Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-01-25 10:36

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 26-01-25 10:36

Ja als je de kunde hebt om dat allemaal op een goede manier te kunnen, gewoon doen. Zo, niet..beter afblijven want anders leren ze alleen maar verkeerde dingen aan zoals hier nu het geval is.

**Geplaatst**: 26-01-25 10:39

Geplaatst: 26-01-25 10:39

Absoluut akkoord. Beter van de eerste keer goed aanleren dan achteraf een hoop dingen moeten afleren.

**Geplaatst**: 26-01-25 10:41

Geplaatst: 26-01-25 10:41

Kabayo schreef:
Echwel schreef:
Waarom dit met een jaarling allemaal doen
Beest hoort in een kudde en baby te zijn

Wat doet TS precies "teveel"? Poetsen? Dat is t enige wat ze doet zo te lezen

Dit paard had aan mij wel een verkeerde gehad. We gaan niet gericht trappen, nooit niet.
Heb je ervaring met jonge paarden?

Maar waarschijnlijk was dat paard bij jou nooit op dit punt aangeland......

Ik ben absoluut tegenstander van "pleur in de groep en met drie zien we wel" want met een beetje pech zie je tegen die tijd helemaal niks.
Maar dat beetje mens wat ze te zien en te voelen krijgen, moet wel van het juiste kaliber zijn.

Ik kan je uit ervaring vertellen: die mensen zijn zeldzaam. Hier twee keer een jonkie opgevoed en dat is bij beide ook goed gekomen, maar ze hebben beiden hoofdbrekens gekost op enig moment.
Deze beide paarden hadden, elk op hun eigen wijze, "pleur maar in een groep" niet overleeft.

In geval van TS: ballen eraf, wel in een groep maar dan vooral met enkele oudere paarden erbij die weten waar Abraham de Mosterd haalt! Ja, je loopt een zeker risico dat ie dat niet overleeft, maar in de huidige situatie wordt dit op enig moment jouw dood!

**Geplaatst**: 26-01-25 10:42

Geplaatst: 26-01-25 10:42

Ik heb lang geleden ook zo'n jonkie gehad. Totaal niet gesocialiseerd. Liep te bazen in de kudde. Echt een terrorist.
Die heb ik toen bij een pittige merrie mogen inscharen. Die heeft hem op korte tijd laten zien dat hij te luisteren had.
In de omgang werd het ook gelijk een heel stuk beter.. hij was niet meer king of the world.

Succes met je draakje. Zou iig al eens beginnen met een castratie. Dat helpt meestal ook een heel stuk.

**Geplaatst**: 26-01-25 10:46

Geplaatst: 26-01-25 10:46

Eens, dit is gewoon gevaarlijk. Zeker niet afwachten ‘totdat het over gaat’. Dit gaat niet over en eindigt bij een ongeluk en waarschijnlijk ten nadele van de mens. En eigenlijk maakt het niet uit of de dominantie komt uit onzekerheid of niet. Dit gedrag heeft hij gewoon nooit te vertonen naar de mens toe. Het probleem is al veel te groot geworden, dit had als veulen al correct aangeleerd moeten worden. Zal ooit begonnen zijn als een klein hapje en een keer omdraaien waar niks tegen gedaan is. En nu zit je met de gebakken peren.

**Geplaatst**: 26-01-25 10:52

Geplaatst: 26-01-25 10:52

Citaat:
Op de wasplaats, trapt hij gericht zonder daarbij signalen te hebben afgegeven.

Eigenlijk geeft de 2e zin van de OP het al weer...
Zonder dat TS de signalen heeft herkend dus.

Trappen zonder signalen af te geven? Als dát gebeurt, is de enige optie een enkeltje slager, want dan heb je echt een gevaarlijke gek in je wei.

