Goede band, geen hulpmiddelen

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
princequillo
Fotograaf

Berichten: 2527
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: Zuiden van Drenthe

Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-12-10 16:35

Ik hoor tegenwoordig steeds vaker mensen zeggen dat als je een goede band met je paard hebt, je geen hulpmiddelen nodig zou mogen hebben. Een voorbeeld:

Je hebt een paard en je rijd met bit, omdat hij anders onstuurbaar is of een loopje met je neemt. Dan heb je geen goede band met je paard. Kun je bitloos rijden met hem/haar, dan heb je een goede band met het dier.

Zelf vind ik het een beetje onzin dat je geen hulpmiddelen nodig zou hebben als een bit oid als je een goede band met je paard hebt. Persoonlijk heb ik een zeer goede band met mijn Welsh, maar als ik die bitloos ga rijden doet ze ook moeilijker als anders. Vind het dus een beetje een raar weerwoord. Met andere woorden; ik kan niet goed bitloos rijden met haar, dus dan zou ik maar geen goede band hebben.

Hoe denken jullie erover?

korrie22
Berichten: 790
Geregistreerd: 19-08-10
Woonplaats: ¡uɐɐɯ ǝp ɹǝpuo

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 16:38

ik vind het ook onzin. Ik ken een paard die moet je gewoon met een hulp teugel rijden maar is een paard waar ik (en meer mensen) een super band mee heeft\heb

trustHim
Berichten: 6343
Geregistreerd: 28-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 16:39

vind het ook onzin. Kan prima zonder hoofdstel/bit in de bak rijden maar moet het buiten niet proberen want dat is een probleem. Ook reageert ze met bit gewoon fijner in de bak zelfs al rijd ik aan een losse teugel. Onze band is prima

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17720
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 16:41

Het is gewoon onzin. Ik zie niks in het bitloos rijden, maar wil niet zeggen dat ik geen goede band heb met mijn paard. :')

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 16:46

Onzin.
Vind het eerder een excuus: 'ik rij bitloos DUS ik heb een goede band met een paard en hij vind mij super'.

Lusitana

Berichten: 22729
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 18:05

Het heeft weinig te maken met goed band (wel wat, daar kom ik zo op terug), maar veel meer met goede kennis van rijkunst en die ook toe kunnen passen, dus een goede ruiter zijn. Want laten we eerlijk zijn, de hulpmiddelen waar op gedoeld wordt zijn altijd dwang middelen, hoe je het ook bekijkt. Ze bekrachtigen "de bestaande basismiddelen voor de communicatie. Voor de meest ruiters gaat de communicatie gewoon via benen, zit en handen-die laatste via het bit. Als de communicatie verstoord is, gaat men zoeken naar verbetering en meestal via een krachtiger middel. Maar een ruiter die het werkelijk rijkunstig op wil lossen gaat op zoek naar verbetering zonder krachtiger middelen.

Nu even over die goede band. Er wordt denk ik niet bedoeld of je wel met je paard op kan schieten, maar in hoeverre je paard en jij op elkaar zijn afgestemd. Dat je paard je gedachten dus opvangt, of in elk geval meedenkt.
Een paard dat meedenkt en jou goed aanvoelt (en omgekeerd dat je ook weet wat je paards volgende stap zal zijn) heb je natuurlijk minimale middelen nodig in de communicatie. "Een goed verstaander heeft een half woord nodig."
In die zin is het dus heel goed mogelijk om de communicatie zonder teugels te laten verlopen, omdat een paard ook gewoon op je gewicht naar voren, achteren, halt links of rechts kan gaan...

Feitelijk gaat dat op elk willekeurig paard, als je hem zo afstelt. Maar het afstellen gaat een stuk sneller en makkelijker als je elkaar goed aanvoelt op een ander niveau dan zuiver de hulpen.

Omgekeerd is het gebruik van stevige hulpen en hulpmiddelen wel een teken dat jullie dus (op dat moment)niet op elkaar ingesteld zijn. Je "schreeuwt" de hulpen. En dat zou niet nodig hoeven zijn als je paard op je ingesteld was. Ik zou dat zelf niet een goede band noemen, maar een goede communicatie onderling.

Staat verder totaal los van bitloos of met bit, want je communiceert altijd wel op een of andere manier met de voorkant. Of via een bitlooshoofdstel, of een halsring, of een stokje, (en) of tekens met de handen, zit, of benen.

