Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-23 21:39

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-23 21:39

Ze krijgt nu vitaminebrok en vitalstyle darmbalans. Daarbij krijgt ze magnesium en natriumbicarbonaat (baking soda) en lijnzaadolie. Ze krijgt goede kwaliteit voordroog, maar had de klachten ook op onverpakt hooi en op kuil. Naast het voordroog heeft ze ook beschikking tot stro en takken (oa wilg) en ze heeft dus altijd ruwvoer tot haar beschikking. Ze staat op een paddock paradise 24/7 buiten in een rustige kleine kudde.

**Geplaatst**: 04-05-23 06:51

Geplaatst: 04-05-23 06:51

ZarahZoe schreef:
@foxy80 ik zal mijn best doen om jullie op de hoogte te houden.

@Olympia96 Die opgeblazen buik herken ik wel, maar mestwater heeft Zoë niet en eigenlijk ook nooit gehad. Ik heb al een hoop geprobeerd qua voer en het maakt wel een hoop verschil, maar ik krijg haar niet helemaal 100%. Door aanpassingen van het voer en supplementen heb ik haar al wel van bijna niet kunnen bewegen naar redelijk happy gekregen dus dat voer uitmaakt is zeker zo. Welke verandering in het voer zorgde bij jouw paard voor verbetering? Mag ook in pb.

Ik herken de laatste drie van jouw opsomming ook niet bij de mijne, maar wilde toch wel ff delen omdat nou ja, you never know haha.

Ze krijgt sinds een jaar Agrobs muesli en Equilin Balancer. Als supplement (hoeveelheid speel ik mee, als ze hengstig is dan krijgt ze meer) is van Floris Pharma: NM Plus pellets. En elke (2) maand van dat merk psyllium pellets (omdat het goedkoper is dan los zaad uiteindelijk). Ja en onbeperkt hooi dus.

Ik kreeg mijn merrie niet (blijvend) drachtig vorig jaar. De osteopaat had al eens een opmerking gemaakt daarover gezien haar extreme hengstigheid. Uiteindelijk denk ik dat daar ook iets niet helemaal is zoals het zou moeten zijn. Maar vanwege de wolf zie ik af van een nieuwe inseminatie poging.

Wat ben jij gaan voeren wat voor een beetje verbetering heeft gezorgd?

**Geplaatst**: 04-05-23 06:52

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 04-05-23 06:52

Oh haha zie nu dat je het al verteld hebt. Ik voerde Marstall Force maar dat kan ze niet handelen. En alle supplementen getest. Hielp ook niet.

**Geplaatst**: 04-05-23 07:10

Geplaatst: 04-05-23 07:10

Voordat je weer naar een kliniek gaat, kan je eigen dierenarts niet gewoon eens scannen en de baarmoeder en eileiders bekijken? Of daar geen afwijkingen op te zien zijn.

Wat een zorgen om je lieve en bijzondere Zoë.

**Geplaatst**: 04-05-23 07:53

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 04-05-23 07:53

Ts, als ik je dan een paar tips mag geven;

Stop met het voeren van natriumbicarbonaat. Er wordt dan pas na de maag ontzuurd waardoor de hele darmflora naar de knoppen gaat.
Stop met het voeren van lijnzaadolie, bevat omega 3 en is dus ontstekingsbevorderend.

Wat voor vitaminebrok krijgt ze en welke magnesium? Ik moet nu werken maar wil best even met je mee denken.

**Geplaatst**: 04-05-23 08:22

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 04-05-23 08:22

Waarom altijd al die supplementen? Baat het niet, het schaad ook niet gaat gewoon niet op. In een goed paardenvoer met goed ruwvoer zit genoeg van alles. Al die supplementen kunnen gewoon een enorme belasting voor het lichaam zijn.

**Geplaatst**: 04-05-23 08:27

Geplaatst: 04-05-23 08:27

Nietsmar schreef:
Ts, als ik je dan een paar tips mag geven;

Stop met het voeren van natriumbicarbonaat. Er wordt dan pas na de maag ontzuurd waardoor de hele darmflora naar de knoppen gaat.
Stop met het voeren van lijnzaadolie, bevat omega 3 en is dus ontstekingsbevorderend.

Wat voor vitaminebrok krijgt ze en welke magnesium? Ik moet nu werken maar wil best even met je mee denken.

Dit wilde ik ook net zeggen.