Er zijn africhters die de voorkeur geven aan een paard zó uit het wild. Die hebben nl goed paardentaal geleerd. Als jij zelf als africhter die taal goed kunt toepassen en hooguit héél af en toe een beetje mis zit in je timing (een mens wordt uiteindelijk nooit zo goed in paardentaal als een paard) kun je zo'n door mensen 'untouched' paard binnen een paar weken betrouwbaar ruitermak hebben.

Heb je die feeling niet, en ben je 3 jaar lang een opgroeiend paard aan het verkloten doordat jij de taal niet spreekt en het paard de taal niet leert (niet van andere paarden en al helemaal niet van jou) dan is zo'n zelfde africhter met een beetje pech maanden bezig...

**Geplaatst**: 26-01-25 10:57

Geplaatst: 26-01-25 10:57

Ik zou ook zeggen maakt even niet uit wat het precies is, maar het is nu wel de hoogste tijd voor heropvoedingskamp! Het lukt je om welke reden dan ook niet om dit zelf te corrigeren. En hij is gevaarlijk in de kudde.

Ik zou deze ook eerst naar de kiwi-plukker laten gaan

Dan ben je vast van die hormonen af en dat scheelt misschien al een heleboel.

Heb je ook veel meer mogelijkheden qua stalling, dat je een plekje kan zoeken in een groep met wat potige dames die wel raad weten met zo'n blaaskaak en deze wel even manieren leren. Zodat hij hopelijk kan leren om een beetje normaal te doen.

Bij voorkeur een groep waar ook mensen bij zitten die de dieren op een vriendelijke maar duidelijke manier opvoeden zodat er normaal omheen gewerkt en alles aangeraakt kan worden.

Zoals het nu gaat wordt het alleen maar erger, elke keer dat hij (om welke reden dan ook) gaat lopen etteren en daar niet goed op gecorrigeerd wordt, wordt het probleem weer iets intenser.

Ik ben niet moeilijk met dieren zo zacht mogelijk maar zo hard als nodig laten merken dat iets GEEN OPTIE is. Meteen heel stevig aanpakken als ze iets flikken en jezelf dan niet snel laten overbluffen. Maar Mareentje heeft ook wel eens in een kudde met een grote jonge hengst gestaan die een maatje te groot voor me was want die pikte het niet en die een correctie geven was met gevaar voor eigen leven

Er zijn er bij waarbij je ook gewoon mag geven dat dat je zelf niet gaat lukken.

**Geplaatst**: 26-01-25 11:07

Geplaatst: 26-01-25 11:07

Citaat:
Overdag staat hij in een gemengde kudde, waar hij de baas is en weinig mee krijgt, wat op een dergelijke opvoeding lijkt.

Kun je vertellen hoe die gemengde kudde eruit ziet.
Hoeveel paarden? Hoe oud zijn ze?
Hij is hengst zeg je….lijkt me dan een beetje raar als hij ook tussen merries zou staan?( je zegt gemengde groep)
Word er voldoende gevoerd waar hij staat?
Hoe ziet het er uit,staat hij op de wei, op een paddock, is er onbeperkt hooi op meerdere plekken.kan hij rustig slapen en eten?

Denk dat veel gedrag kan komen door onjuiste huisvesting..

**Geplaatst**: 26-01-25 11:15

Geplaatst: 26-01-25 11:15

Toen ik mijn kwalletje kreeg kon alleen mijn sjimpie hem om de plek zetten.
De andere paarden deden dat niet en daar bleef hij tegen etterballen.
En ja van ellende tikte die ook wel eens uit, maar daar zat niet genoeg overtuiging achter dus dat hielp voor geen zier.
Dan staan zo een wel gemengd maar weten toch precies bij wie ze zover kunnen gaan.

En lees steeds die voeden die wel op en je probleem gaat weg.
Nee.
Hij weet net als dat hij weet bij welke paarden hij wat kan flikken en bij welke niet dat ook feilloos bij mensen.
Dus ts gaat daar niets aan hebben.
Hij heeft geleerd dat hij daar kan doen wat hij wil.

