Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-09-10 19:53

Geplaatst: 05-09-10 19:53

Huertecilla schreef:
Dus, wél veel gedekte maar niet zwanger wordende merries leven langer en gezonder.

Langer en gezonder dan merries die niet gedekt worden, of langer en gezonder dan merries die regelmatig veulens produceren?

**Geplaatst**: 05-09-10 21:16

Geplaatst: 05-09-10 21:16

Huertecilla schreef:
PattyOosten schreef:
Dus volgens jou (en dat is aangetoond...) is het 25% minder belastend voor een merrie om keer op keer gedekt te worden, waar geen resultaat (lees veulen) uit voorkomt, dan je merrie niet laten dekken? Mag ik de bron?

Nee, andersom

Het betreft groepen verwilderde paarden in de VS.
De merries waarbij geboortebeperking wordt toegepast leven 25% langeer dan de andere merries.
Dus, wél veel gedekte maar niet zwanger wordende merries leven langer en gezonder.
Het onderzoek beslaat dezelfde populaties in hetzelfde gebied over 30 jaar.

Bon: De amerikaanse Humane Society.
Staat op hun website mbt pzp.Lees en TIOLIleer. Of niet.

Dus als ik via een onderzoek bij verwaarloosde paarden kan aantonen dat ze 25% langer leven als ik ze bij Anky en Sjef parkeer, is dat ook goed? Want dat is denk ik niet zo heel moeilijk??

**Geplaatst**: 06-09-10 09:02

Geplaatst: 06-09-10 09:02

Honi soit qui mal y pense.

**Geplaatst**: 06-09-10 09:05

Geplaatst: 06-09-10 09:05

Kuggur schreef:
Huertecilla schreef:
Dus, wél veel gedekte maar niet zwanger wordende merries leven langer en gezonder.

Langer en gezonder dan merries die niet gedekt worden, of langer en gezonder dan merries die regelmatig veulens produceren?

Ceterus paribus wilde populaties wel/geen geboorteregeling mbv pzp over een periode van 30 jaar.

**Geplaatst**: 06-09-10 09:10

Geplaatst: 06-09-10 09:10

Dank voor de dode mus. Maar het is natuurlijk vreemd om met een onderzoek bij verwilderde paarden aan te komen. Jou paarden zijn niet verwilderd. En het lijkt me logisch dat een paard wat niet veulent (of minder) ook langer leeft. Het is natuurlijk toch een aanslag op je lichaam. Maar langer leven gaat het niet om, zeker niet bij jou gedomesticeerdee paarden. Het ging mij om het emotionele aspect. Dat het emotioneel wellicht zwaar is voor de merrie om wel gedekt te worden, maar geen veulen te krijgen. Is daar ook onderzoek naar gedaan?

**Geplaatst**: 09-12-11 23:54

Geplaatst: 09-12-11 23:54

Interessante discussie dit... Ik denk dat het niet vreemd is dat dit soort artikelen verschijnen. Hoewel ik het er niet helemaal mee eens ben, zit er wel een dubbel gevoel bij. Hoe goed wij ook denken paarden te begrijpen of hun taal te spreken.. we zijn geen paarden. We krijgen mogelijk ook geen eerlijk antwoord, want een paard dat geboren is onder mensen is afhankelijk van mensen. Je kunt het vergelijken met de afhankelijkheid van een kind, maar het paard ontgroeid zijn eigenaar niet. Als je dit in acht neemt, dan kun je een dergelijke mening niet geheel ombuigen.
Kortom: Wij denken te weten wat goed voor de paarden is, maar eigenlijk weten we het niet zeker... Mogelijk weten we het wel en willen we het liever niet weten.
Ik heb gegroomd in de topsport en heb daar serieus mijn twijfels gehad over de paardensport.. Dus ook ik scheid de paardensport van het paarden houden/rijden..
Begrijp me niet verkeerd.. ik zit op dit forum omdat ik zelf ook een paard heb. Maar ik realiseer me elke dag hoe blij ik moet zijn met haar liefde en voel de verantwoordelijkheid die dat met zich meebrengt..

