Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-05-09 11:11

Geplaatst: 17-05-09 11:11

Ik bedenk me net dat wss de grootste ruiterfout is dat mensen een type paard kopen waar ze niet mee overweg kunnen..

Ik wordt wel eens uitgelachen met mijn doodbrave koudbloedkruising.. Maar ik ken mijn eigen capaciteiten en wensen, en daar sluit hij naadloos bij aan..
Geef mij een hooginhetbloedstaand bloedpaard, en er blijft niks van me over

**Geplaatst**: 17-05-09 11:20

Geplaatst: 17-05-09 11:20

Rianneke schreef:
Ik zei al niet gewenst gedrag meteen de kop indrukken... Als je in het begin al ziet dat een veulen teveel praatjes heeft het meteen de kop in drukken en em altijd kort houden.

Hoe ga jij de kop indrukken dat een paard ineens besloten heeft uit het niets dwars door een staldeur of houtenhek te walsen en zichzelf daar rustig flink mee beschadigd? Hoe ga jij de kop indrukken dat zo'n paard soms zomaar aan de hand ineens in paniek is (totaal zonder aanwijsbare oorzaak) en van rustig naast lopen ineens aan de ren gaat en niet stopt voordat ze onderuit gegaan is op het asvalt?
Ik denk gewoon dat jij zo'n paard nog nooit bent tegen gekomen, maar heus, dat heeft met opvoeding niets te maken. Zo'n paard kan het ene moment vreselijk lief zijn en dan ineens dwars door alles heen lopen met een waas voor de ogen. Dat was met geen enkel middel of sterke man te remmen. Dit paard heeft ijzeren stangen verbogen en schrikdraad met koeienstroom honderden meters achter zich aangesleept. Had met dominantie ook niets te doen, dat is ze zeker niet, daar is ze ook niet slim genoeg voor. Veel andere paarden moesten trouwens ook niets van haar hebben met haar debiele gedrag, die wezen haar duidelijk af als ze ze wilde benaderen. Dit paard is in een gemengde groep opgegroeid mocht iemand twijfelen of ze wel paardentaal heeft kunnen leren.
Maar goed, het topic gaat niet over paarden met kronkels dus als jij vind dat zo'n paard niet bestaat, dan kan ik daar prima mee leven. Ik had er liever ook niet zoeen tegen gekomen.

**Geplaatst**: 17-05-09 16:06

Geplaatst: 17-05-09 16:06

Jannepauli schreef:
Haha, dit topic lijkt vooral bedoeld te zijn om de kudde de kans te geven om te laten zien hoe geweldig ze zijn en hoe goed het allemaal gesnapt wordt. Eigenlijk net zoals in een recent topic waar vastgesteld werd wie wél een 'paardenmens' is en wie niet. De meerderheid stond zich daar als mini-tarzannetjes op de borst te trommelen om duidelijk te maken dat ze bijna een paard zijn, zó wis en zeker waren ze paardenmens!

Het is zo ongenuanceerd allemaal.
Mensen maken fouten, maar paarden ook. En heus, lang niet alles is te verklaren met "dan had je maar duidelijker' moeten zijn.
Die opvatting maakt een paard namelijk tot een wezenloze slaaf, zonder enige vorm van individualisme. of karakter.
Hoe ver kun je gaan? De stelling zegt immers eigenlijk dat een paard pas 'spoort' als JIJ het zo goed doet, dat ie alles doet wat jij verlangt?
Het enige wat van belang is dat je als mens probeert een in oorsprong wezensvreemde taal te spreken, empathie te ontwikkelen en open te staan voor signalen die de onze niet zijn. Gewoon je best doen en niet te veel "extern attribueren" (oftewel alles buiten jezelf de schuld geven). Maar hoe lang je ook "in de paarden zit"en hoe goed je het ook allemaal bedoelde, zelfs dan kan het fout gaan. Aan de éne kant van het hek (mens) of de andere (paard) !
Dus... afgezien van de 'opvoedkundige waarde' van dit topic, denk ik dat je er in beginsel al helemaal niet mee komt als je dit soort 'zwart-wit' polls lanceert. Dat gaat namelijk geheel voorbij aan alle grijstonen die soms zo kenmerkend voor 'communicatie' zijn.

