Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-08-06 18:30

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 18:30

srry heb gëdit...

Laatst bijgewerkt door esther_sonja op 05-08-06 18:31, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-08-06 18:30

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 18:30

JustNanno schreef:
Kunnen de reacties gesplit worden dan misschien? Vind het wel een zinnige discussie grotendeels

**Geplaatst**: 05-08-06 18:32

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 18:32

helaas voor de TSer.. maar volgens mij word je topic verziek!
Ik hoop dat je een mooie reu voor je teefje kunt vinden.. succes!

**Geplaatst**: 05-08-06 18:38

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 18:38

er zijn trouwens zat mensen die wel een puppy willen,al is het een bastaard.
er zijn mensen die geen geld hebben om een dure rashond te kopen..maar wel graag een leuke pup willen en de meeste gebreken komen voor bij de echte rashonden hoor! de meeste rassen zijn namelijk zwaar door gefokt..

en als al die zeikerds hiero nou ff zelf allemaal een stuk of 3 honden uit het asiel halen, dan doen jullie tenminste wat aan het overschot.. met dit gezeur komen jullie echt nergens.

**Geplaatst**: 05-08-06 18:56

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 18:56

mag ik even wat zeggen bij eene asiels. Want je kunt maar ff aankloppen bij een asiel. nou een groot van die honden is verpest (door mishandeling etc) hierdoor zijn er een heleboel honden argressief en zo'n hond wil jij uit het asiel halen? nu zeg ik niet dat dat met alle honden is maar wel met een groot gedeelte. ik kan het weten wij hebben een hond uit het asiel gehad. dat was niet echt een lieverdje waarschijnlijk mishandelt. zielig voor het beestje kan die ook niks aan doen maar die honden kunnen ze dan beter afmaken (en sorry het klinkt hard)

trouwens. bastaard is juist goed die leven (vaak) langer dan een rashond. (ze zijn wat sterker)

**Geplaatst**: 05-08-06 18:57

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 18:57

mensen volgnes mij moest er on topic gebleven worden

**Geplaatst**: 05-08-06 18:58

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 18:58

enidan23 schreef:
er zijn trouwens zat mensen die wel een puppy willen,al is het een bastaard.
er zijn mensen die geen geld hebben om een dure rashond te kopen..maar wel graag een leuke pup willen en de meeste gebreken komen voor bij de echte rashonden hoor! de meeste rassen zijn namelijk zwaar door gefokt..

Sorry voor mijn off topic reactie maar bovenstaande is totaal niet waar en dit verhaal is juist door de broodfok/hondenhandel in de wereld geholpen om maar meer puppykopers te krijgen.

Doorfokken bestaat niet. Inteelt plegen met honden met erfelijke gebreken wel en dan krijg je inderdaad dubbel en dwars problemen.

Voordeel van een rashond is dat je tenminste kunt zien wanneer er inteelt is gepleegd, kunt natrekken of er erfelijke problemen in de lijnen voorkomen en zo ja welke.

Bij de meeste rasverenigingen is er een streng fokbeleid en moeten de ouderdieren (en voorouders, heel belangrijk want met alleen gezonde ouders ben je er niet) getest zijn op erfelijke gebreken.

Honden die buiten de rasvereniging om gefokt worden kunnen ook een stamboom krijgen maar die hoeven niet altijd getest te zijn.

Dus een beetje eigen onderzoek en interesse is wel vereist als je een pup gaat kopen.
Als je jezelf een beetje verdiept in het kopen van een hond leer je snel genoeg wat een serieuze fokker is en wat niet.

Onderstaand stukje kwam ik tegen op een ander forum en is misschien wel verhelderend die denken dat een stamboom alleen voor de show is.:

Deze informatie is geschreven en beschikbaar gesteld door Hanneke en Jan Jansma van uit Oirschot.

