Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-10-15 17:57

Geplaatst: 27-10-15 17:57

sorry maar 20% vind ik echt te veel.
en het ligt er aan in welke conditie je paard verkeerd, is hij in goede conditie kan je paard meer dragen dan in slechte conditie. het ligt er ook aan wat de bouw is van je paard, want een haflinger van 1.40 of een arabier van 1.40 is toch wel verschillend. maar die 10% regel dan kan je haast niet op een paardrijden. volgensmij zijn die procenten richtlijnen maar het is aan jou om te kijken naar de bouw van je paard en de conditie, overigens ook wat voorn oefeningen je uitvoerd.

**Geplaatst**: 27-10-15 17:59

Geplaatst: 27-10-15 17:59

Van mij zou in de praktijk in ieder geval die 20% gehanteerd mogen worden op wedstrijden voor meer bewustwording. En dan hoeft er echt niet gelijk gediskwalificeerd te worden, maar gewoon als advies om mensen toch aan het denken te zetten.

Alleen hoe dat in praktijk eruit zou moeten zien weet ik dan ook niet. Afzadelen en dan het paard op de weegbrug en vervolgens de ruiter incl harnachement?

En bij een te dik paard het overgewicht schatten en dat gewicht bij de balast optellen?

Nikki schreef:
Waarom praat iedereen het maar goed met "dan is iedereen te zwaar en we doen het toch wel".... 99% hier geeft zo'n domme uitspraak... Kom eens met een betere onderbouwing waarom jij boven de 10 procent je paard zo graag wilt verpesten....

Verpesten nog wel? Volgens mij was dat niet de conclusie van het onderzoek. Ik ben het met je eens dat het streven naar minder (zo lang je dan zelf nog op een gezond gewicht blijft) een goed uitgangspunt is.

**Geplaatst**: 27-10-15 18:00

Geplaatst: 27-10-15 18:00

Jildau schreef:
Ik denk dat veel lichte mensen bijvoorbeeld 80 kilo als heul erg zwaar zien terwijl de gemiddelde vent, lange vrouwen maar ook vrouwen met 'rondingen' daar al heel gauw aan zitten. Heb zelf wel meegemaakt dat iemand zei dat er niemand van 80+ kilo op haar paard mocht zitten en dan wel mij vroeg terwijl ik wel zwaarder ben. Denk dat het beeld wat iemand van een bepaald gewicht heeft vaak niet klopt.

Maar dan moeten dit wel lange mensen zijn anders zitten ze wel heel dicht tegen overgewicht aan toch?
(ik zie idd 80kg als best zwaar)

Maar goed, het is algemeen geaccepteerd dat je niet met 20kg overgewicht gaat hoogspringen, turnen, balletdansen etc omdat dat niet echt handig werkt. Waarom is het dan bij paardrijden dan ineens wel oké? En het is nou niet zo dat je niks met paarden kunt doen als je er niet op gaat zitten. Er zijn nog zoveel andere opties.

Maar ik zou nooit tegen iemand zeggen dat hij/zij te zwaar is voor zijn paard. Dat mogen mensen lekker voor zichzelf uitmaken. Het is zo'n gevoelig onderwerp dat ik daar niet snel over zou beginnen. Ik vind wel dat instructrices en jury's opmerkingen mogen maken over zowel de conditie van de ruiter als die van het paard.

**Geplaatst**: 27-10-15 18:00

Geplaatst: 27-10-15 18:00

Nikki schreef:
Waarom praat iedereen het maar goed met "dan is iedereen te zwaar en we doen het toch wel".... 99% hier geeft zo'n domme uitspraak... Kom eens met een betere onderbouwing waarom jij boven de 10 procent je paard zo graag wilt verpesten....

Maar dan moet je wel het goede gewicht van het paard nemen, en niet een paard met overgewicht.
Zie genoeg paarden die "enkele" kilootjes teveel hebben.

Als ik dan van 12% uitga, mag ik max 48 kilo op mijn Fjord plaatsen, -kleding en zadel= iemand gaan zoeken van 38 kilo.
Mijn rijpaard van 1,58 is 550 kilo, 12% is 66 kilo -kleding/tuig: max iemand van 56 kilo.