Anoniem

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 20:27

eignlijk kan ik het niet beter verwoorde da lusitana.

Maar ik vind dus een bit en sporen en allerlei andere dingetjes dus gewoon niet nodig, ik vind dat je dan dus geen goede comunicatie hebt met je paard Je dwingt je paard met pijnprikkels te doen wat jij wilt. Dan ben je in mijn ogen gewoon iets anders aan t doen ben dan aan t communiceren met je paard.
Ik ben dus ook van mening dat elk paard bitloos te rijden is, als je maar genoeg tijd en kundigheid erin steekt.

pinkelotje16

Berichten: 199
Geregistreerd: 30-11-10
Woonplaats: Lomm

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 20:36

ik heb een verzorg paard maar ik kan er alleen op rijden.
bij anderen galopeerd ze weg als je op stap.
dus ik vind en krijg te horen dat ik een goede band met haar heb maar ik kan haar niet zonder bit rijden dan zit er geen rem meer op.
ik kan haar ook met lange teugel rijden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 20:41

pinkelotje16 schreef:
ik heb een verzorg paard maar ik kan er alleen op rijden.
bij anderen galopeerd ze weg als je op stap.
dus ik vind en krijg te horen dat ik een goede band met haar heb maar ik kan haar niet zonder bit rijden dan zit er geen rem meer op.
ik kan haar ook met lange teugel rijden.



ik vind dus dat je al verkeerd bezig bent als je je bi als rem gebruikt! Dan mankeert er in mijn ogn toch wat aan je kundigheid, je rijd je paard op je zit etc niet door hem pijn te doen

pinkelotje16

Berichten: 199
Geregistreerd: 30-11-10
Woonplaats: Lomm

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 21:16

ik weet dat. maar ze heeft 5 verschilende ijgenaren gehat daar is ze verkeert gereden waardoor ik haar af en toe goed moet terug moet pakken maar anderen zitten de hele tijd aan het bit te hangen en dan nog gaat ze door. ik zou haar he liefst bitloos rijden.

Tigra_
Berichten: 13059
Geregistreerd: 31-03-08
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 21:21

Nou ik vind wel dat het er gedeeltelijk mee te maken heeft maar net als een bit vindt ik persoonlijk een bitlooshoofdstel net zo goed een hulpmiddel.
Als je het paard volledig zonder zadel en hoofdstel of neckring kunt rijden dan rijdt je pas ECHT zonder hulpmiddelen.
Maar goed daar is zeker wel wederzijds vertrouwen voor nodig. En ik denk ook dat je heel veel "problemen" aan de hand of onder het zadel op kunt lossen zonder al te veel hulpmiddelen maar dat is dus maar net hoe ver je staat en wat jij belangrijk vindt. Bitloos vind ik echt een hype en zoiezo niet echt beter of vriendelijk dan met bit maar daar ging het niet echt over ik ben zeker van mening dat je met een goede band met het paard heel ver kunt komen, en ja ik vindt het zeer knap om zonder enig hulpmiddel te rijden dus alleen paard en ruiter en voor rest totaal niets en ik denk zeker dat je dan een goede band hebt met het paard want jij vertrouwd het paard en het paard luisterd naar minimale aanwijzingen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 21:31

Tigra_ schreef:
Nou ik vind wel dat het er gedeeltelijk mee te maken heeft maar net als een bit vindt ik persoonlijk een bitlooshoofdstel net zo goed een hulpmiddel.
Als je het paard volledig zonder zadel en hoofdstel of neckring kunt rijden dan rijdt je pas ECHT zonder hulpmiddelen.
Maar goed daar is zeker wel wederzijds vertrouwen voor nodig. En ik denk ook dat je heel veel "problemen" aan de hand of onder het zadel op kunt lossen zonder al te veel hulpmiddelen maar dat is dus maar net hoe ver je staat en wat jij belangrijk vindt. Bitloos vind ik echt een hype en zoiezo niet echt beter of vriendelijk dan met bit maar daar ging het niet echt over ik ben zeker van mening dat je met een goede band met het paard heel ver kunt komen, en ja ik vindt het zeer knap om zonder enig hulpmiddel te rijden dus alleen paard en ruiter en voor rest totaal niets en ik denk zeker dat je dan een goede band hebt met het paard want jij vertrouwd het paard en het paard luisterd naar minimale aanwijzingen.



