefeningen doen op een paard dat wegstuift als je je been aanlegt. Echt paardrijden is blijkbaar niet dat je een manegepaard gymnasticeert. Zelfs al vraagt dat tweede ook echt wel wat rijkunst.

**Geplaatst**: 20-09-17 10:58

Re: Pleidooi voor de manege

Geplaatst: 20-09-17 10:58

Hier ook iemand die opgeleid is op een manege, zelf gedimplomeerd instructrice en mijn focus gelegd op het opleiden van jong ruiters en beginnende volwassenen.

Ik ben het volledig eens met TS... Ode aan het manege paard... Het lieve dier wat je leert de hoe de bewegingen van een paard voelen, hoe je handen en benen onafhankelijk van elkaar moet bewegen, hoe je op een 600 kilo wegend dier kan vertrouwen en het kan 'besturen'. De professor die ruiters laat lachen bij hun eerste galopje, maar ook hun eerste middendrafje of galopwisseltje...

De instructrice die 10 ballen in de lucht probeert te houden. De eigenaar die zijn beesten alles geeft wat nodig is.

En de opmerking '10 jaar sportpaarden rijden'... raakt kant nog wal... Niet een beginnende ruiter kan gelijk een sportpaard rijden. Omdat de balans, het gevoel en de hele basis nog ontbreekt. Veel ruiters die verder willen stappen na x jaar manege ook over naar verzorg- bijrijpaarden...

Het is aan ons als 'sportpaardenruiters' om deze mensen ook de kans te geven om te groeien. Zodat er nieuwe ruiters de kans krijgen om het leerproces aan te gaan op de rug van een professor....
Het rukken en plukken begint vaak als ruiters de manegepaarden proberen te rijden zoals de plaatjes van Anky & Tineke.
En daarbij heeft denk ik het gemiddelde 'eigen' paard het misschien wel zwaarder...Daar deze veelal onthouden worden van de kennis die gepaard zou moeten gaan met het houden en rijden van paarden.
En een brave, lieve en misschien minder mooie niet meer goed genoeg is...

Bovenstaande geschreven door iemand die opgeleid is op een manege, met alleen manege ervaring 20 jaar geleden een sportopleiding in Deurne heeft gevolgd met een paard die al 8 jaar manegewerk had gelopen... Tijdens de manegeperiode Z dressuur heeft gereden met een manegepaard, M gesprongen en regelmatig een rondje eventing reed.
Altijd sport en handelspaarden heeft gereden, nog steeds trouwens... En nog steeds met alle liefde beginnende ruiters de kneepjes van onze mooie sport leert... Als het even kan op manegepaarden... Daarom geef ik als hobby ook nog steeds paardrijles... Juist ja... Op een manege, waar de eigenaar in de ochtend altijd om half 6 opstaat om te voeren, zodat de pony's zsm en zo lang mogelijk in het land kunnen struinen...

Wees niet zo hard voor elkaar... Wees lief en respectvol....

**Geplaatst**: 20-09-17 11:05

Geplaatst: 20-09-17 11:05

Citaat:
En de opmerking '10 jaar sportpaarden rijden'... raakt kant nog wal... Niet een beginnende ruiter kan gelijk een sportpaard rijden. Omdat de balans, het gevoel en de hele basis nog ontbreekt. Veel ruiters die verder willen stappen na x jaar manege ook over naar verzorg- bijrijpaarden..

Dat is toch precies wat ik zeg!!!
Leren paardrijden doe je niet op de manege maar pas daarna op verzorgpaarden.
Precies om al die dingen die jij omschrijft.
Echt je zegt precies wat ik ook zeg.

Citaat:
dan krijgen ze 5 minuten aandacht per les. Daar leren ze niets van. Als wat achter elkaar aan hobbelen.
Maximaal 4 ruiters zouden er in een les mogen zitten.
En ja dan kan slalommen om de balken en dat soort dingen nog steeds voor het spelenderwijs te houden.