**Geplaatst**: 27-10-15 18:04

Geplaatst: 27-10-15 18:04

Jildau schreef:
Ik denk dat veel lichte mensen bijvoorbeeld 80 kilo als heul erg zwaar zien terwijl de gemiddelde vent, lange vrouwen maar ook vrouwen met 'rondingen' daar al heel gauw aan zitten. Heb zelf wel meegemaakt dat iemand zei dat er niemand van 80+ kilo op haar paard mocht zitten en dan wel mij vroeg terwijl ik wel zwaarder ben. Denk dat het beeld wat iemand van een bepaald gewicht heeft vaak niet klopt.

Precies dat. Als mensen raden hoe zwaar ik ben zeggen ze altijd rond de 75 kilo terwijl ik nu ongeveer 88 weeg :')

**Geplaatst**: 27-10-15 18:05

Geplaatst: 27-10-15 18:05

Zo koffiedik kijken is het voor mensen met gezond verstand natuurlijk ook weer niet.....PaardRIJDEN gaat ook over een gezonde dosis zelfkritiek en het gezondheidsbelang van je paard voorop stellen.
De meeste te zware mensen weten zelf wel of ze met goed fatsoen nog wel of niet de rug van (hun) paard kunne belasten daarmee. Er is helaas een categorie die anders WIL geloven, en denken dat hoe steviger het paard, hoe mee gewicht het kan dragen. Dat is een misvatting.
De rug van een paard is echter sowieso niet op belasting ingericht, daar zul je het paard echt op moeten trainen en gymnastiseren, dat geldt ook voor dunne ruitersprieten.

Het te veel aan gewicht is echter niet in simpele kilogrammen uit de drukken, en dus ook niet met een simpele gewichts-verdeelsleutel of -schema.
Daar komen veel meer factoren dan zuiver het ruitergewicht aan te pas.

**Geplaatst**: 27-10-15 18:06

Geplaatst: 27-10-15 18:06

Is er iemand die het onderzoek van E. Halliday heeft? 'The horse and rider bodyweight relationship within the UK horse riding population'

Ik ben er wel benieuwd naar, maar alleen betaalde versies vinden.

Waar komt die 10% eigenlijk vandaan?

**Geplaatst**: 27-10-15 18:08

Geplaatst: 27-10-15 18:08

Ik vind de rekensom:
Gezonde gewicht paard x 15%.

Paar kg meer of minder maken niet veel uit, paard moet gewoon goed qua bespiering en training zijn.

Ziekte en 'kan er niks aan doen' vind ik ronduit slechte argumenten. Het paard kan er namelijk óók niks aan doen.

Volgens mij was hier een flinkere vrouw met een paard in de sport, paard kon duidelijk veel maar begon last te krijgen van zijn gewrichten. Grote kans dat dit door de (te zware) ruiter kwam. Helaas pindakaas.
Pak een kar en zet je erachter als je nog zo graag met de paarden bezig bent...

Ik heb zat mensen geweigerd om op mijn paard te mogen, voor een ritje vind ik 60 kg lichaamsgewicht de max maar voor een rondje mag het best zwaarder (maximaal 75/80kg).
50/55 kg met een dikke kont komt er ook niet op, gewoon omdat het gewicht bij mijn pony niet achter in de rug mag drukken.

Ben het wel volledig met Terpentijn eens.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-15 18:15

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-15 18:15

chamion schreef:
Ik ben hier iemand met op het moment flink overgewicht (zelfs dodelijk overgewicht) Voor mij geen probleem, maar voor mijn paarden wel. Daarom dat ik nu al 3 jaar niet meer op een paard heb gezeten, hoe graag ik dat wel wil. Maar het kan gewoon niet langer meer.

Ik hield mezelf al vroeger aan dat ik niet op de slanke en of kleine paardjes reed en heb ook regelmatig paarden geweigerd op mijn oude manege (+80 en nog op een e-pony worden gezet ) wilde ze niet ruilen en mocht ik die dag niet rijden.... Op het laatst reed ik alleen nog maar een Shire, maar toen ik merkte dat die er ook moeite mee kreeg (terwijl hij steeds sterker werd, want daarom reed ik hem bij) is er bij mij een knop omgegaan.