Verschil is natuurlijk wel, dat als de mens fouten maakt (en ze zijn eerlijk) ze dat toe geven en het proberen op te lossen. Een paard dat fouten maakt en blijft maken eindigd bij de slager! Met andere woorden...het is toch weer de mens die op zo'n moment de fout ingaat omdat ze niet snappen wat het paard bedoeld. Is dit erg chinees zoals ik het nu vertel???

**Geplaatst**: 17-05-09 16:42

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 17-05-09 16:42

Nee geen Chinees Aerdenhout. Maar is zo makkelijk om te zeggen, mijn paard dit en mijn paard dat.

Alles maakt fouten, maar alleen wij mensen kunnen die fouten beredeneren en tot op een oplossing komen.

**Geplaatst**: 17-05-09 16:47

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 17-05-09 16:47

Dat bedoel ik dus ook, de fout ligt in mijn ogen eigenlijk altijd bij de mens. WIJ willen zo graag op dat paard gaan zitten, maar weten vaak niets van een paard en hoe zijn gedachtengang ( als hij die al heeft natuurlijk) is. De kunst is dus om IN een paard te kijken en niet NAAR een paard, als je begrijpt wat ik bedoel.

**Geplaatst**: 17-05-09 16:53

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 17-05-09 16:53

Ja een paard kan natuurlijk niet echt denken. Al heb ik soms wel het idee dat hij dat wel kan. Als iets dan niet goed gaat kan hij soms echt zoiets hebben van ''O ja dat moesten ik eigenlijk doen he''

Het is voornamelijk de kans die het paard krijgt om respons te geven. Onze pony wil de poets plaats niet op. Ik wou hem een keer wassen en dat kende hij niet, hij werdt helemaal panisch. Nu druk ik hem in de achteruit de plek op. Ga hem dan lekker poetsen en geef hem steeds wat lekkers. Net zo lang tot hij denkt: '' ik wordt niet meer nat gespoten, ik kan er weer heen''

Ja waar ligt dan de fout. Nog helemaal nergens. Het wordt pas een fout als je met alle geweld iets wil door drukken. Als ik toen was doorgaan met wasen, had ie denk ik de stal niet eens meer in gewild. Dit heeft even tijd nodig. Hoeveel tijd bepaalt de pony. Vertrouwen en respect dwing je nu eenmaal niet af.

En waarom hij dan wel achterwaarts de plek op wil weet ik ook niet hoor...

**Geplaatst**: 17-05-09 17:04

Geplaatst: 17-05-09 17:04

aerdenhout1 schreef:
Dat bedoel ik dus ook, de fout ligt in mijn ogen eigenlijk altijd bij de mens. WIJ willen zo graag op dat paard gaan zitten, maar weten vaak niets van een paard en hoe zijn gedachtengang ( als hij die al heeft natuurlijk) is. De kunst is dus om IN een paard te kijken en niet NAAR een paard, als je begrijpt wat ik bedoel.

Niet alleen op, wij willen graag de paarden in het algemeen socialiseren en houden. En alleen aan de grond al wordt een hoop fout gedaan. Als ik soms zie hoe paarden gepoetst en gezadeld moeten worden

Of aan een touw meelopen.

Mijn dieren ( op de pony na, maar die hebben we dan ook wel 2 weken

) staan op de poetsplaats niet vast. Die lopen mee zonder dat ik het touw hoeft vast te houden ( ik ben een dikke scheiterd, dus houd het lijntje voor de zekerheid maar vast, stel je voor dat mijn staatsgevaarlijke hengst wat uitvreet :))

)

Ik ben alleen maar duidelijk naar ze en zij naar mij. En daar gaat regelmatig wat fout in hoor, maar het wordt met dezelfde regelmaat opgelost. En dat is echt niet moeilijk, voor niemand niet. Ik weet namelijk donders goed wat voor paarden ik wel niet moet hebben. En die hete kikkers hoef ik niet te hebben. Daar kan ik gewoon niet zo goed mee omgaan. En dat wil ik ook niet, ik wil rustig onbedachtzaam mijn paard aan het touwtje kunnen pakken en dat hij lekker achter mij aan sukkeld. Ik wil lekker op mijn paard kunnen zitten zonder dat ik bij elke tak hem in stelling hoef te zetten. Ik ben dat type ruiter niet, nooit geweest en zal ik ook nooit worden. En om die reden heb ik er ook wel eens wat verkocht.

