rechtrichten volgens academische rijkunst?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kyliam

Berichten: 447
Geregistreerd: 30-07-09
Woonplaats: Veldwezelt

rechtrichten volgens academische rijkunst?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-10 18:16

Hoi,

Zelf ben ik sinds kort begonnen met lessen rechtrichten met academische rijkunst (zoals van Marijke de Jong van Paarden begrijpen).
Sinds gisteren heb ik mijn kaptoom. Voorlopig werk ik uitsluitend vanaf de grond. Mijn paard heeft langs 1 kant behoorlijk moeite met ondertreden. Maar goed, we zijn net begonnen dus.
Ik wil (als het morgen tussen de buien door lukt) ook met een totaal groen paardje op deze manier gaan werken. Dat vind ik wel spannend. Want ze heeft nu pas een paar keer aan een halster gewandeld met me (ze is 4,5jaar maar totaal goen). Dus ik ben erg benieuwd.

Mijn vraag is eigenlijk of er hier meer mensen volgens de academische rijkunst trainen en wat de verschillende ervaringen zijn? Gaat een paard echt beter lopen door de training die het krijgt?

Groetjes
Danielle

HippoLogic

Berichten: 9558
Geregistreerd: 15-05-04
Woonplaats: Vancouver, BC, Canada

Re: rechtrichten volgens academische rijkunst?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 18:19


xmarliez

Berichten: 4414
Geregistreerd: 31-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 18:33

Ik leid mijn paarden op via de Academische Rijkunst. Ook heb ik 2 groene paarden staan en daar is eerst al een 'training' aan vooraf gegaan. We hebben voornamelijk gewerkt aan onze relatie het netjes meelopen, oefenen met enge objecten, hoofd laag houden, wat inbuigen, grote cirkels lopen (niet te lang) en natuurlijk enorm veel samen spelen. Daarmee ben ik begonnen toen ze 3,5 waren en ze zijn nu 4,5. Nu ben ik begonnen met het werken aan de hand en we doen eigenlijk niet veel meer dan netjes en rustig voorwaarts-neerwaarts staan en ze te leren dat, dat een fijne positie is waar we steeds naar toe gaan als het weer want minder gaat om de ontspanning op te zoeken en veilig te staan. Bij deze oefening is het vooral belangrijk dat een paard op 4 benen staat om niet uit balans te raken. Ook buigen we bij deze oefening in naar beide kanten om te kijken of ze los zijn. Dan neem ik ze mee op de volte en bij de een loop ik ervoor en bij de ander erlangs, nu zijn we er al aan toe om de buitenteugel wat mee te nemen om zo te leren dat ze geen steun moeten zoeken aan de binnenteugel. Ieder paard is verschillend en heeft een andere methode nodig, daarom is een goede instructrice heel erg belangrijk.

Met 1 ben ik al licht bezig met werken op de rechte lijn, dus meenemen en op de lange zijde wat lichte buiging vragen en zo in de schoudervoor doorstromen. Dat doe ik 2-3 passen en dan weer rechtuit. De training duurt zelf ongeveer 15 min en daarvoor spelen we altijd nog zeker 15 min om even lekker los te worden en veel plezier te hebben. Zo gaan ze ook gemotiveerd de training in en het zorgt voor veel afwisseling. Ook hebben ze bak dan weer goed verkend en zorgt dat er vaak voor dat ze goed geconcentreerd zijn omdat er bijna niets meer eng is, keer op keer.

Mijn ervaring met de Academische rijkunst is enorm goed, mijn paard gaat echt veel fijner lopen en dat kom door verschillende dingen. Wij maken een paard los en soepel en leren het paard op eigen benen te lopen. We beginnen lang en laag en werken naar de oprichting toe die een paard zelf krijgt door voldoende draagkracht. Mijn paard is soepel en los en denkt met mij mee. Alles heeft een logische volgorde en dat brengt goede resultaten met zich mee.
In mijn ogen zouden veel meer mensen zich moeten openen voor deze tak van de dressuur die niet prestatie gericht is. In de Academische Rijkunst is de dressuur er voor het paard en het is een samenspel tussen paard en ruiter waardoor hele mooie waardevolle dingen kunnen ontstaan.

Daarnaast heb ik ook nog een 'rij'paard. De opbouw van de training gaat als volgt: Werken aan de hand, longeren en rijden. Alles heeft betrekking tot elkaar en wat we aan de hand doen, doen we ook in het zadel.
Wat je bij de Academische Rijkunst nodig hebt is veel geduld, plezier en tijd. De oefeningen zijn allemaal erg zwaar en je paard heeft daar de tijd voor nodig, ieder paard is anders en reageert anders probeer ook voor jouw paard de training zo fijn mogelijk te maken.

