Wat is dat toch met die dikke ruiters...?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114893
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:04

devi786 schreef:
Te dik >> dat weet je zelf wel.
Laat je niet gek maken...:)


Nou nee, ook hier op Bokt kom ik genoeg mensen tegen die eigenlijk gewoon te zwaar zijn voor hun paard of pony, maar er toch gewoon opklimmen.
Soms wil je het zelf niet zien, en dan is het handig om de mening van een ander te horen :)

vencedor
Berichten: 9353
Geregistreerd: 27-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-10 16:05

het zijn bijna allemaal vrouwen op bokt, natuurlijk ligt gewicht gevoelig :D. Ik ben laatste 3 jaar wat aangekomen en vind mezelf nu prima voor mijn doen ik ben ook niet groot gelukkig. Maar in mijn jongere jaren vond ik het echt heel erg, en nog steeds kan ik wel fel reageren als iemand er iets ( goedbedoeld)over zegt. Dat is er zo ingeslopen denk ik, dan denk ik wel altijd later van hmm eigenlijk is dat helemaal niet meer nodig. Maar die opmerkingen die hier soms langskomen op bokt zijn gewoon ECHT onfatsoenlijk en dat raakt me dan wel, omdat ik weet dat er zat mensen mee gekwetst worden.

Citaat:
Citaat:
devi786 schreef:
Te dik >> dat weet je zelf wel.
Laat je niet gek maken...



Nou nee, ook hier op Bokt kom ik genoeg mensen tegen die eigenlijk gewoon te zwaar zijn voor hun paard of pony, maar er toch gewoon opklimmen.
Soms wil je het zelf niet zien, en dan is het handig om de mening van een ander te horen


Ik denk dat mensen het diep van binnen wel weten. maar niet willen weten :).
Laatst bijgewerkt door vencedor op 04-05-10 16:06, in het totaal 2 keer bewerkt

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:05

Ik snap wel wat je bedoelt TS. :D Op zich vind ik het geen probleem, maar het is als ruiter/amazone wel iets om toch op te blijven letten.

Zodra mensen dan met dingen gaan gooien als dat iemand die met de beweging van het paard meegaat minder belastend is dan een dun iemand die dat niet doet, heb ik ook zoiets van tja.. Beetje kritisch kijken mag wel. Verder is het niet logisch dat een steviger persoon beter meegaat met de beweging, want als het echt gaat om overgewicht lift er een hoop moeilijk te coördineren extra massa mee. :+

Waar de grens ligt is moeilijk te zeggen, maar ook al kan het paard het extra gewicht hebben, zelf kun je ook veel beter prettig zitten en meebewegen met je paard. :j

devi786

Berichten: 418
Geregistreerd: 11-09-06
Woonplaats: Essen - Wildert ( België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:06

Cayenne schreef:
devi786 schreef:
Te dik >> dat weet je zelf wel.
Laat je niet gek maken...:)


Nou nee, ook hier op Bokt kom ik genoeg mensen tegen die eigenlijk gewoon te zwaar zijn voor hun paard of pony, maar er toch gewoon opklimmen.
Soms wil je het zelf niet zien, en dan is het handig om de mening van een ander te horen :)


Wil je dan zeggen dat ze het zelf niet weten of dat z het niet WILLEN weten ?
Groot verschil

dromertje2
Berichten: 7541
Geregistreerd: 25-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:08

Nu is het het ook de vraag wat noemt iemand dik? Ben je dik als je niet in een broek van maat 38-40 kunt?
Daar heb ik we problemen mee, als ik lees in somige topic's wat sommige dik vinden dan vraag ik mij steeds af , als ze die dik vinden wat vinden ze dan van mij, een mammoet?

Equidea

Berichten: 6347
Geregistreerd: 10-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:09

Zolang de combinatie paard-mens in verhouding is, is alles toch goed? Ik zie bijna nooit een veel te zware ruiter.
Gewicht is in theorie alleen belangrijk voor je gezondheid.

Mensen (en imo vooral nederlanders :D), hebben altijd wel wat te zeuren nodig. En gewicht is dan een hele makkelijke... Maar dan gaat het echt niet om het gewicht van een te dik (of te dun) iemand, maar om iemand die zich prettiger gaat voelen bij het afzeiken van iemand anders.

devi786

Berichten: 418
Geregistreerd: 11-09-06
Woonplaats: Essen - Wildert ( België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:10

chanel1985 schreef:
Nu is het het ook de vraag wat noemt iemand dik? Ben je dik als je niet in een broek van maat 38-40 kunt?
Daar heb ik we problemen mee, als ik lees in somige topic's wat sommige dik vinden dan vraag ik mij steeds af , als ze die dik vinden wat vinden ze dan van mij, een mammoet?