Ieder mens met zelfkennis zal op een eerlijke manier met paarden om kunnen gaan. Helaas ontbreekt het hem nou net daar aan. Want we denken allemaal de beste te zijn. Ook ik heb dat heel lang gedacht. Nu weet ik gelukkig beter. En ik ben blij dat ik daar niet mijn hele leven over heb gedaan, want nu kan ik de rest van mijn leven genieten van mijn knollebeesten.

En nu ga ik boxen van die smeerpoetsen even uitmesten.

**Geplaatst**: 17-05-09 17:07

Geplaatst: 17-05-09 17:07

@Kiwiko: Ik ben het er in principe mee eens. Maar hoe zien je dat bij schrikkerige paarden?
Ik rijd nu een paard dat enorm schrikkerig is. Sommige dagen krijg ik haar wel aan het ontspannen maar soms is ze zo gespannen dat het bijna niet lukt.
Het is dan mijn fout dat ik haar niet gerustgesteld krijg, maar ik denk niet dat ik er iets aan kan doen om te voorkomen dat ze schrikt. Behalve vertrouwen opbouwen, maar het is logisch dat dat er na 6 maanden rijden nog niet altijd is

**Geplaatst**: 17-05-09 17:09

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 17-05-09 17:09

Dat ligt eraan, het schrikken zelf is geen fout. Sommige zullen hun hele leven van een verkeerde grasspriet schrikken. Het wordt pas een fout als je daar als ruiter verkeerd op reageerd. Dat is ook wat KWK bedoelt denk ik.

**Geplaatst**: 17-05-09 17:11

Geplaatst: 17-05-09 17:11

FitzChivalry schreef:
Ik bedenk me net dat wss de grootste ruiterfout is dat mensen een type paard kopen waar ze niet mee overweg kunnen..

Ik wordt wel eens uitgelachen met mijn doodbrave koudbloedkruising.. Maar ik ken mijn eigen capaciteiten en wensen, en daar sluit hij naadloos bij aan..
Geef mij een hooginhetbloedstaand bloedpaard, en er blijft niks van me over

ik geef je helemaal gelijk...ik denk ook vaak dat problemen vooral voorkomen bij te 'hoog gegrepen paarden'.....daar kan het paard natuurlijk niets aan doen.
meer mensen zouden de zelfkennis moeten hebben die jij hebt....dan zou het vast minder druk zijn bij het slachthuis....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-09 17:13

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-09 17:13

WinBinChes schreef:
Dat ligt eraan, het schrikken zelf is geen fout. Sommige zullen hun hele leven van een verkeerde grasspriet schrikken. Het wordt pas een fout als je daar als ruiter verkeerd op reageerd. Dat is ook wat KWK bedoelt denk ik.

precies

**Geplaatst**: 17-05-09 17:13

Geplaatst: 17-05-09 17:13

@WinBinChes: Ja oke, maar er gaat wel wat fout met rijden

Namelijk dat ik soms aan de andere kant van de bak beland als waar ik wil zijn, omdat mijn paard schrikt. Toch zie ik dat niet als ruiterfout, want het komt door gebrek aan vertrouwen. En dat vertrouwen kost tijd om op te bouwen, die tijd hebben we nog niet gehad.
Vandaar dat ik het een twijfelgeval vind

**Geplaatst**: 17-05-09 17:14

Geplaatst: 17-05-09 17:14

Opzich ben ik het ermee eens dat de meeste dingen -vrijwel alles- te wijten zijn aan ruiterfouten, ook al komt het voort uit onwetendheid.. Maar dan heb je nog de paarden die enorm lastig zijn, dit is dan vaak wel een ruiterfout te zijn, maar dan hoeft het nog niet jóuw ruiterfout te zijn. En dat maakt de situatie ook vaak weer extra lastig.

