aanleg tegenover aanleren

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
abeltje_xx

Berichten: 2893
Geregistreerd: 13-09-05
Woonplaats: Groningen

aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-10 15:44

ik ben benieuwd hoe hierover gedacht wordt. ik zie vaak paarden die van zichzelf al schitterende gangen hebben, maar het zijn niet altijd die dieren die het beste presteren.
ik ben heel benieuwd in hoeverre je ( gebrek aan ) aanleg kan compenseren door een goede ruiter die goed traint.

mijn verzorgpaard bijvoorbeeld heeft van zichzelf hele vlakke gangen. wel erg ruim, maar weinig actie zeg maar. zij is wel erg werklustig en slim. ze is makkelijk te bewerken en pakt nieuwe dingen snel op.

ik ben benieuwd of er andere mensen zijn die paarden (rassen) hebben die niet van nature dressuurtoppers zijn maar die er met goede begeleiding wel zijn gekomen. ook ben ik benieuwd of er mensen zijn die wel een paard met veel aanleg op stal hebben staan en hoe zij hier mee omgaan.
ik ben van beide kanten benieuwd hoe zij hier nou tegen aan kijken. en ik hoop natuurlijk wat interressante dingen te weten te komen.

brand los!

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17744
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 15:47

Vaak is niet de aanleg wat het belangrijkste is, maar het karakter en de wil om te werken/leren en presteren. Van zowel paard als ruiter. :)

Rije
Hoofd Bezwaarcommissie

Berichten: 28440
Geregistreerd: 22-07-08
Woonplaats: Niet meer in Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 15:49

Yep, mijn oude ponietje: type dikke D-pony-tank met worstenpootjes! Maar ik kwam wel regelmatig thuis met een prijs! En dan legden de dure KWPN'ers het af tegen mijn kleine opdondertje :D Gewoon omdat zij het leuk vond om te werken, braaf was en zich ook op vreemd terrein makkelijk liet bewerken...En als je dan een proefje rijdt tegen die bewegingswonders die al bokkend en rennend de baan doorgaan, dan win je gewoon met je worstenpootjespony :j Ze zette nooit een spectaculaire proef neer, maar wel altijd een nette. Ze liet zien wat gevraagd werd, misschien niet spetterend, maar gewoon de figuurtjes en oefeningetjes en dat werkte dus wel!

magnificent
Berichten: 209
Geregistreerd: 12-05-09
Woonplaats: amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 17:02

Ga ik in mee, als een paard niet, op zn minst, mee wil werken houdt het gewoon op. Op lager niveau maakt bouw/aanleg eigenlijk niet zoveel uit, pas op hoger niveau gaat dat ook meetellen.

__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 20:21

Toch zijn goede gangen aanleg.
Er zijn idd paarden die het leuk vinden en lekker gaan showen.

Maar een paard kan pas echt goed draven als het zijn bouw mee heeft ;)

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 20:25

Ik ben het zeker met je eens dat ook een minder goed bewegend paard kan groeien onder zijn ruiter! Andersom word al minder.
Maar een talentvol paard en een talentvolle ruiter komen dan toch wel verder in de sport denk ik.

Werecat

Berichten: 3060
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: Kuar Nhial; I'll be the leader of the air

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 20:26

Dat klopt.
Maar heeft het dan niet met wil te maken
Ik ben van mening dat je een bijrijder hebt die meteen op wedstrijd gaat,
Het veel slechter doet als iemand die zijn pony 200% vertrouwd en andersom!

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 20:28

??? wacht even hoor, kwartje valt niet!
Bijrijder..wedstrijd???
Nadere uitleg?

Werecat

Berichten: 3060
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: Kuar Nhial; I'll be the leader of the air

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 20:32

aerdenhout1 schreef:
??? wacht even hoor, kwartje valt niet!
Bijrijder..wedstrijd???
Nadere uitleg?


nee eigenlijk was jij net een post eerder.
Ik krijg wel vaker tehoren dat ik nogal vaag ben.
Ik zal het zo goed mogelijk uitleggen.

Stel, Je hebt een Prachtige Kwpnner en een geweldig goede ruiter, Maar hun band is niet zo sterk
èn je hebt dus een "Dikke D pony op Worstenpootjes" en een goede ruiter die elkaar 200% vertrouwen.

Die D pony Vind ik dan eerlijk gezegd beter op een wedstrijd, Gewoon omdat die door het vuur gaat voor zn baasje
De Kwpnner doet dit omdat dit van hem verwacht word,
Daar komt dan wel tegenover dat hun band steeds sterker word zo. maargoed

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17744
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 20:35

Ik ken een paard, wat gruwelijk overbouwd was (is een jaarling, twenter niks bij, zo erg), beest stond enorm krom op zijn poten (jaja benen) en had een hertenhals waar een hert jaloers op was. Alleen het beest had zo'n enorme will to please, hij werkte kei hard en met iedereen op zijn rug. Dier is Grand Prix geweest, oke hij liep niet mee in de top, maar toch. GP haal je niet zomaar en dit was echt een lelijk dier om te zien en had geen super gangen. Gewoon correct stap, draf en galop.