En die tiener meisjes zijn ook pas leren rijden toen ze een verzorgpony hadden.
Want meisjes van 14 of van 18, in rijden maakt het geen donder uit als je ze op je paard laat als ze recht van de manege komen
Alleen de zelfstandigheid door leeftijd. Maar niet de rijkunsten.
En dat is jammer, het kan anders. Maar dan zijn inderdaad lessen duurder. Maar dat zou van mij ook mogen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-09-17 11:15

Geplaatst door de TopicStarter : 20-09-17 11:15

bruintje123 schreef:
Dat is toch precies wat ik zeg!!!
Leren paardrijden doe je niet op de manege maar pas daarna op verzorgpaarden.
Precies om al die dingen die jij omschrijft.
Echt je zegt precies wat ik ook zeg.

Maar leren begint toch ook niet pas bij het voortgezet onderwijs?

De onderbouw, middenbouw en bovenbouw, en op de manege met (ex)sportpaarden middelbare school doet er óók toe!

Of juíst toe.....

**Geplaatst**: 20-09-17 11:17

Geplaatst: 20-09-17 11:17

Ik heb ontzettend veel geleerd van gewoon in mijn eentje een beetje in de bak klooien met mijn paard. Het zal vast niet allemaal dressuurkundig correct zijn geweest. Maar er kwamen op den duur best leuke zijgangen uit, en de overgang galop-stap-galop zaten er prima beheerst op. Eigenlijk heb ik doorgezet hoe ik op de manege gereden heb en het paard is van een scheve hoepel naar behoorlijk recht gegaan.

Waar ik voornamelijk van geleerd heb zijn de vele uren in het zadel, samen met af en toe een les waarin ik wat handvatten kreeg (af en toe een privéles nemen is ook op de manege gewoon mogelijk) en af en toe iemand aan de zijkant die wel eens wat zei (meer niveau gewone manegeles), niet specifiek mij les aan het geven maar mijn moeder die wat zei over wat het paard deed of hoe ik erop zat, of iemand anders met een eigen paard die een opmerking maakte.

En ik ben het ontzettend vaak niet eens geweest met mijn instructrice op de manege, die was van de neusriem flink strak en zagen voor aan de teugel. Maar dat is niet bepaald manege-instructie eigen, zullen we maar zeggen. Dat is het beeld dat ik bij de meeste instructeurs zie. En daarop haak ik af. Maar toch heb ik allerlei dingen ook wel geleerd, zowel op de brave manegepaarden als op de lastige.

Overigens geef ik mijn moeder tegenwoordig zo af en toe les. Het paard dat ik hierboven beschreef is helaas overleden, dat was er echt geschikt voor. We mogen nu een paard lenen als het op locatie staat, maar de hele zomer heeft het dier helaas op de zomerweide gestaan een paar km verderop. Ons nieuwe paard is een jong dier waarbij de eerste keer inrijden misgegaan is, toen wel goed ingereden is, de eigenaresse het dier toch niet aan bleek te kunnen en toen nog een tijdje doorgereden is op de trainingsstal voordat wij hem kochten. Het probleem is dat ik op het moment te zwaar ben om intensief te gaan rijden, maar hij voor mijn moeder gewoon nog te groen is, zeker met de kunsten die hij aangeleerd heeft. Hij mist het manegepaard-gehalte dat ons vorige paard wel had.

En dat krijgt hij heus nog wel, want het zit er wel in. Maar daar gaat wel nog een flinke training aan vooraf. Voor nu betekent het wel dat mijn moeder dus niet rijdt en alleen aan de hand werkt, want mijn moeder heeft duidelijke welzijnseisen (het moet toch wel minimaal een 8+ zijn) en daar voldoen de maneges in onze buurt niet aan.

@bruintje123: het probleem is dat jij het pas paardrijden vindt als er intensief discipline gereden kan worden, terwijl paardrijden veel meer is dan dat. Je kan paardrijden als je in alle gangen je paard netjes kan sturen, gas geven en remmen en ook blijft zitten als een paard iets raars doet. En dat kan je prima leren op de manege. En daarna ga je echt een pasje wijken meenemen etc.