En dan kun je er iemand bijhalen, prima, daar zal hij dat niet bij doen.
Maar of ts het zo snel onder de knie heeft bij een paard die al die grenzen zoekt? Dat denk ik niet.
Dat leerproces is langer.

**Geplaatst**: 26-01-25 11:50

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 26-01-25 11:50

TS, ik zou ervoor zorgen dat je een meer ervaren paardenmens wordt. Ga cursussen doen, lees boeken, loop mee met anderen, sta open voor iedere invalshoek en leer kritisch denken.
Een jong paard opvoeden is eigenlijk niet zo heel moeilijk, maar je moet openstaan voor het wezen 'paard'.

**Geplaatst**: 26-01-25 15:51

Geplaatst: 26-01-25 15:51

Gini schreef:
TS, ik zou ervoor zorgen dat je een meer ervaren paardenmens wordt. Ga cursussen doen, lees boeken, loop mee met anderen, sta open voor iedere invalshoek en leer kritisch denken.
Een jong paard opvoeden is eigenlijk niet zo heel moeilijk, maar je moet openstaan voor het wezen 'paard'.

Dat moet dan wel een stoomcursus worden want zo te lezen is ie al een eind heen.

DuoPenotti schreef:
Toen ik mijn kwalletje kreeg kon alleen mijn sjimpie hem om de plek zetten.
De andere paarden deden dat niet en daar bleef hij tegen etterballen.
En ja van ellende tikte die ook wel eens uit, maar daar zat niet genoeg overtuiging achter dus dat hielp voor geen zier.
Dan staan zo een wel gemengd maar weten toch precies bij wie ze zover kunnen gaan.

En lees steeds die voeden die wel op en je probleem gaat weg.
Nee.
Hij weet net als dat hij weet bij welke paarden hij wat kan flikken en bij welke niet dat ook feilloos bij mensen.
Dus ts gaat daar niets aan hebben.
Hij heeft geleerd dat hij daar kan doen wat hij wil.

En dan kun je er iemand bijhalen, prima, daar zal hij dat niet bij doen.
Maar of ts het zo snel onder de knie heeft bij een paard die al die grenzen zoekt? Dat denk ik niet.
Dat leerproces is langer.

Precies hierom.

Wij hebben ook zo'n kwal op stal gekregen en iedereen in de groep, mens en paard, heeft 'm op z'n plek moeten zetten en nu is ie poeslief. Daar heeft ie een paar krassen en plekken voor op moeten lopen......

**Geplaatst**: 26-01-25 15:59

Geplaatst: 26-01-25 15:59

ikke schreef:
Gini schreef:
TS, ik zou ervoor zorgen dat je een meer ervaren paardenmens wordt. Ga cursussen doen, lees boeken, loop mee met anderen, sta open voor iedere invalshoek en leer kritisch denken.
Een jong paard opvoeden is eigenlijk niet zo heel moeilijk, maar je moet openstaan voor het wezen 'paard'.

Dat moet dan wel een stoomcursus worden want zo te lezen is ie al een eind heen.

Jup, onderdompelen in paardenfeeling krijgen. Ik zou zelfs een stal of opfok zoeken waar ik in de weekenden mee zou kunnen lopen. Het ontbreekt gewoon aan kennis. Als TS dat niet gaat ontwikkelen rolt ze gewoon van het ene probleem naar het andere.

**Geplaatst**: 26-01-25 21:19

Geplaatst: 26-01-25 21:19

ikke schreef:
Gini schreef:
TS, ik zou ervoor zorgen dat je een meer ervaren paardenmens wordt. Ga cursussen doen, lees boeken, loop mee met anderen, sta open voor iedere invalshoek en leer kritisch denken.
Een jong paard opvoeden is eigenlijk niet zo heel moeilijk, maar je moet openstaan voor het wezen 'paard'.

Dat moet dan wel een stoomcursus worden want zo te lezen is ie al een eind heen.