TE DIK ... is als je paard onder je lijdt ......( lijkt mij)
heeft niks met confectie maatjes te maken .... ;)

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:12

devi786 schreef:
chanel1985 schreef:
Nu is het het ook de vraag wat noemt iemand dik? Ben je dik als je niet in een broek van maat 38-40 kunt?
Daar heb ik we problemen mee, als ik lees in somige topic's wat sommige dik vinden dan vraag ik mij steeds af , als ze die dik vinden wat vinden ze dan van mij, een mammoet?


TE DIK ... is als je paard onder je lijdt ......( lijkt mij)
heeft niks met confectie maatjes te maken .... ;)


En wanneer is dat? Een paard hoeft niet per se te lijden onder 100 kilo, maar beweegt misschien wel een stuk prettiger wanneer dat nog maar 70 kilo is. Sowieso is geen belasting natuurlijk het lekkerst voor het paard. :D

Equidea

Berichten: 6347
Geregistreerd: 10-07-05

Re: Wat is dat toch met die dikke ruiters...?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:15

Skygirl, dus dan zou op elk paard maar een 45 kilo wegend geval moeten zitten, omdat het dan beter is?

Imo. kijk je gewoon naar de combinatie, perfectie bestaat niet.

eekhoornerik

Berichten: 7264
Geregistreerd: 14-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:16

chanel1985 schreef:
Nu is het het ook de vraag wat noemt iemand dik? Ben je dik als je niet in een broek van maat 38-40 kunt?
Daar heb ik we problemen mee, als ik lees in somige topic's wat sommige dik vinden dan vraag ik mij steeds af , als ze die dik vinden wat vinden ze dan van mij, een mammoet?


Ik denk dat dit heel erg afhankelijk is van het paard van betreffende ruiter.
Als een ruiter van 90 kilo op een slank arabiertje van 450 kilo gaat zitten dan ziet het er al heel anders uit dan dat de ruiter op een stevige gelderlander van 700 kilo gaat zitten.

Wat is dik bestaat niet, het gaat om de verhoudingen.

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:17

Equidea schreef:
Skygirl, dus dan zou op elk paard maar een 45 kilo wegend geval moeten zitten, omdat het dan beter is?

Imo. kijk je gewoon naar de combinatie, perfectie bestaat niet.


Nee hoor, maar ik vraag me gewoon af hoe devi786 bepaalt dat een paard lijdt.

vencedor
Berichten: 9353
Geregistreerd: 27-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-10 16:17

perfectie bestaat inderdaad niet. Maar het blijft wel een feit dat een paard met een ruiter van + 100 kilo meer bagage heeft dan een van 45. als bijvoorbeeld een ruiter van 45 scheef zit heeft dat op lang termijn effect op het paard. Bij de ruiter van 100kg ook, alleen waarschijnlijk wel eerder dan bij de 45 kg ruiter.

De zit en houding van een ruiter is al van cruciaal belang. Maar als stevige ruiter moet je hier nog bewuster mee bezig zijn denk ik..

Equidea

Berichten: 6347
Geregistreerd: 10-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:19

Skygirl schreef:
Equidea schreef:
Skygirl, dus dan zou op elk paard maar een 45 kilo wegend geval moeten zitten, omdat het dan beter is?

Imo. kijk je gewoon naar de combinatie, perfectie bestaat niet.


Nee hoor, maar ik vraag me gewoon af hoe devi786 bepaalt dat een paard lijdt.


Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe iedereen dat bepaalt... :D
Hoe weet iemand dat je qua gewicht op je paard past?

Ik beoordeel zelf op wat ik zie, maar wat in mijn ogen dik is, kan voor een ander mollig zijn... Dus dat is ook geen al te beste manier toch?
Dan krijg je de noemer... vraag het netjes aan de desbetreffende ruiter... alleen dan bedenk ik me wel... waar bemoei ik me in godsnaam dan eigenlijk mee?

abdcefblabla
Berichten: 290
Geregistreerd: 04-12-09
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:20

TS, ik vind het super dat je dit topic opent (naar aanleiding van het topic "wat is het toch met die dunne ruiters?)