**Geplaatst**: 17-05-09 17:15

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 17-05-09 17:15

Goed punt Chaos!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-09 17:17

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-09 17:17

brigitta1987 schreef:
@WinBinChes: Ja oke, maar er gaat wel wat fout met rijden Namelijk dat ik soms aan de andere kant van de bak beland als waar ik wil zijn, omdat mijn paard schrikt. Toch zie ik dat niet als ruiterfout, want het komt door gebrek aan vertrouwen. En dat vertrouwen kost tijd om op te bouwen, die tijd hebben we nog niet gehad.
Vandaar dat ik het een twijfelgeval vind

maar dan alsnog zou zo een paard in al zijn schrikkerigheid wellicht bij een andere ruiter niet aan de andere kant van de bak terecht komen omdat die andere ruiter misschien net wat sneller en handiger is.

en dat geeft allemaal helemaal niks, als je je er maar van bewust bent dat dit een proces is wat jij als ruiter door moet maken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-09 17:18

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-09 17:18

Chaos schreef:
Opzich ben ik het ermee eens dat de meeste dingen -vrijwel alles- te wijten zijn aan ruiterfouten, ook al komt het voort uit onwetendheid.. Maar dan heb je nog de paarden die enorm lastig zijn, dit is dan vaak wel een ruiterfout te zijn, maar dan hoeft het nog niet jóuw ruiterfout te zijn. En dat maakt de situatie ook vaak weer extra lastig.

ook voor de lastige paarden met een weet ik veel wat verleden is een goede ruiter te vinden waardoor die problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen

**Geplaatst**: 17-05-09 17:20

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 17-05-09 17:20

Nou ja, die mening heeft ieder voor zich.
Ik heb paarden gezien -en gehad- die niet meer te redden waren. Niet iedereen is dit met mij eens, maar ik geloof dat paarden zo verkloot kunnen zijn dat je ze met welke methode, en ongeacht de hoeveelheid geduld en liefde het niet meer goed komt.

**Geplaatst**: 17-05-09 17:23

Geplaatst: 17-05-09 17:23

KiWiKo schreef:
[ook voor de lastige paarden met een weet ik veel wat verleden is een goede ruiter te vinden waardoor die problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen

mwoah...een stevig sneeuwschuivertje doet soms ook wonderen hoor

niet elk mens kan met elk paard overweg en lang niet elk paard kan met elk mens overweg.

er zijn echt zat karaktertypes waar je echt wel met een beetje verstand van zaken mee om moet gaan.

in elk geval weet ik dat ik het fout doe terwijl mijn paard het goed probeerd te doen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-09 17:36

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-09 17:36

Chaos schreef:
Nou ja, die mening heeft ieder voor zich.
Ik heb paarden gezien -en gehad- die niet meer te redden waren. Niet iedereen is dit met mij eens, maar ik geloof dat paarden zo verkloot kunnen zijn dat je ze met welke methode, en ongeacht de hoeveelheid geduld en liefde het niet meer goed komt.

ik heb er ook wel wat weggebracht die gewoon beyond repair waren voor mij....... en mijn voorgangers

maar ik weet zeker dat er ergens op deze aardkloot iemand rondhuppeld die zo een paard echt wel weer goed krijgt

Ik zie het ook echt als MIJN falen mocht zo een projectje niet lukken...... en ik weet uit ervaring dat ik nog maahaanden zoniet jaren met zo een paard bezig ben, met het analyseren, beredeneren en vooral schuldgevoel met de "wat als" in het achterhoofd

**Geplaatst**: 17-05-09 17:38

Geplaatst: 17-05-09 17:38

Ben ook overtuigd dat het altijd bij de ruiter ligt. Het is natuurlijk geen schande als het niet goed gaat met een paard, maar kijk dan gewoon heel eerlijk naar jezelf en doe er wat mee.