Kyliam

Berichten: 447
Geregistreerd: 30-07-09
Woonplaats: Veldwezelt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-10 18:45

xmarliez schreef:
Ik leid mijn paarden op via de Academische Rijkunst. Ook heb ik 2 groene paarden staan en daar is eerst al een 'training' aan vooraf gegaan. We hebben voornamelijk gewerkt aan onze relatie het netjes meelopen, oefenen met enge objecten, hoofd laag houden, wat inbuigen, grote cirkels lopen (niet te lang) en natuurlijk enorm veel samen spelen. Daarmee ben ik begonnen toen ze 3,5 waren en ze zijn nu 4,5. Nu ben ik begonnen met het werken aan de hand en we doen eigenlijk niet veel meer dan netjes en rustig voorwaarts-neerwaarts staan en ze te leren dat, dat een fijne positie is waar we steeds naar toe gaan als het weer want minder gaat om de ontspanning op te zoeken en veilig te staan. Bij deze oefening is het vooral belangrijk dat een paard op 4 benen staat om niet uit balans te raken. Ook buigen we bij deze oefening in naar beide kanten om te kijken of ze los zijn. Dan neem ik ze mee op de volte en bij de een loop ik ervoor en bij de ander erlangs, nu zijn we er al aan toe om de buitenteugel wat mee te nemen om zo te leren dat ze geen steun moeten zoeken aan de binnenteugel. Ieder paard is verschillend en heeft een andere methode nodig, daarom is een goede instructrice heel erg belangrijk.

Met 1 ben ik al licht bezig met werken op de rechte lijn, dus meenemen en op de lange zijde wat lichte buiging vragen en zo in de schoudervoor doorstromen. Dat doe ik 2-3 passen en dan weer rechtuit. De training duurt zelf ongeveer 15 min en daarvoor spelen we altijd nog zeker 15 min om even lekker los te worden en veel plezier te hebben. Zo gaan ze ook gemotiveerd de training in en het zorgt voor veel afwisseling. Ook hebben ze bak dan weer goed verkend en zorgt dat er vaak voor dat ze goed geconcentreerd zijn omdat er bijna niets meer eng is, keer op keer.

Mijn ervaring met de Academische rijkunst is enorm goed, mijn paard gaat echt veel fijner lopen en dat kom door verschillende dingen. Wij maken een paard los en soepel en leren het paard op eigen benen te lopen. We beginnen lang en laag en werken naar de oprichting toe die een paard zelf krijgt door voldoende draagkracht. Mijn paard is soepel en los en denkt met mij mee. Alles heeft een logische volgorde en dat brengt goede resultaten met zich mee.
In mijn ogen zouden veel meer mensen zich moeten openen voor deze tak van de dressuur die niet prestatie gericht is. In de Academische Rijkunst is de dressuur er voor het paard en het is een samenspel tussen paard en ruiter waardoor hele mooie waardevolle dingen kunnen ontstaan.

Daarnaast heb ik ook nog een 'rij'paard. De opbouw van de training gaat als volgt: Werken aan de hand, longeren en rijden. Alles heeft betrekking tot elkaar en wat we aan de hand doen, doen we ook in het zadel.
Wat je bij de Academische Rijkunst nodig hebt is veel geduld, plezier en tijd. De oefeningen zijn allemaal erg zwaar en je paard heeft daar de tijd voor nodig, ieder paard is anders en reageert anders probeer ook voor jouw paard de training zo fijn mogelijk te maken.


Bedankt voor je uitgebreide antwoord!
Ik zit nog heeeeeeel erg in de beginfase. Inderdaad stilstaan en inbuigen. 1 of 2 stapjes ondertreden is al heel wat. Met Kyliam heb ik een heel fijne band. Veel wandelen in het bos en wat klickeren en gewoon lekker spelen.
Met Galaxy ben ik pas een week begonnen en het is nog heel erg elkaar leren kennen.
Ik heb gelukkig veel geduld en vooral geniet ik enorm van de paardjes. Ik heb het getroffen met mijn lesgeefster en denk dat ik veel van haar ga leren! Dit voelt voor mij al een heel goede stap in de juiste richting voor Kyliam en mij.