Zeggen dat wat ik net beschreef geen paardrijden is, is zeggen dat als je geen originele für elise kan spelen, je geen piano kan spelen. Maar dat je niet deze versie kan spelen:
https://www.8notes.com/scores/7063.asp

Maar als je deze versie kan spelen kan je ook piano spelen, alleen dan speel je op beginnersniveau, net als een manegeruiter dat ook doet:
https://pianopronto.com/media/import/catalog-media/PPSM%20-%20Sheet%20Music/PPSM6137%20-%20Fur%20Elise%20Original%20Key%20Theme%20Simplified//sample_jpgs/PPSM6137_Fur%20Elise%20Original%20Key%20Simplified%20Theme_sample02.jpg

Als je eens in de week een uurtje piano speelt ga je uiteraard minder hard vooruit dan als je braaf om de dag 45 minuten tot een uur speelt, maar dat betekent niet dat je niet leert spelen met eens in de week een uurtje.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:20

Geplaatst: 20-09-17 11:20

@kelly
Ik denk dat je de uitspraak wel kent
Auto rijden leer je niet bij de rijschool, maar pas als je je rijbewijs hebt.
Dat is ook zo'n uitspraak waar ik helemaal achter kan staan.
Je leert wat beginselen, maar daar houd het echt mee op. Inzicht, gevoel, het echte rijden komt later pas.
En dat vind ik bij paardrijden ook. Ja je leert hobbelen (en dat bedoel ik niet oneerbiedig) maar echt rijden leer je pas als je verder gaat buiten de manege.
Of niet, want hobbelen is reuze gezellig op een manege of in het bos.
Ik doe momenteel ook niet meer dan dat, al zal ik de feeling van rechtrichten en aan het been zetten nooit verleren.
Toch vind ik dat ik nu ook hobbel. Om even aan te geven dat het geen oneerbiedig bedoelde sneer is.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:28

Geplaatst: 20-09-17 11:28

Ik ben al een tijdje afgehaakt deze discussie mee te lezen. @Bruintje: in een eerdere post kondig je aan dat je ermee stopt. Dat lijkt mij nou nog eens een uitstekend plan, doe dat dan ook.

Laatst bijgewerkt door sas66 op 20-09-17 11:29, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-09-17 11:29

Geplaatst: 20-09-17 11:29

Ik ben al een tijdje afgehaakt deze discussie mee te lezen. @Bruintje: in een eerdere post kondig je aan dat je ermee stopt. Dat lijkt mij nou nog eens een uitstekend plan, doe dat dan ook.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:30

Geplaatst: 20-09-17 11:30

Omdat jij dat zo graag hebt?
Ik ben op die gedachte terug gekomen om jou te pesten

sas66 schreef:
Ik ben al een tijdje afgehaakt deze discussie mee te lezen. @Bruintje: in een eerdere post kondig je aan dat je ermee stopt. Dat lijkt mij nou nog eens een uitstekend plan, doe dat dan ook.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:36

Geplaatst: 20-09-17 11:36

Kelly_ann schreef:
Maar leren begint toch ook niet pas bij het voortgezet onderwijs?

Didactisch plan nieuwe stijl: jonge kinderen in hele kleine groepjes zetten (maximaal 4) en dan heel vaak de stelling van Pythagoras herhalen. Dan begrijpen ze het vast.

En bij de leesles ook vooral niet aanmoedigen. Is je kind trots dat het nu ook de w kan lezen, of een avi-niveau omhoog kan? Meteen de grond inboren: echt lezen is pas als je Proust hebt doorgewerkt!

**Geplaatst**: 20-09-17 11:38

Geplaatst: 20-09-17 11:38

De gemiddelde bestuurder heeft binnen 50 lessen zijn rijbewijs. Er zullen maar weinig mensen zijn die zeggen dat je na 1 jaar manegeles kan paardrijden, of na 10 weken een eigen paard hebben als je niet eerst op een manege heb gelest. Maar met 200 uur rij-ervaring kom je best een eind. Dat komt overeen met 4 jaar manegelessen.