Mijn ervaring is dat je daar zoveel van kan leren.....

**Geplaatst**: 17-05-09 17:39

Geplaatst: 17-05-09 17:39

Chaos schreef:
Opzich ben ik het ermee eens dat de meeste dingen -vrijwel alles- te wijten zijn aan ruiterfouten, ook al komt het voort uit onwetendheid.. Maar dan heb je nog de paarden die enorm lastig zijn, dit is dan vaak wel een ruiterfout te zijn, maar dan hoeft het nog niet jóuw ruiterfout te zijn. En dat maakt de situatie ook vaak weer extra lastig.

Dat ben ik ook helemaal met je eens. Het hoeft natuurlijk niet altijd je eigen fout te zijn, zeker niet als het een paard betreft wat verziekt is door anderen......

**Geplaatst**: 17-05-09 20:51

Geplaatst: 17-05-09 20:51

ik zou zeggen...de fout moet je eerst altijd zoeken bij de ruiter!!
het licht BIJNA altijd aan de ruiter maar het kan ook zijn dat het paard zijn schuld is....altijd moeilijk te zeggen.

**Geplaatst**: 18-05-09 11:47

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 18-05-09 11:47

Ben het wel met de stelling eens...... omdat je bij een paard nooit kunt spreken van schuld. Kan zijn dat ie een kronkel heeft, kan het paard ook niet helpen. Een ruiterfout wordt het, als je maar gaat doormodderen met zo'n beest, da's dan vragen om problemen.
Rijtechnische problemen zijn eigenlijk altijd het probleem van de ruiter. Een paard dat loperig en vluchterig is, is erg vaak te verklaren door een ruiter die niet goed zit, en onbewust de spanning in zijn/haar lijf overbrengt op het paard. Gespannen bovenbenen resulteren eigenlijk altijd in een paard dat de rug wegdrukt, en niet door het lijf loopt.....
Een harde hand resulteert in een hangend paard, of een die vastpakt. Kun je als ruiter voor je gevoel wel een zachte hand hebben, aan de reactie van het paard is dat niet zo.
Ruitergevoel is iets wat je imo voor een deel gewoon aangeboren is, anderzijds moet je wel léren voelen wat goed is, en wat niet. Les is een aangewezen middel daarvoor. Sommige instructeurs geven niet fijn les, leren "kneepjes" te geven en weet ik wat niet....... tóch is het dan aan de ruiter om het kaf van het koren te scheiden, kritisch te zijn, vragen te stellen, leren........ zodat je steeds beter leert wat je paard nodig hebt. Fouten maakt iedereen.
Je kunt je kop in het zand steken, je kunt ook je best doen om in te zien waar het fout ging, en er van leren.

**Geplaatst**: 18-05-09 12:24

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 18-05-09 12:24

Wat grappig..toevallig had ik van het weekend een wedstrijd en me paard wilde niet lopen zoals ik wil. Ik word boos en geef eigelijk een beetje me paard ze schuld (wat fout is) Zeg me vader die totaal geen verstand heeft van paarden maar wel iets zei waar die gelijk in heeft.

Een paard is ook maar een dom dier wat doet wat jij vraagt en doe jij het niet goed dan weet hij het ook niet.
(hij zei het niet helemaal zo maar komt er wel op neer en van dom dier niet gelijk boos worden

)

**Geplaatst**: 18-05-09 12:25

Re: als het rijden niet gaat... ruiterfout of niet???

Geplaatst: 18-05-09 12:25

Mijn paard was het voorbeeld van ruiterfout, half jaar de tijd gegeven om zichzelf te worden en weer vanaf 0 begonnen. Ik heb nu het paard terug zoals ik hem als 2,5 jarige had gekocht. En niet het levensgevaarlijke, vervelende, luie, niet werkwillende, chagerijnige paard zoals hij werd bestempeld door mijn toen huidige instructrice.

niet te rijden... ruiterfout of niet