Het globale verschil
Wat is het verschil tussen een pup mét stamboom en zonder?
Een pup zonder stamboom is officieel geen rashond. Omdat een serieuze fokker nooit pups zonder stamboom fokt, komt zo'n pup per definitie uit de ongecontroleerde hondenfokkerij. U kunt geluk hebben met zo'n hondje, maar u heeft geen enkele zekerheid dat u een mooie, gezonde pup koopt. Bovendien helpt u mee om de hondenhandel, waarin vaak wantoestanden voorkomen, in stand te houden.
Een pup met stamboom is een officiële rashond. Helaas biedt een stamboom op dit moment nog steeds niet veel zekerheid dat u een mooie, gezonde hond koopt. Dat verandert binnenkort overigens wel. Een pup met stamboom én daarbij gefokt volgens de regels van de rasvereniging biedt de meeste zekerheid op een mooie, gezonde pup.

De hondenfokkerij kun je onderverdelen in twee sectoren: de ongecontroleerde hondenfokkerij en de georganiseerde kynologie.

PUPS ZONDER STAMBOOM
De ongecontroleerde hondenfokkerij...
Omdat een zichzelf respecterende fokker nooit stamboomloze nestjes fokt, komt een stamboomloze pup altijd uit de ongecontroleerde hondenfokkerij. Dat kan een hondenhandelaar zijn (een broodfokker) of een particulier met een gelegenheidsnestje. In beide gevallen koopt u een hondje waar niks over bekend is qua afstamming en gezondheid van de voorouders. U heeft geen enkele zekerheid dat u een mooie, gezonde pup koopt.

Bovendien helpt u mee om de hondenhandel in stand te houden. Een hondenhandelaar is bij geen enkele organisatie aangesloten. Hij hoeft zich aan geen enkele regel te houden. De enige regel die voor hem telt is: GELD. Hij verdient geld met het verkopen van honden. En omdat hij graag winst wil maken, fokt hij low budget. Hij produceert zo veel mogelijk puppy's tegen zo laag mogelijke kosten. Dat betekent: zo veel mogelijk nesten per teef, steeds de eigen dekreu gebruiken, geen dure gezondheidsonderzoeken, goedkoop voer, minimale dierenartszorg, goedkope accommodatie vaak in tochtige schuren, enz. De fokdieren in zo'n kennel leiden meestal een beklagenswaardig bestaan. De kans dat u op zo'n adres een zeer matige, ongezonde probleempup koopt, is groot. Begeleiding of garantie krijgt u meestal niet. Gekocht is gekocht.

Met een stamboomloze hond kunt u binnen de georganiseerde kynologie helemaal niets. U kunt niet officieel fokken, niet deelnemen aan shows of wedstrijden en niet deelnemen aan officiële gezondheidsonderzoeken. Toch betaalt u voor een stamboomloze hond ook een flink bedrag. In feite koopt u voor dat geld een namaak-pup.

Waarom kun je niet verantwoord fokken zonder stamboom?
Op een stamboom staan de voorouders van een hond. U kunt erop lezen wie zijn ouders, grootouders en overgrootouders zijn. Niets meer en niets minder. Voor u misschien niet zo interessant, maar voor een fokker is dit onmisbare informatie. Goed fokken kan eenvoudigweg niet zonder stambomen. Een goede fokker probeert een zo verantwoord mogelijke combinatie te maken tussen een reu en een teef. Daarvoor zijn niet alleen de gezondheid, het karakter en het uiterlijk van de twee ouderdieren belangrijk, maar ook van al hun voorouders.

Bij fokken is het onzichtbare genenpakket van beide ouderdieren minstens zo belangrijk als de zichtbare buitenkant. In fokkerijtermen spreken we over het genotype en het fenotype. Het genotype is het totaal aan erfelijk materiaal van de hond, de binnenkant dus. Het fenotype is datgene wat zichtbaar is bij de hond, de buitenkant dus. Genotype en fenotype zijn nooit precies hetzelfde. Een hond kan bijvoorbeeld zwart zijn, maar het gen voor geel dragen. Dat zie je niet aan de buitenkant. Toch kan die hond gele pups krijgen, als de andere ouder ook het gen voor geel heeft. Of een hond heeft zelf goede ogen, maar draagt het gen voor PRA. Ook dat kun je aan de buitenkant niet zien. De pups van die hond kunnen wel PRA krijgen. Tenminste, als de andere ouder ook het gen voor PRA heeft.