Nu stap ik pas weer op als ik mijn ideale gewicht (75-80) heb bereikt. En niet tussen tijds weer op de Shire, nee totdat alles eraf is. Dit is in totaal ruim 50 kg wat eraf moet. En waarvan ik nu op -15 zit. Het is zwaar, heel zwaar en ik mis soms ook af en toe totaal mijn doelen. Maar elke keer wanneer ik denk laat maar zitten dat diëten en bewegen hou ik mezelf voor dat ik dan nooit meer op een paard kan stappen en ik kan stoppen met werken in de paarden (als instructeur moet je toch op elk paard kunnen stappen) en dan wordt ik echt depri en dat motiveert mij juist enorm.

Ik adviseer mensen echt goed naar zichzelf te kijken en naar het gedrag van zijn of haar paard. Indien de ruiter handig is kan het paard het langer volhouden, maar niemand kan in de rug kijken zonder een DA en foto's dus je kan er eigenlijk niks van zeggen. Maar mijn werk op de manege weet ik zeker een ruiter wat mee beweegt met het paard kan op korte termijn minder kwaad dan een beginnende ruiter.
De rest is voorlopig koffiedik kijken (tenzij er een onderzoek is geweest waarbij meer dan 500 geslachte paarden hun rug & achtergronden zijn onderzocht en waarbij dit dus blijkt of incorrect lijkt)

Chamion, super bezig!! Dat is de juiste instelling. Ik hoop van harte dat ik jou niet beledigd heb met de OP, want dat is zoals *misschien niet zo handig* gezegd, absoluut niet de bedoeling. Ik heb veel respect voor je keuzes, en wens je veel succes!! Dat je maar snel weer mag rijden!

**Geplaatst**: 27-10-15 18:18

Geplaatst: 27-10-15 18:18

De OP vind ik totaal niet aardig! Sommige mensen kunnen er niets aan doen! Sommige zitten onder de medicijnen waardoor ze overgewicht hebben. Ik vind dat je veel oordeelt terwel je hun verhaal niet kent! Ik mag niet sporten wegens mijn gezondheid. Paardrijden en lopen mag ik wel maar daar is ook alles mee gezegt. Ik rijd met mijn 66 kilo (kom van de 70 af) op mijn pony van 1.43. Ik laat hem jaarlijks nakijken en ik hinder hem niet. Ik ben nu bezig met mijn gewicht maar sommige woorden uit de OP vind ik echt niet kunnen.

Sorry als ik kwaad over kom maar dit steekt mij gewoon. Jammer.....

**Geplaatst**: 27-10-15 18:20

Geplaatst: 27-10-15 18:20

Cas123 schreef:
Sommige mensen kunnen er niets aan doen! Sommige zitten onder de medicijnen waardoor ze overgewicht hebben.

Dus mogen ze hun paard er maar mee kwellen? Paard kan er ook niks aan doen...

**Geplaatst**: 27-10-15 18:20

Geplaatst: 27-10-15 18:20

Ik vind het wel bijzonder dat er kennelijk nog met zoveel verschillende getallen gerekend wordt.
10% of 20% is nogal een verschil.

Er stond laatst toch een keer een schema op VN? Na aanleiding van een wetenschappelijk onderzoek?

**Geplaatst**: 27-10-15 18:23

Geplaatst: 27-10-15 18:23

Cas123 schreef:
De OP vind ik totaal niet aardig! Sommige mensen kunnen er niets aan doen! Sommige zitten onder de medicijnen waardoor ze overgewicht hebben. Ik vind dat je veel oordeelt terwel je hun verhaal niet kent! Ik mag niet sporten wegens mijn gezondheid. Paardrijden en lopen mag ik wel maar daar is ook alles mee gezegt. Ik rijd met mijn 66 kilo (kom van de 70 af) op mijn pony van 1.43. Ik laat hem jaarlijks nakijken en ik hinder hem niet. Ik ben nu bezig met mijn gewicht maar sommige woorden uit de OP vind ik echt niet kunnen.

Sorry als ik kwaad over kom maar dit steekt mij gewoon. Jammer.....