Wat je in dat topic vooral zag, was dat alle dikkerds (nee, dit is niet banketstaaf bedoelt. Dikkerds dekt de zelfde lading als "volslank", "steviger" etc.) op dunnerds begonnen te kiften. Dit wordt wel getolereerd, want in dat topic kwam geen discussie, enkel eenzijdige verwijten. Zo zie je maar weer dat wat TS in haar openingspost typt, nog waar is ook.

De bedoeling van dit topic lijkt me daarom ook de discussie of het wel getolereerd moet worden dat er zoveel preventieve eenzijdige beledigingen zijn. Niet of dik zijn goed of slecht is, of je dr niks aan kan doen etc etc. Of het je eigen schuld is of niet, daar merkt je paard imo niks van.

Equidea

Berichten: 6347
Geregistreerd: 10-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:27

Persoonlijk vind ik dat wij het elkaar allemaal veel te moeilijk maken. Mensen zeuren en kiften veel te graag, een ander doet het (bijna) nooit goed...
Als we zo doorgaan mag je alleen nog op een paard zitten als je door jarenlangen ervaring op de bok een bijna anky bent, omdat het anders niet verantwoord voor een paard is.
Wat veel belangrijker is dat je een ander in zijn waarde laat, en zolang er geen daadwerkelijk leed is aangetoont, lekker zijn ding laat doen.

Wat ik ook zie is dat een overgroot deel van de dikke mensen die paardrijden, echt wel kijken naar het paard waar ze op zitten. Of zelfs wachten tot er wat van het gewicht af is.
Waar zit het probleem dan... bij de dikke mensen, of bij alle andere mensen die de dikke mensen een probleem vinden omdat kiften, zeuren en zeiken zo fijn voelt?

Denk persoonlijk dat het percentage dat echt niet meer kan... bijzonder klein is.
Laatst bijgewerkt door Equidea op 04-05-10 16:28, in het totaal 2 keer bewerkt

devi786

Berichten: 418
Geregistreerd: 11-09-06
Woonplaats: Essen - Wildert ( België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:27

Enfin mijn idee dat een paard lijdt :
Is snel buiten adem , Komt niet van de grond ( = weigert op een sprong) galopeert moeilijk , wil niet opgezadelt worden . loopt breed ( = gewicht spreiden) en nog wat dingetjes ....
Lijkt me trouwens wel intressant om hier een foto topic over te openen

ziamara

Berichten: 866
Geregistreerd: 02-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:27

TS, ik vind ook dat je een punt hebt.
iedereen in het andere topic gaf haar gelijk ( en ja ik ook, want ik vond het ook niet normaal dat ze op haar eigen stal hier echt werd door aan gekeken. )
maar nu lees ik zo dit topic weer, en dan zie je ineens dat iedereen zo'n beetje kritiek op dit topic heeft, maar het is hetzelfde zo'n beetje? ja dan andersom

ik ben ook best dun, en als ik dan een keer niet een hamburger wil, of niet naar de mac dan krijg ik ook gelijk van nou heb je anorexia ofzo?

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:30

devi786 schreef:
Enfin mijn idee dat een paard lijdt :
Is snel buiten adem , Komt niet van de grond ( = weigert op een sprong) galopeert moeilijk , wil niet opgezadelt worden . loopt breed ( = gewicht spreiden) en nog wat dingetjes ....
Lijkt me trouwens wel intressant om hier een foto topic over te openen


Hoe kun je zien dat een paard breed loopt?

eekhoornerik

Berichten: 7264
Geregistreerd: 14-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:31

van website paardentips.com:

Citaat:
Wanneer ben je te zwaar voor een paard?



Hallo,
Al een tijd loop ik met de vraag rond "wanneer ben je te zwaar voor je paard?"

Ik heb al vaak combinaties voorbij zien rijden, waarbij ik al pijn in mijn rug kreeg als ik er naar keek. Heb ook al veel paarden met rugproblemen en doorgezakte ruggen gezien (ook door verkeerd zadel!!) en weet dat sommige paarden heel duidelijk laten zien dat ze het niet aankunnen (al willen veel ruiters dat dan niet "verstaan" en leggen bijvoorbeeld de zweep erop), en dat sommige paarden bijna niets laten zien en in stilte pijn lijden tot ze echt niet meer kunnen. Ik denk dat veel paardenleed zou kunnen worden voorkomen als er een algemene richtlijn is, die aan de veilige kant is voor de paarden, en waar dus serieus rekening mee kan worden gehouden door de ruiters. Ik vind zeker dat dierenartsen, en maneges enzo (dus iedereen met een voorbeeldfunctie en doceerfunctie) hiervan goed op de hoogte zouden moeten zijn en dat ook uitdragen. Maar ik ben zelf in opleiding voor dierenarts, wil het heel graag weten, en ben al lang op zoek naar een goed antwoord.