Groetjes
Danielle

xmarliez

Berichten: 4414
Geregistreerd: 31-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 18:47

Mag ik vragen van wie je les krijgt :D ?

Kyliam

Berichten: 447
Geregistreerd: 30-07-09
Woonplaats: Veldwezelt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-10 19:08

Dat mag je vragen :D
Van Fredy Hulshoff. Ze is opgeleid door Marijke de Jong. Via die site ben ik bij haar terrecht gekomen.
Heb tot nu toe 1 les gehad hihi. Maar het begin is er!!

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Re: rechtrichten volgens academische rijkunst?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 19:20

van waar de zo genoemde Academische Rijkunst? en niet de klassieke rijkunst? en alleen werken aan de hand als basis is niet afdoende om een paard te kunnen recht richten, het is een leuke en fijne wijze om een paard iets aan te leren maar moet zeker ook onder de man gedaan worden.

Jennyxx

Berichten: 3073
Geregistreerd: 11-10-06
Woonplaats: Bij de duinen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 19:21

xmarliez schreef:
Mijn ervaring met de Academische rijkunst is enorm goed, mijn paard gaat echt veel fijner lopen en dat kom door verschillende dingen. Wij maken een paard los en soepel en leren het paard op eigen benen te lopen. We beginnen lang en laag en werken naar de oprichting toe die een paard zelf krijgt door voldoende draagkracht. Mijn paard is soepel en los en denkt met mij mee. Alles heeft een logische volgorde en dat brengt goede resultaten met zich mee.

In mijn ogen zouden veel meer mensen zich moeten openen voor deze tak van de dressuur die niet prestatie gericht is. In de Academische Rijkunst is de dressuur er voor het paard en het is een samenspel tussen paard en ruiter waardoor hele mooie waardevolle dingen kunnen ontstaan


Wat heb je dat mooi verwoord *D Daar heb ik niks aan toe te voegen. Ik hoop ook dat veel mensen op deze manier hun paard gaan rechtrichten. Ze hoeven niet Academisch te gaan rijden (zou natuurlijk wel mooi zijn :+ ). Door het rechtrichten kan een paard jou op een gezonde manier dragen of je nu Western gaat rijden of gaat springen of endurance of.... Deze dressuur is er voor je paard.

Moll, via werken aan de hand kan je je paard africhten tot de courbette :D denk dat je dan al een heel eind bent met het rechtrichten ;)

astridelise

Berichten: 3673
Geregistreerd: 24-04-09
Woonplaats: Elst overbetuwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 19:23

Dat gebeurt ook als het paard de grondoefeningen goed kent.
Ik heb op deze wijze gewerkt met mijn eerste fjord die ontzettend scheef was en al snel zag je verbetering bij hem.

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 19:28

Jennyxx schreef:
Moll, via werken aan de hand kan je je paard africhten tot de courbette :D denk dat je dan al een heel eind bent met het rechtrichten ;)



dat is mogeleijk mits het dier onder de man gelijkmatig traint in de bespiering anders is het niet mogelijk, hier is namelijk behalve ballans ook kracht voor nodig, en deze is alleen te verkrijgen door de juiste wijze van verzameling, en ja ook dit is aan de hand te verkrijgen echter is het niet mogelijk de kracht op die wijze te trainen alleen aan de hand

Jennyxx

Berichten: 3073
Geregistreerd: 11-10-06
Woonplaats: Bij de duinen

Re: rechtrichten volgens academische rijkunst?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 19:33

Waarom niet? (oprechte vraag) Een ruiter van 60 kilo maakt het paard niet sterker toch. Als je een paard aan de hand vraagt om bij bv de Levade zijn eigen gewicht van 600 kilo op zijn achterbenen te dragen, dan maak je de spieren wel sterker.

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:00

Jennyxx schreef:
Waarom niet? (oprechte vraag) Een ruiter van 60 kilo maakt het paard niet sterker toch. Als je een paard aan de hand vraagt om bij bv de Levade zijn eigen gewicht van 600 kilo op zijn achterbenen te dragen, dan maak je de spieren wel sterker.

om de levade te vragen mnoet men eerst de Pessade beheersen, Daar voor moet men eerst het paard leren Piafferen en dit leerd men aan de hand klopt,

Afbeelding

dan gaat men door sluiten en laat het paard iets in de hand komen en vraag licht door, en whala
Passade