DuoPenotti schreef:
Toen ik mijn kwalletje kreeg kon alleen mijn sjimpie hem om de plek zetten.
De andere paarden deden dat niet en daar bleef hij tegen etterballen.
En ja van ellende tikte die ook wel eens uit, maar daar zat niet genoeg overtuiging achter dus dat hielp voor geen zier.
Dan staan zo een wel gemengd maar weten toch precies bij wie ze zover kunnen gaan.

En lees steeds die voeden die wel op en je probleem gaat weg.
Nee.
Hij weet net als dat hij weet bij welke paarden hij wat kan flikken en bij welke niet dat ook feilloos bij mensen.
Dus ts gaat daar niets aan hebben.
Hij heeft geleerd dat hij daar kan doen wat hij wil.

En dan kun je er iemand bijhalen, prima, daar zal hij dat niet bij doen.
Maar of ts het zo snel onder de knie heeft bij een paard die al die grenzen zoekt? Dat denk ik niet.
Dat leerproces is langer.

Precies hierom.

Wij hebben ook zo'n kwal op stal gekregen en iedereen in de groep, mens en paard, heeft 'm op z'n plek moeten zetten en nu is ie poeslief. Daar heeft ie een paar krassen en plekken voor op moeten lopen......

Sommigen zullen het altijd even proberen.
Mijn ruin had weinig respect voor de stalhouder wanneer die de paddock kwam uitmesten. Maar ze was de enige bij wie die dat deed, ik heb haar geadviseerd hem eens flink op zijn plek te zetten, zo gezegd zo gedaan en het was klaar (hij geeft snel op bij tegenstand

) maar ze hebben precies door bij wie ze iets kunnen uitvreten en bij wie niet.

**Geplaatst**: 27-01-25 09:15

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 27-01-25 09:15

De mijne heeft tot 18 maanden als hengst in een gemengde kudde gestaan. Was de underdog, zelfs met kiwi's er aan.
Gecastreerd in merrie kudde waar hij later terecht kwam met 22 maanden werd hij wel goed op z'n plek gezet, want hij ging flink uitproberen, ook bij mij uiteraard. Bij de merrie groep bleef hij etteren, spelen, uitproberen. Overigens nooit naar mensen lelijk. Toen hem toch verplaatst naar nieuwe kudde met ruinen. 1 die opvoed indien nodig en 1 die speelmaat is.en een mini merrie die mattie is, maar ook kan opvoeden.
Dit past momenteel helemaal prima bij zijn situatie.
Ts sterkte met al je moeilijke beslissingen. Dat je er hulp bij nodig hebt is duidelijk, hopelijk gaat het daarmee lukken

**Geplaatst**: 27-01-25 09:51

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 27-01-25 09:51

Ballen eraf en iemand erbij halen die wél wat voor je kan betekenen. Dit ga je niet met zachte hand oplossen. Hij ziet je zachtheid voor zwakte aan.

Een gedragdeskundige die zegt dat het vanzelf over gaat, heeft het duidelijk niet begrepen.

Of verkopen aan iemand die weet wat ze met hem aan moeten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-01-25 18:27

Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-25 18:27

Bedankt voor alle reacties en adviezen.

"ellepel"

Citaat:
Kun je vertellen hoe die gemengde kudde eruit ziet.
Hoeveel paarden? Hoe oud zijn ze?
Hij is hengst zeg je….lijkt me dan een beetje raar als hij ook tussen merries zou staan?( je zegt gemengde groep)
Word er voldoende gevoerd waar hij staat?
Hoe ziet het er uit,staat hij op de wei, op een paddock, is er onbeperkt hooi op meerdere plekken.kan hij rustig slapen en eten?

Denk dat veel gedrag kan komen door onjuiste huisvesting..