Wat ik met zo’n paard zou doen is een goede natuurgeneeskundige zoeken. Het lijf is duidelijk overbelast en weet niet wat het met zichzelf aan moet. Een natuurgeneeskundige kijkt naar maatregelen en middelen. Ik zou dat in dit geval liever doen als medicatie geven. Is misschien over een hele andere boeg maar denk dat het misschien best wat is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-05-23 12:00

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-23 12:00

Dankjulliewel voor het meedenken, maar ik wil niet te veel afdwalen naar voeradvies. Mijn ervaring is dat hier zoveel verschillende ideeën en meningen over zijn dat het heel moeilijk is om hier echt over eens te worden. We hebben al een hoop geprobeerd en dit werkt voor Zoë op dit moment het best. Als ik weet wat er is dan pas ik daar natuurlijk het voerbeleid netjes op aan, maar voor nu moet ik vooral letten op wat zij laat zien en met dit voer heeft ze minimale buikpijn, eet ze goed en heeft ze nog geen koliek gehad.

Dat gezegd hebbende wil ik wel even benoemen dat het niet omega 3 vetzuren zijn die ontstekingsbevorderend werken, maar de omega 6 vetzuren. Een verkeerde verhouding van deze 2 is dus inderdaad niet gezond, maar omega 3 vetzuren ansich zijn ontstekingsremmend.

@Sanet Dat onderzoek kan misschien nog wel gewoon thuis inderdaad. Kan ik even navragen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-05-23 16:27

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-23 16:27

Ik heb 26 juni een afspraak bij Equitom. Ik heb goede hoop dat ze eindelijk gaat vinden wat Zoë dwars zit.

**Geplaatst**: 15-05-23 16:53

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 15-05-23 16:53

Ik zou zelf daarnaast ook de Fenway Foundation een mail sturen met de vraag of zij misschien een idee hebben waar je het moet zoeken? Zij zijn gespecialiseerd in onderzoek doen naar (genetische) aandoeningen bij Friezen (o.a. bindweefselproblemen etc.). Mijn ervaring is dat Friezen klachten toch net weer iets anders tonen dan een kwpner.

**Geplaatst**: 24-05-23 12:49

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 24-05-23 12:49

Hoi,
Het is geen kliniek, maar wel gespecialiseerd in het hormoon stelsel.

Ik heb onlangs een bijscholing van haar gevolgd over het hormoon stelsel en is in jou geval misschien een goede optie eens contact met haar op te nemen?
Hier onder de link:

https://paardenhond.nl/

**Geplaatst**: 06-06-23 20:54

Geplaatst: 06-06-23 20:54

Olympia96 schreef:
Ik herken een aantal van de klachten die je beschrijft, hoewel de hoofdklacht extreem mest water was bij mijn merrie (geen bijzonderheden in onderzoek lab).

Ben toen bij een voedingsadvies uitgekomen (na alle poeders en middelen en therapieën). Ben een jaar verder maar mijn merrie is erg veranderd in positieve zin. Het lijkt behoorlijk hormonaal gerelateerd te zijn, maar de verbetering is enorm. Terugkijkend zie ik een paard dat gevuld lijkt met gas. [ [url=m/iihbkg.jpg]Afbeelding[/url] ]

En dit is ze nu een jaar later. Met ander voer, maar nog steeds onbeperkt hooi.
[ [url=m/3KHsCY.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ze is ook qua humeur zo veel opgeknapt. Wellicht is jouw case heel anders, en misschien heb je dit al geprobeerd, maar niet geschoten…

Wat moest jij gaan voeren? Wat waren de grote veranderingen in het voer?

**Geplaatst**: 06-06-23 21:37

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 06-06-23 21:37

Zijn de AO en thoracolumbale overgang al gecheckt?

**Geplaatst**: 07-06-23 07:13

Geplaatst: 07-06-23 07:13

Rizette schreef:
Olympia96 schreef:
Ik herken een aantal van de klachten die je beschrijft, hoewel de hoofdklacht extreem mest water was bij mijn merrie (geen bijzonderheden in onderzoek lab).

Ben toen bij een voedingsadvies uitgekomen (na alle poeders en middelen en therapieën). Ben een jaar verder maar mijn merrie is erg veranderd in positieve zin. Het lijkt behoorlijk hormonaal gerelateerd te zijn, maar de verbetering is enorm. Terugkijkend zie ik een paard dat gevuld lijkt met gas. [ [url=m/iihbkg.jpg]Afbeelding[/url] ]

En dit is ze nu een jaar later. Met ander voer, maar nog steeds onbeperkt hooi.
[ [url=m/3KHsCY.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ze is ook qua humeur zo veel opgeknapt. Wellicht is jouw case heel anders, en misschien heb je dit al geprobeerd, maar niet geschoten…

Wat moest jij gaan voeren? Wat waren de grote veranderingen in het voer?