Afbeelding

echter dit alles is niet mogelijk als je het dier niet leerd van achter naar voor te lopen , en te verzamelen onder de man, verzamelen aan de hand zal er voor zorgen dat het dier te veel op de voorhand blijft lopen, daarom is de combinatie juist van belang, om het juiste balans te vinden en te behouden, zo ook is het niet mogelijk een correcte SB aan de hand geheel te leren, de bassis wel maar niet geheel, omdat het binnenbeen hier belangrijk is en de houding van de ruiter, zoals de zitbeen knobbels en de schouder

Jennyxx

Berichten: 3073
Geregistreerd: 11-10-06
Woonplaats: Bij de duinen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:06

Bedankt voor je antwoord. Bij werken aan de hand zouden ze te veel op de voorhand blijven. Heb ik nog niet van gehoord, maar ik zal het eens aan de deskunidge vragen :D

xmarliez

Berichten: 4414
Geregistreerd: 31-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:08

Dat is ook de reden waarom er bij de Academische Rijkunst gewerkt wordt aan de hand maar daarnaast ook wordt gereden. Bij de Klassieke Rijkunst (die je tegenwoordig ziet, maar tegenwoordig noemen ze alles klassiek) wordt het werken aan de hand vaak vergeten. Daarnaast heeft de Academische Rijkunst nog andere dingen wat zich onderscheid van de Klassieke Rijkunst maar dit is voor de meeste mensen het gene wat duidelijk onderscheid.

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:10

Jennyxx schreef:
Bedankt voor je antwoord. Bij werken aan de hand zouden ze te veel op de voorhand blijven. Heb ik nog niet van gehoord, maar ik zal het eens aan de deskunidge vragen :D

dat begrijp je verkeerd het balans van het paard moet in evenwicht worden gebracht door de ruiter op het juiste moment, en dit kan je niet voelen aan de hand alleen.
en het teveel op de voorhand komen word dan telaat ondekt en moeilijk gecorigeerd

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:12

xmarliez schreef:
Dat is ook de reden waarom er bij de Academische Rijkunst gewerkt wordt aan de hand maar daarnaast ook wordt gereden. Bij de Klassieke Rijkunst (die je tegenwoordig ziet, maar tegenwoordig noemen ze alles klassiek) wordt het werken aan de hand vaak vergeten. Daarnaast heeft de Academische Rijkunst nog andere dingen wat zich onderscheid van de Klassieke Rijkunst maar dit is voor de meeste mensen het gene wat duidelijk onderscheid.



wat is volgens u het verschil tussen de Klassieke Rijkunst zoals de oude meesters het beschrijven, en in Wenen beoefend wordn en de cademische rijkunst

Kyliam

Berichten: 447
Geregistreerd: 30-07-09
Woonplaats: Veldwezelt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-10 20:14

mmm intressant.
Mijn bedoeling is zeker wel om te gaan rijden. Kyliam is ingereden maar ik liep juist tegen een hoop problemen aan vanwege scheefheid. Vandaar terug naar de basis, aan de hand. Inderdaad met als doel om te gaan rijden, als hij soepeler en sterker is.
Galaxy moet nog zadelmak gemaakt worden. Maar mij lijkt ook dan werk aan de hand juist een goede basis.
Denk dat allebei nuttig is. En training aan de hand de eerste stap is.
Of denk ik nu onlogisch?

xmarliez

Berichten: 4414
Geregistreerd: 31-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:18

Volgens mij gaat dat over de aanleuning. Tegenwoordig noemt iedereen alles klassiek en daarin rijd je met aanleuning en in de academische rijkunst is het einddoel zo min mogelijk aanleuning en een paard wat in een zelfhouding loopt. Ook wordt er in de klassiek rijkunst tegenwoordig gebruik gemaakt van stuwkracht.

Als je ver terug gaat kijken zal er weinig verschil zijn maar tegenwoordig is er wel verschil en dat maakt klassiek ook niet meer klassiek.

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:18

nee zeker niet onlogish, vergeet alleen niet dat rechtrichten vanaf het moment dat men het paard gaat opleiden tot het moment dat hij zijn laatste adem uitblaas een dagelijks terugkerend onderdeel is, hier zijn echter alle oefeningen voor bedacht door de grootmeesters destijds, en dat die en geen, nu opnieuw het wiel uit proberen te vinden is een beetje achterhaald.
elk paard is scheef dus dat je tegen prpoblemen aan loop vraag ik me af wat voor problemen, want er is imeers geen 1 paard van nature recht.