Ik kan mijn paard rijden zonder enig tuig staan ook wat leuke foto's in mn profiel ) maar toch rijd ik ook met een bitloos hoofdstel. Wel heb ik dan amper druk op mijn teugels :)
Maar het gebeurt dus ook dat ik op mn paard stap zonder iets erom of wat en dan ga rijden, doe eigk van alles wel, behalve een bit erin hangen, dat doe ik niet. De lagen van een paard zijn zo gevoelig en het bot eronder zo scherp. Is dus erg pijnlijk als daar een stuk ijzer op drukt :)

kekavo

Berichten: 739
Geregistreerd: 21-11-07
Woonplaats: thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 21:50

Ik vind het ook voor een groot deel los van elkaar staan, een goede band hebben en geen hulpmiddelen nodig hebben.
Ik heb een prima band met mijn verzorgpaard. Maar toch stap ik er niet zonder hulpmiddelen op. En het hulpmiddel dat ik, behalve een zadel en hoofdstel (met bit) gebruik, is een Thiedeman. Die gebruik ik echter niet om beter te kunnen rijden, ik gebruik hem als hulpmiddel voor het paard. Ik houd niet van hulpteugels maar het is opdracht van de dierenarts. Als ze hem niet omheeft drukt ze haar rug uit en loopt ze zichzelf kapot. Heeft ze hem wel om (op de meest losse stand) dan hangt hij er gewoon los bij en voelt ze hem dus eigenlijk niet. Dit is echter puur rijtechtnisch en heeft niks met een band te maken.
Die band is prima, als ze aan de hand loopt volgt ze me overal ook zonder halster en ze zet geen stap in mijn persoonlijke ruimte. Ze kijkt naar me uit en hinnikt naar me zodra ik het terrein op kom. Ze werkt graag met me en kan zo geweldig met me samenwerken dat ik soms het gevoel heb dat ik haar puur en alleen op gedachten rijd. We dansen dan de sterren van de hemel, puur en alleen omdat we daar samen plezier in hebben. Nou ja, dat we dat dan doen met bit en met hulpteugel, wat maakt dat dan uit? Ze heeft er enorm veel lol in en ik denk niet dat dat veel anders zou zijn zonder bit of zelfs helemaal zonder zadel en hoofdstel.

princequillo
Fotograaf

Berichten: 2527
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: Zuiden van Drenthe

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-12-10 22:21

Met hulpmiddelen bedoelen ze dan wel bit etc hè, geen Thiedeman of martingaal, alles die richting in. ;)

kekavo

Berichten: 739
Geregistreerd: 21-11-07
Woonplaats: thuis

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 22:31

Hulpteugels enzo zijn toch ok hulpmiddelen, alleen dan een graatje sterker dan een bit.

princequillo
Fotograaf

Berichten: 2527
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: Zuiden van Drenthe

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-12-10 22:33

Klopt, maar ze doelden meer naar 'als je niet bitloos kunt rijden dan...', niet echt naar een thiedeman oid.

Anoniem

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 22:35

bitloos rijden heeft imo niets met een band met je paard te maken maar hoe kundig je je paard kan rijden. Toch rijden zonder ijnprikkels te gebruiken om zo af te dwingen dat het paard doet wat je wilt.

Een band hebben met je paard is in mijn ogen iets heel anders

Lusitana

Berichten: 22729
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 23:03

O shona, dan heb ik het ook verkeerd begrepen, want ik dacht ook aan andere hulpmiddelen dan bit.

@kekavo: JIJ hebt die Thiedemann nodig, je paard niet. Want als jij je paard zo kon rijden dat ze de hals laag houdt en de rug juist opbolt, was er geen probleem, maar daar schiet je zelf rijkundig te kort. Mijn hengst drukt ook de rug weg, die is echt helemaal verreden, maar ik krijg hem zonder hulpmiddelen, sterker nog, door het bit uit te doen, wel (de meeste tijd) laag en rond. Een ander krijgt dat met jouw paard misschien ook wel voor elkaar. Heb je trouwens wel eens bitloos geprobeerd met haar?

Verder is het natuurlijk onzin dat een bit pijn veroorzaakt en een bitlooshoofdstel niet. Een bitloos hoofdstel kan net zo veel of weing pijn veroorzaken als een bit. Een bit op zich doet geen pijn, maar verkeerd gebruik van een bit.
Een en ander is ook niet gebaseerd op pijnprikkels (dat is een bewering die is overgenomen van sites van bitloze hoofdstel verkopers), zelfs correct gebruik van sporen niet, maar op druk of zo je wilt weerstand en weerstand vermijden. Dat is echt niet anders bij op de neus rijden.
De middelen zijn zo pijnlijk als dat de ruiter ze maakt!