**Geplaatst**: 10-12-11 00:01

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 10-12-11 00:01

Onzin!! Een ding weet ik wel als t geen sport meer is gaan een hoop paarden naar de slacht want eerlijk gezegd, waar houden we paarden voor? Ook stort een groot deel van de economie in, maar daar hebben ze geen research naar gedaan! Stomme linkse.kortzichtige lui zijn dat!

**Geplaatst**: 10-12-11 02:26

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 10-12-11 02:26

Zaranka, ik denk dat je gelijk hebt dat als er geen paardenSPORT meer zou bestaan dat er een hoop paarden bij de slager belanden, of op transport gaan naar Italie ofzo.

Dat de economie ook een klap zou krijgen ben ik het ook mee eens, er gaat een hoop geld om in de paardensport en dat is per definitie goed voor de economie. Hoewel ik graag zou willen weten om hoeveel het zou gaan in procenten.

Maar om nou linkse mensen (zoals ik) er aan de haren bij te gaan slepen gaat me echt te ver. Dat afschaffen of verbieden van paardensport erg kortzichtig is ga ik volledig in mee, dat er nooit onderzoek over de economische waarde van paardensport is gedaan kan ik niet met volle zekerheid bevestigen maar ik heb het in elk geval ook niet kunnen vinden, dus daarin geef ik je gelijk. En ik zou dat trouwens best willen weten. Of het echter om een groot deel van de economie gaat waag ik te betwijfelen, hoewel een verbod op prestatiesport met paarden wel economisch meetbaar zou zijn denk ik.

Ik ben, als linksmens, bepaald geen tegenstander van paardenSPORT. Zolang ik het zelf maar niet hoef te beoefenen in competitieverband.

**Geplaatst**: 10-12-11 16:18

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 10-12-11 16:18

Wat een belachelijke petitie.
Degene die dat heeft geschreven.. Nou, het zal mij verbazen als hij überhaupt ooit op een paard heeft gezeten. Ik weet zeker dat hij na een kwartiertje galloperen op mijn verzorgpaardje nooit meer dit soort uispraken doet

**Geplaatst**: 10-12-11 16:26

Geplaatst: 10-12-11 16:26

Liesje1611 schreef:
Wat een belachelijke petitie.
Degene die dat heeft geschreven.. Nou, het zal mij verbazen als hij überhaupt ooit op een paard heeft gezeten. Ik weet zeker dat hij na een kwartiertje galloperen op mijn verzorgpaardje nooit meer dit soort uispraken doet

Inderdaad, sowieso belachelijk. Denkt de schrijver hiervan nu echt dat paardrijden ineens afgeschaft zal worden? :roll:

**Geplaatst**: 10-12-11 16:50

Geplaatst: 10-12-11 16:50

Gully schreef:
Liesje1611 schreef:
Wat een belachelijke petitie.
Degene die dat heeft geschreven.. Nou, het zal mij verbazen als hij überhaupt ooit op een paard heeft gezeten. Ik weet zeker dat hij na een kwartiertje galloperen op mijn verzorgpaardje nooit meer dit soort uispraken doet

Inderdaad, sowieso belachelijk. Denkt de schrijver hiervan nu echt dat paardrijden ineens afgeschaft zal worden?

Ja echt he.. Hij wilt een sport afschaffen? Serieus? Nou ik wens hem veel succes:P

**Geplaatst**: 10-12-11 16:51

Geplaatst: 10-12-11 16:51

dan is boogschieten en schieten ook geen (olympische) sport.. daar hoef je lichamelijk helemaal geen conditie voor te hebben je moet alleen goed voor kunnen mikken gekke man

**Geplaatst**: 11-12-11 09:06

Geplaatst: 11-12-11 09:06

Liesje1611 schreef:
Wat een belachelijke petitie.
Degene die dat heeft geschreven.. Nou, het zal mij verbazen als hij überhaupt ooit op een paard heeft gezeten. Ik weet zeker dat hij na een kwartiertje galloperen op mijn verzorgpaardje nooit meer dit soort uispraken doet

Een mening hebben à la. Maar doe even research voor je dit soort uitspraken doet.
Dit is de meneer in kwestie: http://www.youtube.com/watch?v=bx-z_SRRddA

ZarankaII schreef:
Onzin!! Een ding weet ik wel als t geen sport meer is gaan een hoop paarden naar de slacht want eerlijk gezegd, waar houden we paarden voor?