Je blijft uitgaan van de positie dat paardrijden dressuurmatig rijden is, maar dat is jouw eigen invulling. Mensen leren inderdaad over het algemeen geen hoog niveau dressuurmatig rijden op de manege, maar geeft dat? Overigens leren een hoop mensen het ook niet als ze op privépaarden rijden, maar dat is een ander verhaal.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:41

Geplaatst: 20-09-17 11:41

Shadow
Dus jij vind als mensen blijven plakken en kleuren op peuter niveau, niet verder gaan daarna dat ze daarna wel bij jou aan bed staan als arts?

Manege les is kleuren en plakken, daarna , op een braaf verzorgpaard komt leren lezen en nog later pas meer specialisatie.

Shadow0 schreef:
Kelly_ann schreef:
Maar leren begint toch ook niet pas bij het voortgezet onderwijs?

Didactisch plan nieuwe stijl: jonge kinderen in hele kleine groepjes zetten (maximaal 4) en dan heel vaak de stelling van Pythagoras herhalen. Dan begrijpen ze het vast.

En bij de leesles ook vooral niet aanmoedigen. Is je kind trots dat het nu ook de w kan lezen, of een avi-niveau omhoog kan? Meteen de grond inboren: echt lezen is pas als je Proust hebt doorgewerkt!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-09-17 11:43

Geplaatst door de TopicStarter : 20-09-17 11:43

Shadow0 schreef:
.... echt lezen is pas als je Proust hebt doorgewerkt!

...echt fietsen kan je pas als je de Alpe d'Huez op bent gereden!
...echt zwemmen kan je pas als je de vlinderslag beheerst!
...echt zingen kan je pas als je een gouden plaat hebt verdiend!

... :Y)

**Geplaatst**: 20-09-17 11:45

Geplaatst: 20-09-17 11:45

Kelly_ann schreef:
Shadow0 schreef:
.... echt lezen is pas als je Proust hebt doorgewerkt!

...echt fietsen kan je pas als je de Alpe d'Huez op bent gereden!
...echt zwemmen kan je pas als je de vlinderslag beheerst!
...echt zingen kan je pas als je een gouden plaat hebt verdiend!

...

Echt koken kan je pas als je bij de Parkheuvel achter het fornuis staat.

Echt poepen kan je pas wanneer er een barst in de pot zit en er spontaan een aardbeving plaatsvindt. En we waren geeneens in Groningen!

**Geplaatst**: 20-09-17 11:46

Geplaatst: 20-09-17 11:46

Mizora
Ik heb toch al steeds gezegd dat het niet uitmaakt dat dat niveau zo blijft als ze maar plezier hebben.
En mensen die daar een leven blijven rijden echt helemaal prima.
Maar ben als manege wel eerlijk.
Nogmaals ik heb mensen bijna zien verongelukken, vaker dan eens omdat ze hun niveau te hoog inschatte omdat ze dat zo hadden mee gekregen van de manege.
Maar ze hadden geen balans, geen gevoel en kleine hulpen. Dus de paarden totaal in de war en bij kuit vol gas weg.

En nogmaals, de pleidooi, het gaat ook over de stalling.
Weer gaat het volgens jullie alleen over rijden. Want dat lijkt persoonlijk te raken of zo.
Juist tuig en stalling en weide/padock gang miet goed zijn voor het paard wat wel het inlomen binnenharkt.
Toch ontbreekt het daar vaak aan.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:50

Geplaatst: 20-09-17 11:50

bruintje123 schreef:
Shadow
Dus jij vind als mensen blijven plakken en kleuren op peuter niveau, niet verder gaan daarna dat ze daarna wel bij jou aan bed staan als arts?

Wat weer een bijzondere manier van uitleg

Maar ga er voor het gemak vanuit dat als je een vraag begint met 'dus jij vind...?' het antwoord meestal nee is, omdat het niet in de buurt komt van wat ik schrijf of bedoel.