Hij staat overdag in de wei met verschillende leeftijds genoten. De leeftijden zijn variërend van 1 t/m 10. In de avond gaat hij op stal samen met zijn soortgenoten. Ik tref hem vaak slapend aan in de stal zowel in de ochtend als in de avond. Hij heeft heel de dag door de beschikking over onbeperkt ruwvoer.

Gini schreef:
TS, ik zou ervoor zorgen dat je een meer ervaren paardenmens wordt. Ga cursussen doen, lees boeken, loop mee met anderen, sta open voor iedere invalshoek en leer kritisch denken.
Een jong paard opvoeden is eigenlijk niet zo heel moeilijk, maar je moet openstaan voor het wezen 'paard'.

En zo zwart wit is het dus niet.
Opvoeden is idd niet moeilijk tot dat je een uitzondering treft, waar geen land mee te bezeilen valt.
Zowel in de kudde als buiten de kudde is hij moeilijk hanteerbaar.
Of dit leeftijds gerealteerd is, moet de toekomst uitwijzen.

Polar schreef:
Heb je lichamelijke
ongemakken uitgesloten?
Aangezien je vertelt dat hij het gisteren deed terwijl je hem op zijn rug borstelden.

Lichamelijke ongemakken zijn uitgesloten.

Laatst bijgewerkt door Frydis op 27-01-25 18:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-01-25 18:34

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 27-01-25 18:34

Maar is hij nu hengst of ruin? Of zijn de leeftijdsgenoten allemaal mannelijk?

**Geplaatst**: 27-01-25 18:36

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 27-01-25 18:36

Een jaarling hengst die zich de kaas niet van het brood laat eten, is niet zozeer een uitzondering. Maar oké, hopelijk helpen de andere tips je wel verder!

**Geplaatst**: 27-01-25 18:37

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 27-01-25 18:37

Ik wilde net zeggen. Welke uitzondering?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-01-25 19:07

Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-25 19:07

Suzanne F. schreef:
Dit gaat niet vanzelf over. Dit zal je moeten corrigeren en je moet heel goed weten wat je doet. Maar ergens is het hier al misgegaan in de opvoeding. Corrigeren had niet nodig hoeven zijn als hij manieren had geleerd vanaf veulen af aan. En de belangrijkste les is meteen vanaf de geboorte: voor de mens heb je respect, je bijt niet en je slaat niet en houd gepast afstand, mensen zijn niet om mee te spelen, ze zijn jouw leider en jij volgt. Hier is dit al enorm misgegaan. En sowieso horen jaarlingen niet op een poetsplaats. Die horen in een groep lekker te kunnen spelen met elkaar.
En als het echt zo’n rotzak is, want die zijn er ook gewoon, dan zou ik afscheid nemen. Want die hoef ik ook niet later onder het zadel. Dus je kan proberen: professionele hulp en dan niet een gedragstherapeut die zegt dat dit vanzelf overgaat. Castreren zou kunnen inderdaad en een andere groep. Als dit niet helpt dan zou ik afscheid nemen.

In de opvoeding is niks misgegaan met hem. Hij is vanaf veulen af aan elke dag in de hand geweest. Qua karakter kun je er niks zinnigs over zeggen, hoe ze op latere leeftijd worden.
Ik beleer de paarden zelf en tot nu toe is dat altijd goedgegaan .

**Geplaatst**: 27-01-25 19:08

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 27-01-25 19:08

Als er niks mis zou zijn gegaan, zou je nu niet tegen problemen aan lopen.

**Geplaatst**: 27-01-25 19:58

Re: Jaarling gedraagd zich als een naarling in de omgang

Geplaatst: 27-01-25 19:58

Nou er is dus duidelijk wel iets misgegaan. Een correct opgevoed veulen slaat niet.

**Geplaatst**: 27-01-25 20:18

Geplaatst: 27-01-25 20:18

Tja, 'elke dag in de hand als veulen'.... 'Als jaarling op de wasplaats staan'....

Wat een geleur met zo'n jonkie

.