Jammer, maar het gaat hier over paardenwelzijn. Ik was ook graag de rest van mijn leven op pony's blijven rijden, maar daar ben ik helaas te lang voor geworden. Kan ik niks aan doen, maar die pony kan er ook niks aan doen dat ik alsnog wil rijden.

**Geplaatst**: 27-10-15 18:32

Re: Te bol voor je knol?

Geplaatst: 27-10-15 18:32

In dit boek http://www.holistischdierenarts.nl/prod ... zadelboek/ wordt uitgebreid ingegaan op welke aspecten bij het paard je moet letten en wat dat voor het ruitergewicht betekent. Het is te simpel om alleen een percentage te noemen. Bijv bouw, leeftijd en africhtingsniveau van het paard zijn zo uit mijn hoofd ook van invloed op wat voor een paard een acceptabel gewicht is om te dragen.
Helaas heb ik het boek niet, het zou een zinvolle bijdrage aan deze discussie kunnen leveren.

**Geplaatst**: 27-10-15 18:48

Re: Te bol voor je knol?

Geplaatst: 27-10-15 18:48

Nee ze mogen hun paard niet kwellen maar om zo over ze te praten is niet aardig. Tuurlijk staan de paarden voorop maar ik vond de op niet netjes neergezet.

**Geplaatst**: 27-10-15 20:44

Re: Te bol voor je knol?

Geplaatst: 27-10-15 20:44

Er is nog iets aan dik zijn. Het is het overgewicht. Overgewicht is dood gewicht, het gaat niet mee, werkt eerder tegen. Hoe méér overgewicht, hoe meer het gaat tegenbewegen bij bijvoorbeeld het lichtrijden. Dus wanneer de ruiter gaat zitten, gaat het overgewicht omhoog, gaat de ruiter staan, gaat het overgewicht omlaag. Dit is heel belastend voor de rug van het paard, en o wee als het opzij springt. Dan houdt het overgewicht de ruiter op z´n plaats terwijl het paard onder hem of haar vandaan springt. Met overgewicht kun je niet goed op tijd mee komen met de beweging in zo´n geval en dan lig je snel op de grond.

**Geplaatst**: 27-10-15 21:04

Re: Te bol voor je knol?

Geplaatst: 27-10-15 21:04

mijn d pony is 1.45m....en net drie.Ik weeg 63 kilo plus zadel is 70 kilo.Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om er op te stappen.Ook niet vanwege zijn leeftijd natuurlijk.
Als ik 55 kilo weeg mag ik er op.Eerder niet.(ik ben trouwens nog geen 1.60m)

**Geplaatst**: 27-10-15 21:07

Geplaatst: 27-10-15 21:07

BMHP schreef:
rien10 schreef:
Eeehhhhh, op de eerste drie foto's in dit topic zijn de paarden ook te bol $:\$

rien svp ON TOPIC het gaat hiet niet om de knol

Ok. Ik ben aan t lijnen. Wil terug naar 70 kilo.

**Geplaatst**: 27-10-15 21:24

Geplaatst: 27-10-15 21:24

Desiree schreef:
Er is nog iets aan dik zijn. Het is het overgewicht. Overgewicht is dood gewicht, het gaat niet mee, werkt eerder tegen. Hoe méér overgewicht, hoe meer het gaat tegenbewegen bij bijvoorbeeld het lichtrijden. Dus wanneer de ruiter gaat zitten, gaat het overgewicht omhoog, gaat de ruiter staan, gaat het overgewicht omlaag. Dit is heel belastend voor de rug van het paard, en o wee als het opzij springt. Dan houdt het overgewicht de ruiter op z´n plaats terwijl het paard onder hem of haar vandaan springt. Met overgewicht kun je niet goed op tijd mee komen met de beweging in zo´n geval en dan lig je snel op de grond.

Wacht even.... Dus "overgewicht" wat dat ook moge zijn, verhoud zich een soort van omgekeerd aan de wetten van de zwaartekracht. Wauw. Er is niets doods aan overgewicht het beweegt hetzelfde als je borsten, of zijn die ook dood? Ik geef toe dat er voor rugspek en vetschortjes geen beha te koop is, maar dat kun je op andere manieren op zijn plaats houden. Appel figuren zullen andere reageren dan peer figuren en ook dikke mensen kunnen lenig zijn.
Bovenstaande is quote is voor mij volkomen l*lkoek. Sorry maar hoe verzin je het...