Ik vind bitloos rijden zelf niet per definitie iets dat beter is voor het paard of dat je dan een betere ruiter bent. Ik vind de beste ruiter die ruiter met zo licht mogelijk hulpen het beste resultaat krijgt. Bij elk paard.

Voor de duidelijkheid, ik rijdt zowel met alle soorten bitten tot stang en trens aan toe, als bitloos, als hoofdstelloos. Ik doe dat ook nog vaak met hetzelfde paard...
En ik voel me niet schuldig als ik een bit in hang, want ik weet dat IK ze er geen pijn mee doe.

Maar zo rijdt ik nu mijn merrietje in aan het halster omdat ik gewoon nog niet weet welke kant ik op ga met haar. Maar dat doe ik meer voor MIJ, omdat ik dat leuk vind om te doen, dan voor haar, want ze kan gewoon overal aan wennen.
Mijn hengst is verreden en bang voor het bit en die heb ik een tijd aan het halster gereden om ontspanning te krijgen, maar daarna toch weer het bit erbij (dus dubbele teugel) omdat ik wil dat hij vertrouwen in het bit krijgt. Maar ik ben nu weer een stap terug naar het halster eronder met daar de teugels aan en het bit dus in maar er geen teugels aan, omdat de ontspanning weer weg was.
Mijn rijkunst wordt dus nu getest in de vorm of ik hem weer met vertrouwen aan het bit krijg. Ik vind dát ook rijkunst en een uitdaging. Daarnaast heb ik al een keer gereden met een touw om de hals en geen teugels, maar nog wel een halster om zijn hoofd. Die weg ga ik OOK volgen.

Ik ben WEL tegen hulpteugels omdat het dus bekrachtigers zijn. Er komt dan EXTRA druk op het bit. De enige hulpteugels die ik oke vind is een correct afgestelde martingaal omdat die niks zelf doet, maar zorgt dat je gewone teugel hulp door blijft komen als het paard het hoofd omhoog doet.

Ik wil niet dat mensen denken dat bitloos meteen maar altijd lief en aardig is en zachter dan met bit, want dat hoeft dus niet persee zo te zijn. Als een paard de groeven in zijn neus heeft staan is hij echt niet zo lekker of pijnloos gereden.
Of een paard vriendelijk gereden wordt heeft alles te maken met rijkunst en hoe de hulpen worden gegeven, hoe en wanneer de "ja dit wel" en de "nee dit niet" bevestigen.

Ik vind dat bitloos rijden ook niks zegt over de rijkunst van iemand. Een paard heeft geleerd om naar een halster te luisteren en een bitloos hoofdstel is echt niet anders voor hem. Je kan met een schop en een ruk ook een paard bitloos rijden... Zegt toch niks over rijkunst op zich? En al helemaal niet over een band met je paard.

Een zadel is ook een hulpmiddel, maar dat is er echt wel voor het paard anders zit je op zijn ruggegraat en kun je je slechter licht maken in het terrein.

En over pijn: Je oorlellen zijn zo'n beetje het gevoeligste deel van je lichaam en toch laten we er rustig gaten in zetten en dragen we er metaal door. Doet het pijn als je daar zacht aan trekt? Nee, het doet pas pijn als je er plots en ruw aan trekt!

Pentax

Berichten: 2948
Geregistreerd: 16-09-10
Woonplaats: Achter mijn neus.

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 23:12

Én dan heb je ook nog te maken met het karakter van het paard.
niet elk paard is hetzelfde, de ene is braaf en rustig, de ander schrikt heel snel en weer een ander heeft last van de dolle vijf minuten.
Daarbij heb je ook nog te maken met het doel waarvoor je traint én waar je paard het best op reageert.
Ik ken een aantal paarden die beter op bitloos reageren, maar ik ken ze ook die een bitje toch prettiger vinden.
Daarbij is het beide een héel gemeen hulpmiddel in de verkeerde handen...