Zo ook hier.

Overigens: je maakt het toch wel weer heel erg neerbuigend door het te benoemen als 'plakken en kleuren op peuterniveau'.
Het is niet nodig, het doet ook niet echt recht aan het verschil tussen een staplesje aan de hand of FNRS-proeven F12-F20 bijvoorbeeld.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:56

Geplaatst: 20-09-17 11:56

Oh het is alweer neerbuigend, oh ja natuurlijk.
Dat is wel de dooddoener in dit topic zeg.
Over discussie kapot maken gesproken.
Dan maak jij er ook knutselwerkjes bij. Ook weer blij

Jeetje. Jullie komen met ook de meest rare vergelijken, maar die zijn wel prima.

Het gaat gewoon om aan te geven dat het echte rijden pas later komt. En het gaat me echt niet perse over het knip werkje of niet.
Ook op f20 heb ik ze nog nooit zien rechtrichten.
En ja nu komen natuurlijk de uitzonderingen van maneges weer. Nou de vele maneges die ik heb gezien was het nooit. Alleen maar slechte hier in de buurt en bij jullie niet, wat toevallig.

Maar wederom, staan de paarden lekker buiten nu er geen lessen zijn? In een voldoende grote ruimte die droog is?

**Geplaatst**: 20-09-17 11:57

Geplaatst: 20-09-17 11:57

Ik denk dat je (niet een specifiek persoon, maar in het algemeen) niet van 'de maneges' kunt spreken in dit verband. Je hebt goede maneges en slechte maneges, en alles er tussenin. Maar dat heb je ook bij pensionstalling en mensen die paarden aan huis hebben.
De manege waar ik rijd ziet er niet echt mooi uit maar de paarden staan er goed bij. De eigenaar houd alle paarden tot hun dood, ook als ze alleen maar geld kosten en niks opbrengen. De 'oudjes' staan er dus nog en die lopen niet meer mee in de lessen maar genieten van de borstelbeurtjes die ze krijgen.
De manege paarden zijn goed aan het been en we leren rijden op onze zit.
Voorwaarts neerwaarts is belangrijk, en dan met name voorwaarts. Hoofd- halshouding komt vanzelf wel, rechtrichten en over de rug is belangrijker. We nemen in de les oefeningen van het M mee, zoals halt-galop, en beginnetjes van keertwendingen om de voorhand worden ook mee gepakt. Dit bedoel ik niet om op te scheppen en ik zeg niet dat ik een M ruiter ben! Maar ik wil hiermee zeggen dan manegelessen meer kunnen zijn dan rondjes hobbelen in de bak.
De lessen zijn niet over vol en we rijden niet in treintjes. De beginners wel en dan loopt er iemand naast de pony. Zo kunnen ze zich eerst concentreren op hun houding en zit. Daarna komt het sturen pas.

Het manegepaard waar ik op rijd staat beter aan de hulpen dan mijn bijrijdpony. Niet op alle maneges staan de paarden goed aan de hulpen, maar ook niet alle privé paarden staan goed aan de hulpen. Dat je beter leerd rijden op privé paarden gaat ook lang niet altijd op.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:59

Geplaatst: 20-09-17 11:59

Er zijn ook mensen die werkelijk Z2 rijden maar alsnog niet kunnen rijden. Ooit eens een M2-ruiter op mijn paard gezet. Daar moest ik (als persoon in het midden en anker van het paard) alle zeilen bijzetten om te voorkomen dat ze er per direct weer naast zou liggen. En 1000x moeten zeggen dat ze van die teugels af moest blijven en moest stoppen van hem te eisen dat hij direct in de krul ging lopen. Ze moest eerst eens beginnen met zitten, in plaats van haar balans steeds kwijt te raken omdat ze nu op een barebackpad zat in plaats van een dressuurzadel met dikke wrongen. Maneges hebben tenminste nog zadels waarop je leert zitten, in plaats van ingeklemd bent tussen wrong en lepel.