Nou ik en tienduizenden met mij houden ons paard niet voor de sport hoor. Dat jij jou paard als een hulpmiddel in de sport ziet, wil niet zeggen dat anderen dat ook zo zien.
En ja, dat zeg je wel, want als niet voor de sport, waar dan voor?

**Geplaatst**: 11-12-11 13:29

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 11-12-11 13:29

Erg interessant topic vind ik dit.
Is ook een kwestie waar ik meer dan eens over nadenk, en soms over pieker.....
Welzijn is een recht van het paard. Maar heb ik het recht om daarop in te breken? Imo niet. Ik kan haar leven beïnvloeden, en zo dat haar welzijn daar niet van lijdt. Maar wat ik wil, is dat zij er voordeel van heeft........ kan dat ook? Ik weet het niet goed.

Ik leer opnieuw rijden. Vanaf het begin. Ik leer zitten. En dan ben ik het gelijk oneens met de stelling dat leren rijden voor het paard altijd ongemak zal opleveren. Heather Moffet vond de equisimulator uit, een machine waarop een mens de bewegingen van het paard leert kennen en leert meebewegen met het paard (wat echt iets anders is als alleen maar uitzitten) synchroon bewegen met het paard, zoals je meebeweegt met een danspartner. Leiden (niet dwingen) en je laten leiden.
Op die manier levert het leren rijden geen last en pijn op. Sterker nog: mijn merrie vindt het rijden leuk. En ik moet nog zoveel leren........ maar zij is ook mijn lerares. Zij leert mij veel over wie zij is.

Je kunt wel een partnership hebben met je paard.
Maar ik snap de stelling in de op heel goed, want wedstrijden brengen niet altijd het beste in een mens naar boven. Zij heeft daar echter niet om gevraagd........

**Geplaatst**: 11-12-11 23:08

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 11-12-11 23:08

Mooi geschreven Yamcha, hier ben ik het helemaal mee eens. Soms denk ik dat het voor sommige paarden en mensen beter zou zijn om de sport inderdaad te verbieden.

**Geplaatst**: 11-12-11 23:12

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 11-12-11 23:12

Ik ook. En niet het rijden op zich, maar de sport brengt veel kwaad mee, een competitiegericht mens heeft de neiging te vergeten dat hij met een levend wezen bezig is.
Ik ben om die reden ook geen fan van hondensport. Wel van sporten en trainen met de hond, niet van wedstrijden en examens.

**Geplaatst**: 11-12-11 23:18

Geplaatst: 11-12-11 23:18

Waratje schreef:

Hij was al ontspoort, maar het wordt steeds fraaier wat hij uitkraamt. Dit kun je toch met geen mogelijkheid meer serieus nemen? De vent is een extremist pur sang.

Voledig mee eens wat een onzin kraamt die man uit het artikel.
Mensen rijden al eeuwen wat moeten we anders op een dromedaris gaan rijden,kameel,ezel of toch even iets anders. _O-

Belachelijk dat het verboden zou worden. {:)-:(

Die vent is gewoon een extremist,net zoals die lui die de kerntransporten blokkeren,wat een idioten zeg,die hebben zeker een uitkering hoeven niet naar een baas.
Ook zo iets,laten wij een petitie starten paarden sport moet blijven.
Maar ik houd de mijne niet voor de wedstrijd sport,ze staat elke dag buiten en rijden doen we ook niet elke dag wel lekker bezig ook wat zij leuk vindt.
Ik wortels wassen zij de gewassen wortels alvast maar even keuren.

Laatst bijgewerkt door haffie83 op 11-12-11 23:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-12-11 23:18

Geplaatst: 11-12-11 23:18

Hm zodra inderdaad prijzen in zicht komen...

**Geplaatst**: 11-12-11 23:19

Geplaatst: 11-12-11 23:19

haffie83 schreef:
Waratje schreef:

Hij was al ontspoort, maar het wordt steeds fraaier wat hij uitkraamt. Dit kun je toch met geen mogelijkheid meer serieus nemen? De vent is een extremist pur sang.