Wat is het toch dat er hier een discussie gevoerd wordt over percentages en gewicht? Ik ben van mening dat een richtlijn best handig is maar dat we allemaal ZELF na moeten denken. Zelf in moeten schatten wat kan en wat niet kan. En als anderen daar een mening over hebben, nou gefeliciteerd er mee.

Ik ben een van de ruiters die door medicatie aan komt. Tja als je door de pillen geen verzadiging voelt en dan dertig jaar lang net iets te veel binnen krijgt wordt dik. Niks aan te doen.
Maar net als anderen heb ik voor mij en mijn paard een soort grens in gesteld, als ik boven de 90 kilo kom dan mag ik niet meer rijden. Een zeer goede motivatie om op te letten.

Laatst bijgewerkt door mrie op 27-10-15 21:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-10-15 21:26

Geplaatst: 27-10-15 21:26

geerke schreef:
mijn d pony is 1.45m....en net drie.Ik weeg 63 kilo plus zadel is 70 kilo.Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om er op te stappen.Ook niet vanwege zijn leeftijd natuurlijk.
Als ik 55 kilo weeg mag ik er op.Eerder niet.(ik ben trouwens nog geen 1.60m)

Er is nogal een verschil tussen een d pony van 1.45m die arabisch is, of juist een tinker, of van alles er tussen in.

Er zijn grote mannen die op een PRE rijden of een quarter horse. En die kunnen niet rijden op een Arabier want dan zijn ze weer te zwaar.
Pre´s en quarters hebben body, die hebben massa om bij te zetten. Je moet niet puur en alleen naar de hoogte van het paard kijken.

**Geplaatst**: 27-10-15 21:28

Geplaatst: 27-10-15 21:28

mrie schreef:
Wacht even.... Dus "overgewicht" wat dat ook moge zijn, verhoud zich een soort van omgekeerd aan de wetten van de zwaartekracht. Wauw. Er is niets doods aan overgewicht het beweegt hetzelfde als je borsten, of zijn die ook dood? Ik geef toe dat er voor rugspek en vetschortjes geen beha te koop is, maar dat kun je op andere manieren op zijn plaats houden. Appel figuren zullen andere reageren dan peer figuren en ook dikke mensen kunnen lenig zijn.
Bovenstaande is quote is voor mij volkomen l*lkoek. Sorry maar hoe verzin je het...

Wat is het toch dat er hier een discussie gevoerd wordt over percentages en gewicht? Ik ben van mening dat een richtlijn best handig is maar dat we allemaal ZELF na moeten denken. Zelf in moeten schatten wat kan en wat niet kan. En als anderen daar een mening over hebben, nou gefeliciteerd er mee.

Ik ben een van de ruiters die door medicatie aan komt. Tja als je door de pillen geen verzadiging voelt en dan dertig jaar lang elke maaltijd maar één hapje te veel binnen krijgt wordt dik. Niks aan te doen.
Maar net als anderen heb ik voor mij en mijn paard een soort grens in gesteld, als ik boven de 90 kilo kom dan mag ik niet meer rijden. Een zeer goede motivatie om op te letten.

Ik heb het nu over flinke overgewicht. Ik weet niet hoeveel jij te zwaar zou zijn. Maar ik kom toch even terug over je opmerking over borsten......

http://www.horses24.be/2015/10/13/veel- ... e-borsten/

Snap je wat ik bedoelde?

**Geplaatst**: 27-10-15 21:35

Re: Te bol voor je knol?