Ik heb ontzettend gevoelige paarden gereden op de manege (en eraf gelegen, want ik ben niet zo handig met ontzettend gevoelige paarden, dat hebben we dus maar een paar keer geprobeerd) en afgestompte privépaarden op niveau die alleen met sporen gereden konden worden.

Rechtrichten zie ik ook een hoop mensen met eigen paarden niet doen, dus dat scheelt. Goede ruiters en goede instructeurs zijn zeldzaam, maar dat is niet gebonden aan manege of privé.

**Geplaatst**: 20-09-17 11:59

Geplaatst: 20-09-17 11:59

bruintje123 schreef:
Shadow
Dus jij vind als mensen blijven plakken en kleuren op peuter niveau, niet verder gaan daarna dat ze daarna wel bij jou aan bed staan als arts?

Manege les is kleuren en plakken, daarna , op een braaf verzorgpaard komt leren lezen en nog later pas meer specialisatie.

Volgens mij zijn jullie het helemaal niet per se oneens. Niemand vindt denk ik dat je na 4 jaar manegeles rijden wel even op een paard kan stappen en een Z1 proef netjes uitrijdt.

Het punt is, op de manege kun je heel goed de basis leren van paardrijden. Voor de meeste mensen hier heet dat wel gewoon paardrijden, voor jou is dat blijkbaar hobbelen.

Ik leer wel weer sneller nu ik een vast paard tot mijn beschikking heb en privéles neem. Maar dat betekent niet dat ik de afgelopen 12 jaar niks heb geleerd of dat dat verkeerd was. Op maneges heb ik leren zitten, sturen en op veel verschillende dieren leren rijden. Ik heb totaal niet het idee dat ik "nu pas kom kijken" bij de rijkunst. Iedereen blijft altijd leren.

Waar ik het wél mee eens ben, is dat je op de meeste maneges wel aan het plafond komt van wat je daar kunt leren. Omdat je om verder te komen dan de basis vaak toch meer persoonlijke begeleiding moet (en wilt) krijgen. In een les wordt er toch vooral gefocust op het niveau wat de minst gevorderde ruiter ook aankan.

**Geplaatst**: 20-09-17 12:02

Geplaatst: 20-09-17 12:02

Met je eens mizora dat er z ruiters zijn die niet kunnen rijden. En dat is erg triest.
Juryleden die die mensen een WP geven zouden ook van hun taak afgehaald moeten worden.
Nee en rechtrichten doen ook een hoop eigen paarden eigenaren niet. Met gevolg kreupele paarden.
Maar daar zou ik dus ook zeggen dat het tijd word voor goede les. Daarvan zou ik ook niet zeggen dat ze meer kunnen dan hobbelen.

**Geplaatst**: 20-09-17 12:08

Geplaatst: 20-09-17 12:08

Jester_ schreef:
Ik heb prima leren rijden in groepslessen. Z2 op een gelderse manegeknol, niks anders dan manegelessen.

En reken ook even het sociale aspect van een manege mee. Ik heb tig hele goeie vriendinnen overgehouden aan mijn manegetijd. Die vind je niet bij de pony om de hoek

Dit

Laat mijn dochter van 5 ook wat lesjes rijden (30 min op n shet), dit voor het vertrouwen en het plezier.

De maneges die ik ken hebben veel land, dus de paarden staan nu zelf nog vaak dag en nacht op t weiland.

**Geplaatst**: 20-09-17 12:10

Geplaatst: 20-09-17 12:10

Citaat:
De maneges die ik ken hebben veel land, dus de paarden staan nu zelf nog vaak dag en nacht op t weiland.

En als ze in de winter ook nog veel vrije beweging aanbieden $*\o/*$
Dat zouden de enige mogen zijn die om te beginnen bestaansrecht hebben.
Dan daarna nog kijkend naar de stal en tuig.
Zo leert men wat goed huisvesten is, want ook dat hoort bij paardrijden.