Ik ga er altijd vanuit dat een paard, zeker een jong paard, een goede reden heeft voor zijn/haar gedrag.

En hoezo zijn lichamelijke ongemakken per definitie uitgesloten?

Wanneer is dit gedrag begonnen? Want blijkbaar was dit gedrag er eerst niet. Zomaar van je af trappen, sorry, maar dat ontstaat niet zomaar. En ook niet zonder de signalen. Veel mensen met paarden hebben géén idee op wat voor signalen ze moeten letten. Helaas.

Sorry, TS, uiteindelijk ziet niemand hier wat er écht gebeurt bij dit paard. Ik ook niet, maar ik ben nou eenmaal 'team paard', omdat mijn ervaring is dat paarden meestal 'verpest' worden door de mens.

Zijn het hormonen, dan helpt castratie wellicht. Maar hoe langer je dit laat voort duren, hoe moeilijker het zal zijn om dit patroon te doorbreken.

Kun je iets vertellen over die gedragsdeskundige? Op welke kennis/training/benadering/opleiding is deze deskundige deskundig geworden?

Laatst bijgewerkt door Twiggy2008 op 27-01-25 20:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-01-25 20:23

Geplaatst: 27-01-25 20:23

Frydis schreef:
Suzanne F. schreef:
Dit gaat niet vanzelf over. Dit zal je moeten corrigeren en je moet heel goed weten wat je doet. Maar ergens is het hier al misgegaan in de opvoeding. Corrigeren had niet nodig hoeven zijn als hij manieren had geleerd vanaf veulen af aan. En de belangrijkste les is meteen vanaf de geboorte: voor de mens heb je respect, je bijt niet en je slaat niet en houd gepast afstand, mensen zijn niet om mee te spelen, ze zijn jouw leider en jij volgt. Hier is dit al enorm misgegaan. En sowieso horen jaarlingen niet op een poetsplaats. Die horen in een groep lekker te kunnen spelen met elkaar.
En als het echt zo’n rotzak is, want die zijn er ook gewoon, dan zou ik afscheid nemen. Want die hoef ik ook niet later onder het zadel. Dus je kan proberen: professionele hulp en dan niet een gedragstherapeut die zegt dat dit vanzelf overgaat. Castreren zou kunnen inderdaad en een andere groep. Als dit niet helpt dan zou ik afscheid nemen.

In de opvoeding is niks misgegaan met hem. Hij is vanaf veulen af aan elke dag in de hand geweest. Qua karakter kun je er niks zinnigs over zeggen, hoe ze op latere leeftijd worden.
Ik beleer de paarden zelf en tot nu toe is dat altijd goedgegaan .

Vanaf veulen.?

**Geplaatst**: 27-01-25 20:35

Geplaatst: 27-01-25 20:35

Twiggy2008 schreef:
Tja, 'elke dag in de hand als veulen'.... 'Als jaarling op de wasplaats staan'....

Wat een geleur met zo'n jonkie .

Wat een aanstellerij. Mijn paarden, ook veulens, komen elke dag door de hand. In de zin van, halster om en meenemen aan een touw naar de paddock of weide.
Jaarlingen op de wasplaats staan om even te poetsen?? Wat is daar ooit mis mee?

Ik vind het nogal wat dat de meerderheid vind dat je 3 jaar lang naar je paard moet kijken. En dat halsteren en poetsen uit den boze is. Wat moet er van die paarden terecht komen? Hoe wil je in die 3 jaar fatsoenlijk hoeven bekappen. Er is echt niks mis met het veulen abc. Echt niet
Als ts nu al een halfjaar aan het longeren was was het een ander verhaal geweest

Maar fijn, ergens komt dit gedrag vandaan. Of het is z'n karakter (gevaarlijke imbeciel), of het is opvoedtechnisch ergens goed mis gegaan, of hij heeft lichamelijk of hormonaal!! ergens last van

Nogmaals, staat hij met merries??