Dus nee ik vind dat het karakter meer doet dan een super super paard om te zien.
Alleen inderdaad, een enorm talentvol paard met een will to please karakter en zet daar een talentvolle ruiter op. Ja die zullen echt ver komen. :j

__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-10 20:58

Precies wat je zegt.
Een paard kan nog zo graag willen als hij door zijn bouw beperkt word red hij het gewoon niet.

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17744
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-10 09:46

__Elizabeth schreef:
Precies wat je zegt.
Een paard kan nog zo graag willen als hij door zijn bouw beperkt word red hij het gewoon niet.


Hij heeft het toch gered? Van alle echt goede paarden, zijn er maar héél weinig die ook de GP halen. Deze is niet echt goed, maar heeft het toch echt wel gehaald.

__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-10 12:49

Ja maar je zei zelf dat hij dat laatste beetje extra's niet heeft ;)

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17744
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-10 15:23

__Elizabeth schreef:
Ja maar je zei zelf dat hij dat laatste beetje extra's niet heeft ;)


Hij liep niet mee met de top nee, maar liep wel altijd rond de 60/65%

__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-10 20:09

Ja maar dan hebben wss die paarden die hun bouw mee hebben de hogere punten.

Als een ander paard zijn schouder zo heeft liggen dat hij meer met zijn voorbeen kan wint die het nou eenmaal van het paard met karakter ;)

famw

Berichten: 50
Geregistreerd: 22-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-10 20:38

Quir schreef:
Vaak is niet de aanleg wat het belangrijkste is, maar het karakter en de wil om te werken/leren en presteren. Van zowel paard als ruiter. :)


Mijn mening ook.

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17744
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-10 20:49

__Elizabeth schreef:
Ja maar dan hebben wss die paarden die hun bouw mee hebben de hogere punten.

Als een ander paard zijn schouder zo heeft liggen dat hij meer met zijn voorbeen kan wint die het nou eenmaal van het paard met karakter ;)


Maar als zo'n paard nu een rot karakter heeft, of niet wil werken. Zal die never nooit niet winnen. :)
Het is maar net hoe je het bekijkt en voor mij blijft karakter het aller aller belangrijkste. Je kan nog zo'n enorm goede knol op stal hebben staan, als deze niet voor je wilt werken. Zal je ook nooit winnen en ver komen.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-10 20:51

een slechte ruiter kan niks met een getalenteerd paard...... een getalenteerde ruiter kan daarintegen wel veel met een "slecht" paard :)

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17744
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-10 21:05

KiWiKo schreef:
een slechte ruiter kan niks met een getalenteerd paard...... een getalenteerde ruiter kan daarintegen wel veel met een "slecht" paard :)


Daar ben ik het ook zeer zeker helemaal mee eens! :)

abeltje_xx

Berichten: 2893
Geregistreerd: 13-09-05
Woonplaats: Groningen

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-10 11:42

maar een gemiddelde ruiter, zou die meer kunnen met een goed paard dat kan of een slecht paard dat wil?

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17744
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-10 16:14

Een goed paard dat wil werken natuurlijk! :)
Keuze tussen een goed dier wat niet wil werken en een minder goed paard dat wel wil werken. Dat laatste.

Maar, wat is een goed paard, een slecht paard en een minder goed paard?

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-10 17:43

abeltje_xx schreef:
maar een gemiddelde ruiter, zou die meer kunnen met een goed paard dat kan of een slecht paard dat wil?

een gemiddelde ruiter heeft meer aan een "slecht" paard dat wil :) :)

abeltje_xx

Berichten: 2893
Geregistreerd: 13-09-05
Woonplaats: Groningen

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-10 19:01

ja slecht tussen haakjes natuurlijk :P

@ quir, met "slecht" of minder goed bedoel ik een paard wat zijn bouw, of ras of gangenwerk niet mee heeft. maar als jij je daar iets anders bij voorstelt dan wil ik dat graag horen :)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: aanleg tegenover aanleren

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-10 19:19

dat bedoel ik daar ook mee........... een "slecht" paard heeft gewoon de fysieke capaciteiten niet om hoog mee te draaien (daarmee kan nog altijd wel het Z behaald worden overigens!!)

maakt het paard niet slechter, alleen minder getalenteerd :)

timilon
Berichten: 3594
Geregistreerd: 02-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-10 19:24

goede gangen hebben is nog geen aanleg...
aanleg heeft een paard als ie z'n frame kan verkorten en verlengen, lenig is en tussen de oren mee wil werken.
een paard dat niet heel goede gangen heeft,kun je wel degelijk goed bewerken als hij een goed karakter heeft.
ook minpunten in de bouw kun je door gedegen training prima weg poetsen.
een paard dat fantastische gangen heeft, maar niet wil, daar kun je niets mee.
als je zo'n dier wil "breken" blijven er van die gangen vaak ook niets over.

daarnaast kun je met veel kunst en vliegwerk een simpel paard heel apart doen lijken :D ligt eran hoe lang die het volhoud...
Laatst bijgewerkt door timilon op 23-05-10 19:32, in het totaal 1 keer bewerkt