Geplaatst: 27-10-15 21:35

Normale vetlaagjes bewegen met de mens mee, maar als je overgewicht hebt beweegt het vet zich inderdaad los van het lichaam en daardoor vertraagd. Iedereen met grote borsten weet dit; het pijnlijke is niet dat tijdens het lichtrijden er veel borst omhoog of omlaag gaat, maar juist de klap die de huid krijgt als de borst nog omhoog zwiept terwijl jij (en je huid) alweer omlaag gaat (of andersom). Beetje plastisch uitgelegd, maar hoe meer los vel en vet je hebt, hoe groter het deel van jouw lichaam dat vertraagd (eigenlijk verkeerdom) op jouw bewegingen reageert. Als je tijdens het lichtrijden gaat zitten, dan landt je loshangende vet pas later, waardoor je paard twee klappen krijgt te verduren in plaats van een.

Dat is dus geen aanval richting mensen die te dik zijn, maar helaas een van de nadelen van veel te zwaar zijn en bewegen.

**Geplaatst**: 27-10-15 22:11

Geplaatst: 27-10-15 22:11

xyzutu2 schreef:
Normale vetlaagjes bewegen met de mens mee, maar als je overgewicht hebt beweegt het vet zich inderdaad los van het lichaam en daardoor vertraagd. Iedereen met grote borsten weet dit; het pijnlijke is niet dat tijdens het lichtrijden er veel borst omhoog of omlaag gaat, maar juist de klap die de huid krijgt als de borst nog omhoog zwiept terwijl jij (en je huid) alweer omlaag gaat (of andersom). Beetje plastisch uitgelegd, maar hoe meer los vel en vet je hebt, hoe groter het deel van jouw lichaam dat vertraagd (eigenlijk verkeerdom) op jouw bewegingen reageert. Als je tijdens het lichtrijden gaat zitten, dan landt je loshangende vet pas later, waardoor je paard twee klappen krijgt te verduren in plaats van een.

Dat is dus geen aanval richting mensen die te dik zijn, maar helaas een van de nadelen van veel te zwaar zijn en bewegen.

$_/-\o_$

Sorry, bij deze rollen de tranen over mijn wangen van het lachen :')

Ik begrijp TS wel dat ze pissig is op dikke mensen zoals in de OP. Bij het afstijgen kan de pony het gewicht niet houden, hij zet een pas bij om niet omver te kukelen en wordt daar dan nog voor gestraft ook. Hij kan er toch niet aan doen dat dat lompe gewicht daar bungelt? Had ie dan bovenop die dame moeten vallen?

Het andere paard wordt door de ruiter evengoed uit zijn evenwicht gebracht om zo tot een pirouette te komen.

Bij beide voorbeelden van TS is het toch geen toonbeeld van goed ruiterschap? Ze hinderen in beide gevallen het dier om het eigen evenwicht te bewaren door hun gewicht.

Mijn paard van pakweg 1m70 weegt nu ongeveer 550kg. Voor mij (51kg) is dat met tuig meegeteld net de 10%. Zet de grens op 20%, dan zou daar zogenaamd iemand van 110kg op mogen stappen. Amehoela nooit niet! Tot 80kg eventueel wel als dit een goed ruiter is die niet in de weg zit. Maar meer absoluut niet. Mijn tinker zal ook ongeveer zoiets zijn, en daarvoor geldt net hetzelfde...

**Geplaatst**: 27-10-15 22:14

Geplaatst: 27-10-15 22:14

Desiree schreef:
geerke schreef:
mijn d pony is 1.45m....en net drie.Ik weeg 63 kilo plus zadel is 70 kilo.Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om er op te stappen.Ook niet vanwege zijn leeftijd natuurlijk.
Als ik 55 kilo weeg mag ik er op.Eerder niet.(ik ben trouwens nog geen 1.60m)

Er is nogal een verschil tussen een d pony van 1.45m die arabisch is, of juist een tinker, of van alles er tussen in.

Er zijn grote mannen die op een PRE rijden of een quarter horse. En die kunnen niet rijden op een Arabier want dan zijn ze weer te zwaar.
Pre´s en quarters hebben body, die hebben massa om bij te zetten. Je moet niet puur en alleen naar de hoogte van het paard kijken.

welsh cob is het,tenminste zijn vader....hij is redelijk stevig.Maar ik vind mezelf nu te zwaar.

**Geplaatst**: 27-10-15 22:16

Geplaatst: 27-10-15 22:16

Maar hoe weet je of iemand onder de 80 kilo is? Denk dat mensen zich daar erg op verkijken..