Equilin Balancer, Agrobs muesli en NM Plus pellets (wondermiddel!) en eens per maand psyllium pellets ook van Floris Pharma. Er ging een traject aan vooraf met op- en afbouw van de NM Plus. Nu krijgt ze een basis dosering en gaat het wonderbaarlijk goed. Grappig genoeg deed mijn andere het minder goed op Equilin dus die is terug naar Marstall Force.
Heb vooraf wel het haar mest laten onderzoeken in het lab. Daar kwam niks uit ondanks dat de problemen groot waren.

Hoe gaat het nu met jouw paard TS?

**Geplaatst**: 11-06-23 00:05

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 11-06-23 00:05

Bedankt voor de uitleg, fijn dat het helpt.

**Geplaatst**: 11-06-23 02:32

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 11-06-23 02:32

Ik dacht aan PSSM 2 versie K1 bij het lezen van de eerste vier klachten van je Fries. Daarna geef je een (licht) bindweefsel probleem aan bij de slokdarm. Deze versie van PSSM 2 is ook een bindweefsel gerelateerd probleem. In Nederland zijn er verschillende Friezen met deze erfelijke DNA variant. Denk dat PSSM 2 testen via haar, geen gek idee is als je op de kliniek niet verder komt. Dit kan je goed zelf doen in Duitsland. Mag ik vragen wat de afstamming is van jouw fries?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-06-23 00:09

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-06-23 00:09

Het gaat op dit moment redelijk goed met Zoë. Afgelopen tijd heeft ze ivm de warmte veel vrij. Het kliniekbezoek komt al dichterbij. De 27e worden we verwacht en Zoë blijft 3 dagen daar voor de onderzoeken.

Is PSSM2 ook te ontdekken mbv een spierbiopt? Die staat sowieso al op de planning namelijk.
Zoë's vader is een ster hengst van Fabe 348 x Brandus 345. Haar moeder was Karel 370 x Jillis 301.

**Geplaatst**: 15-06-23 15:53

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 15-06-23 15:53

PSSM 2 is te ontdekken met een spierbiopt, maar het is minder belastend voor je paard om het via haar te doen. Spierbiopt kan leiden naar een terugval en een haartest doet dat niet. Lees je in op het PSSM forum Nederland op Facebook. Staat veel info over waarom geen spierbiopt te doen. Tegenwoordig heeft PSSM 2 een nieuwe naam dat afgekort word naar MIM.
Er staat daar ook informatie over Friezen. Helaas heeft jouw paard een hengst in haar afstamming die veel voorkomt bij type K1 paarden. Haar testen is waarschijnlijk goedkoper dan je afspraak bij de kliniek. Je kan ook starten met het dieet. Je doet al onderdelen daarvan voeren. Mijn fries gaf verbetering binnen 2 weken na start van deel van het dieet. Vooral veel natuurlijke vitamine E en eiwitten geven resultaat bij mij paard, maar dat is voor elk paard wat zoeken. Wens je veel wijsheid en succes met je paard. Als je meer wil weten kan je me persoonlijk benaderen.

**Geplaatst**: 16-06-23 15:20

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 16-06-23 15:20

Ik volg dit topic al een tijdje.
Wat vervelend TS dat je zoveel zorgen om je paard hebt. Hopelijk kan je haar goed helpen.

Ik heb zelf een Friese merrie die van het een in het andere gevallen is de afgelopen jaren. Bij haar is Synovitis in de hals gevonden en nu na behandeling lijkt het veel beter met haar te gaan.

Ik vind hetgeen dat Sandrabokt aangeeft ook interessant.
Wat is een K1 paard. En hoe weet je dat dit in de stam zit?
Mijn merrie is wel getest op PSSM1, maar niet op 2.