Ik heb het al aan veel mensen gevraagd en krijg veel verschillende antwoorden. Dat is natuurlijk ook logisch, want er spelen veel factoren een rol zoals ras, leeftijd en conditie van het paard, blessures in het verleden of heden, manier van rijden van de ruiter (goed lichtrijden of neerbonken in het zadel), de manier van paardrijden (recreatief stappen, alle gangen incl. springen, jumping, dressuur, cross, endurance,...), en nog veel meer.
Ook in boeken heb ik tot nu toe geen goede richtlijn gevonden. Kunnen jullie mij helpen?

Hartelijke groeten,
Froukje Seip

Wij stelden de vraag aan Dr. Ulrike Thiel, schrijfster van o.a. het boek 'Beter paardrijden kun je leren', specialiste in Psychomotoriek in de paardensport en Equitherapie. Ulrike schreef:

Een antwoord op deze vraag in het kort te doen is een beetje moeilijk, want je zou hier uren over door kunnen blijven praten. Ik probeer het toch even.

Het klopt, dat de meeste ellende van paarden door een ongevoelige en verkeerd inwerkende ruiter wordt veroorzaakt. De meeste mensen doen dat niet expres, het is ook verschrikkelijk moeilijk om een goede onafhankelijke zit te leren ontwikkelen en in harmonie met het paard te kunnen bewegen.

Paardrijden is een sport waarvoor je veel coördinatie nodig hebt en ook beweeglijkheid en snelle reacties. Het is al snel duidelijk dat mensen die met één van deze of met alle vaardigheden problemen hebben, niet zo goed in staat zijn om het paard niet te storen tijdens het rijden. Over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) hebben dikke mensen met deze vaardigheden problemen, omdat ze gewoon trager reageren, minder beweeglijk zijn en hun coördinatie belemmerd wordt door hun teveel aan vet en lichaamsomvang. Het is daarom niet zozeer het gewicht, dat het paard de problemen bezorgt, maar de manier waarop er met dat gewicht op de paardenrug wordt omgegaan.

Een grote zware ruiter die goed kan paardrijden zal dan minder belastend zijn voor een paard dan een onhandige, minder zware en kleinere ruiter. Alleen moeten wij ons wel realiseren, dat hoe meer gewicht in combinatie met onhandigheid voorkomt, het steeds onaangenamer en schadelijker voor het paard wordt.

De belangrijkste eis die aan een ruiter gesteld moet worden is dat hij een goede onafhankelijke zit ontwikkelt en de hulpen duidelijk kan toepassen en hij in staat is om snel en ontspannen te reageren. Onsportieve en dikke mensen kunnen dat over het algemeen niet zo goed en hebben daarom (dat is ook mijn ervaring als instructeur) meer problemen met het leren en oefenen van de onafhankelijke zit. Alleen paardrijden als sport is daarom ook niet aan te bevelen. Je moet een basisconditie hebben en ook het liefst op andere manieren vaker doelgericht met je lichaam bezig zijn, waardoor je coördinatie, je spierkracht en beweeglijkheid geschoold worden.

De te dikke mensen, die ik voor zitverbetering hier op HippoCampus te “bewerken” kreeg hebben dan ook vrij snel in de gaten gehad, dat ze meer aan hun lijf moesten doen en allemaal zijn ze in de loop van het leerproces afgevallen en zijn zich daardoor ook steeds beter gaan voelen. Hun paard liep beter en tevredener en ze hadden snel door, dat dit nodig was om tot een betere harmonie met hun paard te kunnen komen. Daarvoor kwamen ze uiteindelijk ook bij mij.

Het zou niet zinvol zijn richtlijnen voor maximaal gewicht op de paardenrug op te stellen, maar men zou mensen, die paarden tijdens het rijden “mishandelen” zonder dat misschien echt te willen, daarop kunnen wijzen. Hier zouden de pers en instructeurs best wel wat meer aan kunnen doen. Ook juryleden kunnen hier veel bewerken, indien ze hun bevindingen op een wel motiverende maar duidelijke manier aan de ruiter doorcommuniceren.

Ruiters moeten vooral één ding snappen:

Door op een paard plaats te nemen ben je nog geen ruiter. Goed rijden betekent in eerste instantie veel aan jezelf en pas in tweede instantie aan het paard sleutelen!!!!!