Ik vind het dus onzin dat je voor élke combinatie kunt zeggen dat je met een bit geen goede band hebt.

caro_en_axel

Berichten: 7
Geregistreerd: 04-12-10
Woonplaats: Gaastmeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 23:15

Ben vorige week op clinic geweest bij een vrouw gespecialiseerd in het bouwen van een band met je paard, dusdanig dat je alleen met een touw om zijn nek en zonder zadel kunt rijden. Het was werkelijk geweldig om te zien hoe zij en haar paard samenwerkten. Hij vertrouwde volledig op haar en andersom! Het was een temperamentvolle Andalusische hengst van 4 jaar, welke nog maar net beleerd was. Ze gebruikte bij andere paarden een stangtrens en andere 'scherpere bitten' en ik vroeg haar waarom. Ze zei, uiteindelijk wil iedereen waarschijnlijk bitloos rijden en hem met je houding en stem sturen. Maar bij sommige paarden werkt het gewoon niet. Sommige paarden vinden het zelf fijner om met bit te rijden, soms zelfs met een scherp bit. Het uitgangspunt is dat je je paard wel kunt sturen met lichaam en houding en dat dat het beste gaat wanneer je een goede band met je paard hebt. En het is niet zo dat je geen goede band hebt wanneer je alleen met bit kunt rijden, soms is dat gewoon het beste.
Ik heb een 5-jarige Haflinger gekocht, met stangtrens, slof en dressuurzadel. Ik rijd nu sinds 3 weken met bitloos hoofdstel en barebackpad (zadeldek zonder beugels) en ik merk geen verschil in gehoorzaamheid met vroeger, terwijl het wel heel anders is. Axel werkt graag met mij en ik met hem. En dat is uiteindelijk waar het om gaat. Niet welke hulpmiddelen je gebruikt. Wel vind ik dat als ze niet nodig zijn, zoals een stijve slof die hem forceerd, je de verkeerde kant op werkt en het risico loopt dat je paard op een gegeven moment niet meer met je mee wilt doen.. <:)
Laatst bijgewerkt door caro_en_axel op 04-12-10 23:51, in het totaal 1 keer bewerkt

amsterdam_30

Berichten: 1958
Geregistreerd: 27-05-08
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 23:18

Edit: met hulpmiddelen bedoel je een bit.
Zo lang het een normale trens is, vind ik het helemaal prima.
Ik rij ook wel bitloos, maar momenteel bijvoorbeeld veel met een normale trens.
Veel paarden reageren na even wennen heel goed op bitloos merk ik, dat heeft weinig met een goede band te maken denk ik.

Lusitana

Berichten: 22729
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 23:40

Wat is een normale trens? Een gebroken bit kan nl in het verhemelte prikken en een notenkrakerseffect hebebn op de onderkaak als je het aantrekt... een dik bit, ook de naam zacht te zijn, kan veel te groot zijn in een paardenmond en dan dus ook niet lekker zitten.
Dus voor sommige paarden is een dun ongebroken bitje het lekkerste terwijl je daar niet direct aan denkt bij vriendelijk bit.
Daarbij is de hand van de ruiter al of niet vriendelijk. Een ijzerdraadje in en vriendelijke hand doet geen pijn en een dikke trens in een onvriendelijke hand kan byzonder pijnlijk zijn...
Het zit hem niet in het bit. Het zit hem in de ruiter.

@caro_en_axel Maar met een halsring rijden kan echt ook zonder "goede band". Iemand kan het nl ook met een paard dat hij voor het eerst van zijn leven ziet (voorop gesteld dat het een "normaal" paard is). Het lijkt allemaal veel mystereuser en moeilijker dan het is. Maar of de tekens nou via een halsring komen of via een bit, daar zit echt geen verschil in. Tekens zijn tekens.
En een goede band kun je dus ook bouwen met bit...
Het gaat er altijd om dat je het paard niet beledigd of bezeerd. Dan krijgt het vanzelf vertrouwen in je. Hoef je echt geen byzondere dingen voor te doen. Alleen maar een correct ruiter zijn met gevoel, inzicht en kennis...
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 04-12-10 23:41, in het totaal 1 keer bewerkt

kekavo

Berichten: 739
Geregistreerd: 21-11-07
Woonplaats: thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 23:40

Lusitana schreef:
@kekavo: JIJ hebt die Thiedemann nodig, je paard niet. Want als jij je paard zo kon rijden dat ze de hals laag houdt en de rug juist opbolt, was er geen probleem, maar daar schiet je zelf rijkundig te kort. Mijn hengst drukt ook de rug weg, die is echt helemaal verreden, maar ik krijg hem zonder hulpmiddelen, sterker nog, door het bit uit te doen, wel (de meeste tijd) laag en rond. Een ander krijgt dat met jouw paard misschien ook wel voor elkaar. Heb je trouwens wel eens bitloos geprobeerd met haar?