**Geplaatst**: 16-06-23 17:01

Geplaatst: 16-06-23 17:01

Beste Boemel, PSSM 2 is een verzamelnaam voor verschillende DNA afwijkingen ( p2, p3, p4,PX,P8 en K1). Deze afwijkingen hebben niets met de PSSM 1 (suikerstapeling) te maken, maar kunnen wel samen aanwezig zijn. Symptomen kunnen ook erg op elkaar lijken. PSSM 2 was ook niet een goede benaming voor de aandoeningen, maar er was lange tijd nog geen betere naam. Sinds kort is de verzamel afkorting MIM en er zijn tot heden 6 varianten. Weet even niet de volledige naam. Maar kort door de bocht zijn het spieraandoeningen ontstaan door een fout in de DNA en dus erfelijk zijn.
Bij Friezen in Nederland wordt hoofdzakelijk de K1 gezien en is er 1 die ook PX erbij geeft. In America zijn er meer Friezen met PX.
Mijn fries had steeds wat. Dan kreupel ene been 1 of 2 dagen dan weer effe niets en dan ander been of meerdere te gelijk. Moeilijk bespiering op te krijgen, maar vooral had ik een depressief paard die niet wilde lopen en waar de dierenartsen niets bij vonden of aanknopingspunten had. Via internet kwam ik op PSSM en veel symptomen kon ik wel plaatsen. Heb me ingelezen in de bestanden van het forum op Facebook. Dit was een echte eye opener voor mij. Ik heb toen eerst PSSM 1 getest ivm de kosten van PSSM 2.
PSSM 1 test was negatief. Kort na de uitslag kreeg hij een terugval/aanval wat op koliek leek met spiertrillingen. Ten einde raad de PSSM 2 haar test gedaan, omdat ik zo’n ongelukkig paard had en de dierenartsen nog net niet zeiden dat het tussen mijn oren zat. (Want vaak was er niets meer zichtbaar als ze op bezoek kwamen.) Ben tijdens het wachten op de uitslag ook nog naar een paardenkliniek geweest. Geen resultaat en paard over de kop gejacht voor een belastingstest waarbij hij 15 minuten aan 1 stuk moest galopperen, wat niet ging en veel snelle draf werd. (Daarna weer een aanval/ terugval na een paar dagen.) Ik wist dat mijn paard wat had ( maar WAT) en was blij met de positieve uitslag. Geen fijn vooruitzicht maar we duidelijkheid. Ook toen gestart met dieet. Dit gaf best snel verbetering. Hij wilde weer lopen en was opener. Stond niet meer met zijn hoofd naar de muur totaal afgesloten voor contact.
Wat een opluchting was dat! Hij is nu 20 jaar en geniet van zijn oude dag. Na dieet nog effe kunnen genieten van stapritjes in het bos, maar daarna was het niet meer mogelijk. Afgebouwd met wandelen aan de lange lijnen, omdat hij nog zo graag wilde. Nu niets meer wat op werk lijkt. Misschien als ik het eerder geweten had en eerder gestart was met het dieet dat er meer in gezeten had. Maar het is zoals het is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-06-23 18:36

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-06-23 18:36

Is er ook bekend welke hengsten pssm2 doorgeven? Welke hengst is dat bijvoorbeeld in Zoë's afstamming?

**Geplaatst**: 16-06-23 19:32

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 16-06-23 19:32

Sorry dat maak ik niet bekent op Bokt. Lees je in op het forum dan weet je het zo. Stamboek erkent MIM niet en hengstenhouders zitten ook op Bokt. Er is veel geldelijk belang en ik ben geen wetenschapper. Ik lees wel veel en kom dezelfde namen tegen.

**Geplaatst**: 16-06-23 20:25

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 16-06-23 20:25

Is PSSM niet veel meer spier gerelateerd? Zoë heeft vooral maag/darm klachten?

**Geplaatst**: 16-06-23 23:09

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 16-06-23 23:09

Je geeft deze klachten op:

Vage koliekklachten (gevoelig op haar buik, veel gas in de darmen, enz)
-Periodes weinig energie, heel snel moe
-moeite in haar beweging, vooral in het kantelen van het bekken en onderzetten van haar achterbenen
-In de slechte periodes boos/gefrustreerd

Deze passen prima bij mijn paard met MIM. Niet dagelijks maar voor diagnose zeer regelmatig. Verwacht je niet bij een spier gerelateerd probleem. Ook depressief gedrag verwacht je niet, maar dat was hij zeker wel. Met hoofd naar de muur en geen contact willen. En keek hij om dan vaak boos. Ook boos om uit de stal te moeten en dus moest lopen.

**Geplaatst**: 29-06-23 22:51

Re: Welke kliniek kan mij helpen?

Geplaatst: 29-06-23 22:51

Hebben ze iets kunnen vinden ts?