Jennyxx

Berichten: 3073
Geregistreerd: 11-10-06
Woonplaats: Bij de duinen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:21

Moll schreef:
Jennyxx schreef:
Bedankt voor je antwoord. Bij werken aan de hand zouden ze te veel op de voorhand blijven. Heb ik nog niet van gehoord, maar ik zal het eens aan de deskunidge vragen :D

dat begrijp je verkeerd het balans van het paard moet in evenwicht worden gebracht door de ruiter op het juiste moment, en dit kan je niet voelen aan de hand alleen.
en het teveel op de voorhand komen word dan telaat ondekt en moeilijk gecorigeerd


Oh oke, nu begrijp ik inderdaad wat je bedoelt en ben het daar ook mee eens. Al denk ik wel dat je met werken adh al een heel eind komt. Het is voor het paard natuurlijk ook weer makkelijker om sbw aan de hand te doen, zonder dat een ruiter evt zijn balans verstoord.

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:23

xmarliez schreef:
Volgens mij gaat dat over de aanleuning. Tegenwoordig noemt iedereen alles klassiek en daarin rijd je met aanleuning en in de academische rijkunst is het einddoel zo min mogelijk aanleuning en een paard wat in een zelfhouding loopt. Ook wordt er in de klassiek rijkunst tegenwoordig gebruik gemaakt van stuwkracht.

Als je ver terug gaat kijken zal er weinig verschil zijn maar tegenwoordig is er wel verschil en dat maakt klassiek ook niet meer klassiek.


U maakt nu de vergelijking tot de huidige Duitse klassieke dressuur en de AC, ik vraag U de verschillen tussen de Klassieke Klassieke dressuur, en de AC, aanleuning kan men verkrijgen met teugel gewicht alleen, het is echter een utopie dat dit constant zou zijn, stuwing hebben we alle nodig, echter ook draagkracht.
Wat bedoelt u met zelfhouding?

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:25

Jennyxx schreef:
Moll schreef:
dat begrijp je verkeerd het balans van het paard moet in evenwicht worden gebracht door de ruiter op het juiste moment, en dit kan je niet voelen aan de hand alleen.
en het teveel op de voorhand komen word dan telaat ondekt en moeilijk gecorigeerd


Oh oke, nu begrijp ik inderdaad wat je bedoelt en ben het daar ook mee eens. Al denk ik wel dat je met werken adh al een heel eind komt. Het is voor het paard natuurlijk ook weer makkelijker om sbw aan de hand te doen, zonder dat een ruiter evt zijn balans verstoord.

dit ben ik geheel met u eens, ik werk graag aan de hand zoals u ook ziet in de foto's

xmarliez

Berichten: 4414
Geregistreerd: 31-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:30

Zelfhouding bedoelen we mee dat een paard zo sterk is dat de oprichting niet vanuit onze handen komt maar vanuit het paardenlichaam, het paard neemt dus zelf de juiste houding aan door de kracht die het paard in het lichaam heeft.

Verder ben ik niet bekend met de klassieke klassieke dressuur, misschien zou u daar mij de verschillen van kunnen vertellen?

Marlu
Berichten: 122
Geregistreerd: 28-10-09
Woonplaats: Vogezen, FR

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:33

Ik ben ook erg enthousiast over de academische rijkunst en het rechtrichten! Ik ben nu een klein jaar aan het trainen met een jong paard en ik merk al zo veel verandering en verbetering. Aan de hand kunnen we nu sb, travers, renvers, begin van de appuyementen en pirouettes. Ook train ik nu veel in draf aan de hand, en verder natuurlijk ook onder het zadel.

Ik ben het opzich wel met Moll eens, maar bij mijn jonge paard heb ik eerst ook heel veel aan de hand gewerkt voordat ik hem volwassen en sterk genoeg vond om ook te gaan rijden. Toen ik eenmaal begonnen was met rijden pakte hij het ook heel snel op aangezien hij de "vormen" al kende. Voordeel van het er op zitten is dat je veel meer met je zit kan doen en een buitenbeen hebt.

Erg leuk trouwens Moll hoe jij zelf ook de verzameling "toont" bij de eerste foto!

Jennyxx

Berichten: 3073
Geregistreerd: 11-10-06
Woonplaats: Bij de duinen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-10 20:33

Moll schreef:
ik vraag U de verschillen tussen de Klassieke Klassieke dressuur en AR


Ook een interessant onderwerp *D Bedoel je dan de verschillen tussen de Franse, Spaanse en Duits/Deense klassieke dressuur? Hoe zou jij de verschillen beschrijven? Of doel je hierbij op het wel of niet werken aan de hand?