Ja, ze is wel te rijden zonder maar met heel erg veel moeite. Ik rijd met les wel eens een tijdje zonder die Thiedeman, maar het is heel moeilijk om haar dan laag te houden. Anderen hebben daar ook heel veel moeite mee. Het is zelfs zo, dat als hij erop zit en ze gewoon zo netjes loopt dat het ding geen enkele druk geeft en dus gewoon slap hangt, ze gelijk haar hoofd weer omhoog zet en haar rug wegdrukt als hij van het bit af gehaald wordt.
Mijn instructrice zegt altijd dat de Thiedeman een ondersteuning voor haar is, en niet voor ons (dus de eigenaar, de andere bijrijder en ik). Zij is, net als ik ook tegen het gebruik van hulpteugels maar bij dit paard moet het van de dierenarts.

Ik heb bij haar nog nooit geprobeert om bitloos te rijden. Dat heb ik wel geprobeert met mijn andere verzorgpaard, die heb ik wel eens met een touwhalster gereden maar dat was geen succes. Hij heeft altijd al een hekel gehad aan werken in de bak (had hij nooit geleerd, hij was een renpaard en is daarna altijd op buitenrit tgeweest. Moest alleen met slecht weer de bak in). Daarbij is onze bak meestal vrij druk en dan is het niet echt fijn om iets wat ik zelf ook nog nooit gedaan heb te oefenen met een paard dat toch al geen zin heeft.
Misschien dat ik het bij dit paard wel eens serieus ga proberen, maar dan moet het wel van de eigenaar mogen.

Lusitana

Berichten: 22729
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Goede band, geen hulpmiddelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 23:47

Ik vroeg dat omdat veel paarden die de rug wegdrukken, dat niet doen als ze geen bit in hebben. Dus de moeite waard om te proberen, zeker als je les hebt en er is dus iemand bij.

Het is het voorkomen van het wegdrukken van de rug dat moet, en dat lukt jullie het beste met een Thiedemann...dus dat lijkt dan de handigste oplossing, die ik best snap, maar het blijft dat het feitelijk het "goed maken" van een rijkunstig te kort is, want het kán ook zonder.

Tigra_
Berichten: 13059
Geregistreerd: 31-03-08
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-10 23:59

Cinnepin schreef:
Tigra_ schreef:
Nou ik vind wel dat het er gedeeltelijk mee te maken heeft maar net als een bit vindt ik persoonlijk een bitlooshoofdstel net zo goed een hulpmiddel.
Als je het paard volledig zonder zadel en hoofdstel of neckring kunt rijden dan rijdt je pas ECHT zonder hulpmiddelen.
Maar goed daar is zeker wel wederzijds vertrouwen voor nodig. En ik denk ook dat je heel veel "problemen" aan de hand of onder het zadel op kunt lossen zonder al te veel hulpmiddelen maar dat is dus maar net hoe ver je staat en wat jij belangrijk vindt. Bitloos vind ik echt een hype en zoiezo niet echt beter of vriendelijk dan met bit maar daar ging het niet echt over ik ben zeker van mening dat je met een goede band met het paard heel ver kunt komen, en ja ik vindt het zeer knap om zonder enig hulpmiddel te rijden dus alleen paard en ruiter en voor rest totaal niets en ik denk zeker dat je dan een goede band hebt met het paard want jij vertrouwd het paard en het paard luisterd naar minimale aanwijzingen.



Ik kan mijn paard rijden zonder enig tuig staan ook wat leuke foto's in mn profiel ) maar toch rijd ik ook met een bitloos hoofdstel. Wel heb ik dan amper druk op mijn teugels :)
Maar het gebeurt dus ook dat ik op mn paard stap zonder iets erom of wat en dan ga rijden, doe eigk van alles wel, behalve een bit erin hangen, dat doe ik niet. De lagen van een paard zijn zo gevoelig en het bot eronder zo scherp. Is dus erg pijnlijk als daar een stuk ijzer op drukt :)


Het is alleen pijnlijk wanneer je er niet mee om kan gaan en als je niet met een bit om kan gaan kun je ook niet met een bitlooshoofdstel omgaan. Als je een vriendelijke, rustige en eerlijke hand hebt heeft een paard daar geen pijn aan.
Bit en bitlooshoofdstel verschillen helemaal niet zoveel het is de ruitershand die het verschil maakt!