Voledig mee eens wat een onzin kraamt die man uit het artikel.
Mensen rijden al eeuwen wat moeten we anders op een dromedaris gaan rijden,kameel,ezel of toch even iets anders.
Belachelijk dat het verboden zou worden.
Die vent is gewoon een extremist,net zoals die lui die de kerntransporten blokkeren,wat een idioten zeg,die hebben zeker een uitkering hoeven niet naar een baas.
Ook zo iets,laten wij een petitie starten paarden sport moet blijven.

Paardrijden is uiteindelijk geen recht, als het op een paard niet meer zou mogen, dan ook niet op kamelen, ezels etc lijkt mij

**Geplaatst**: 11-12-11 23:22

Geplaatst: 11-12-11 23:22

Maar wat moeten we dan ik vind het complete onzin.
Dan kunnen we wel op relschoppers gaan rijden en betogers misschien is dat een idee. 8)7

**Geplaatst**: 11-12-11 23:26

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 11-12-11 23:26

ach ik denk gewoon geen zorgen over maken.
1. de kans dat het verboden wordt is nihil
2. de kans dat het verboden wordt en ook op gecontroleerd wordt is bijna onmogelijk
3. de kans dat dit beiden binnen 30 jaar lukt is heel erg onmogelijk
4. de kans dat dit beiden binnen 30 jaar ook nog eens buiten Nederland is, is echt onmogelijk

Dus kan je altijd nog emigreren haha

**Geplaatst**: 11-12-11 23:58

Geplaatst: 11-12-11 23:58

Als deze man uberhaupt serieus genomen wil worden, laat m dan alsjeblieft eerst fatsoenlijk Engels leren...

**Geplaatst**: 12-12-11 00:03

Geplaatst: 12-12-11 00:03

Shahazai, ik deed die uitspraak ten eersyte niet over mezelf. Ongeacht of ik kan rijden of niet, mijn paarden blijven! Ik dwing mijn paard nergens toe, ik bereik samen als team iets met hem. Loopt hij een keer niet goed op wedstrijd, prima, is het een dier voor! Hij vindt het zelf erg leuk om op wedstrijd te gaan, met vlechten is ie al helemaal vrolijk! Daarbij zorg ik voor een perfecte conditie van mijn paard en komt eens per half jaar de da (gespecialiseerd in bewegingsmechanisme) zijn rug nakijken en evt behandelen. Verder heb ik hem gered van dat soort mensen die in dit topic vaker genoemd worden. Die lieten hem 5 dagen 150 parcoursen springen en de 6e dag moest ie t nog eens op wedstrijd. Hierdoor had iuie een peesblessure waar ik veel geduld mee heb gehad en uiteindelijk genezen. Dus ga mij niet vertellen dat ik slecht ben voor mijn paarden, als je niet weet hoe ik ermee omga! Kan ik ook zeggen, als jij niet rijdt staat je paard maar te verpieteren in zn stal, want paarden hebben beweging nodig! Wat ik bedoelde is dat veel mensen die dan niet meer in de sport kunnen rijden, het paard als nutteloos wordt gezien en vervolgens maar naar de slacht want ja, kwijtraken doe je t paard dan ook niet meer in de verkoop! Dit is nou eenmaal wat er dan gaat gebeuren!

**Geplaatst**: 12-12-11 09:09

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 12-12-11 09:09

Aan de ene kant, graag! Want wedstrijden brengen een hoop ellende met zich mee.
Aan de andere kant, diezelfde wedstrijden financieren wel mooie stallen, allerlei onderzoek, en de fokkerij blijft nergens meer zonder wedstrijden.
Dus zie ik het als een noodzakelijk kwaad, kan alleen maar hopen dat paardenwelzijn in de toekomst beter beschermd is.

**Geplaatst**: 12-12-11 09:32

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 12-12-11 09:32

Wat ik hier lees, is dat mensen zich vooral zorgen maken dat het rijden verboden wordt.

En de wantoestanden dan? De reden dat deze meneer vragen is gaan stellen? De ethiek van het houden van paarden? Ik hoor er maar weinig over. Schokkend............ dat zegt wel iets......