Met vriendelijke groeten,

Ulrike Thiel

devi786

Berichten: 418
Geregistreerd: 11-09-06
Woonplaats: Essen - Wildert ( België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:31

als hij zijn achterbenen breed uit mekaar zet

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:32

devi786 schreef:
als hij zijn achterbenen breed uit mekaar zet


Heb je daar een foto van? Ik weet niet zo goed wat ik me er bij voor moet stellen. :o

Zonnetje81
Berichten: 20462
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:33

devi786 schreef:
Enfin mijn idee dat een paard lijdt :
Is snel buiten adem , Komt niet van de grond ( = weigert op een sprong) galopeert moeilijk , wil niet opgezadelt worden . loopt breed ( = gewicht spreiden) en nog wat dingetjes ....
Lijkt me trouwens wel intressant om hier een foto topic over te openen



Nou dan denk ik dat dat niet gebeurd bij de gemiddelde ruiter hoor....voordat je dat kan concluderen dat dat aan de ruiter ligt praat je volgen smij over een inmens gewicht. Sowieso is het niet meetbaar of het aan de ruiter ligt en het paard niet iets anders mankeert etc.

Dus volwasssen mannen zouden (die wegen al gauw 100kg) niet meer mogen rijden als ik sommige reacties hier lees..
Laatst bijgewerkt door Zonnetje81 op 04-05-10 16:34, in het totaal 1 keer bewerkt

Equidea

Berichten: 6347
Geregistreerd: 10-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:33

devi786 schreef:
Enfin mijn idee dat een paard lijdt :
Is snel buiten adem , Komt niet van de grond ( = weigert op een sprong) galopeert moeilijk , wil niet opgezadelt worden . loopt breed ( = gewicht spreiden) en nog wat dingetjes ....
Lijkt me trouwens wel intressant om hier een foto topic over te openen


Je beschrijft een paard dat geen conditie heeft, na een aantal weken zal datzelfde paard niet meer hijgen...

Chevano

Berichten: 2301
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: hoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:39

ik moet al snel lachen om al deze on-en zinnige dingen. Ik ben ook te dik helaas is waar en helaas ondanks maagband niks aan te doen kan mij ook helemaal niet schelen eigenlijk. Ook niet wat anderen zeggen en doen. Een vriendin van mij is dun te dun zeg maar anorexia achtig. Niks aan te doen ze heeft net zoals mij dieeten geprobeerd enzoverder. Wij zijn net de dikke en de dunne en wij kunnen er om lachen . Gaan samen winkelen eerst maar eens kijken bij de 176 maten (kinder) of kleine 36 en ik zoek gezellig mee. Dan maar naar de xl kleding ook samen zoeken. Harstikke gezellig en beide als hobby paarden.

Dus alle meiden dik of dun je hoeft niet op elkaar af te geven blijf lekker jezelf bemoei niet met een ander of zijn levensstijl dan ziet de wereld er een stuk mooier uit. Blijf bij jezelf. En vooral voel je je niet aangesproken op wat een ander zegt die weet nergens van . Lach , leef , geniet en pluk de dag.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-10 16:42

Tallie1979 schreef:
@ TS: Zo, jij zit op glad ijs zeg.. Leven en laten leven zeg ik altijd..

Maar ik vind je post uiterst kwetsend te noemen.. Wie ben jij om te bepalen dat iemand van 50 kilo een paard niet in de weg zit? iemand van 50 kan als een stuiterbal zitten terwijl iemand van bijvoorbeeld 100 kilo hetzelfde paard niet in de weg zit..

Ik denk dat het per paard en per ruiter anders is.. :)


Zelf dik misschien ??? Sommige maneges houden niet voor niets een gewichtslimiet aan... En gelijk hebben ze. Als je dik bent kun je niet net zo goed rijden als wanneer je een normaal gewicht hebt, al was het alleen maar omdat al het spek je weerhoudt van een goed contact met je paard. Zwaardere ruiter, zwaarder paard ok, maar wat je soms ziet, dan denk ik dus echt arm paard. En nu is iedereen vast kwaad op mij :-). O ja, ik heb het hier alleen over rijden op een paard, voor mennen zal het niets uitmaken. Of je nou iets kan doen aan dik zijn of niet, God heeft iedereen gezond verstand gegeven om te bedenken of je al dan niet op een paard moet stappen... Voor de rest maakt het me niet uit, dik of dun kan er even mooi uit zien.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 04-05-10 16:44, in het totaal 1 keer bewerkt