Iedere hond draagt het erfelijk materiaal van al zijn voorouders met zich mee. Hoe meer de fokker weet over de voorouders van een hond, hoe kritischer hij de juiste reu bij zijn teef kan zoeken. Weet een fokker helemaal niets van de voorouders van de reu en de teef, dan is het nest een schot in het duister. Dan weet die fokker absoluut niet waar hij mee bezig is. Met alle kans op erfelijke ziekten en afwijkingen bij de pups. En hoe weet een fokker wie de voorouders van een bepaalde reu of teef zijn? Juist ja….. via de stambomen!

Een voorbeeld:
Teefje Bella van meneer Jansen gaat een nestje krijgen. Zij heeft een stamboom. Daarop is te lezen dat haar grootvader Kampioen Pietje is, een prachtige reu die vele mooie nakomelingen heeft gegeven. Helaas heeft Kampioen Pietje ook nogal wat pra doorgegeven, hij was blijkbaar drager voor pra. Maar dat weet meneer Jansen niet. Meneer Jansen vindt stambomen maar onzin, al die rompslomp. Daar verdiept hij zich niet in. Hij raakt de pups toch wel kwijt via marktplaats.nl. Een collega van meneer Jansen heeft een mooie reu, Boris, niks mis mee. Die collega vraagt maar 100 euro dekgeld en doet verder niet moeilijk. Boris heeft al vaker gedekt en er zijn nooit klachten gekomen. Wat niemand weet, omdat Boris geen stamboom heeft, is dat Boris ook van Kampioen Pietje afstamt. Dat is zijn overgrootvader. De pups van Bella en Boris krijgen de erfelijke aanleg voor pra van Kampioen Pietje dus dubbel. Grote kans dat één of enkele pups in het nest pra krijgen.

Als Boris wel een stamboom had gehad, had meneer Jansen als fokker zijn huiswerk kunnen maken. Dan had hij voor zichzelf een stamboom kunnen opstellen van het toekomstige nest. Niet een driegeneratiestamboom, maar een vier- of vijfgeneratiestamboom. Dan zou hij gezien hebben dat Kampioen Pietje er twee keer op staat.

Natuurlijk wist hij dan nog niet dat Kampioen Pietje pra had vererfd. Voor dat soort gegevens kan je terecht bij de rasvereniging. Bij de Vereniging verzamelen ze al tientallen jaren zo veel mogelijk gegevens die. Ieder lid kan de gezondheidsgegevens van bepaalde ouderdieren opvragen. En niet alleen van een bepaalde reu en zijn voorouders, maar ook wat er bekend is van de pups van die reu.

Meneer Jansen had als fokker lid moeten zijn van de rasvereniging. Dan had hij daar navraag kunnen doen over Kampioen Pietje. Met één druk op de computer hadden ze hem kunnen vertellen dat Kampioen Pietje nogal wat pra had gegeven bij zijn pups. En als hij een verstandige fokker was geweest, had hij Boris dus niet gekozen als vader voor zijn pups.

Maar meneer Jansen is geen lid van de rasvereniging. En stambomen vindt hij allemaal maar dure onzin. Meneer Jansen vindt dat hij zelf genoeg verstand van honden heeft, hij kan zelf wel zien dat Bella en Boris prima in orde zijn. Dan kan er toch niks mis gaan? Toch?

Gezondheidsuitslagen
Een hond zonder stamboom kan niet deelnemen aan de officiële gezondheidsonderzoeken. Als er officiële HD- of ED-foto's worden gemaakt, moet namelijk de identiteit van de hond met zekerheid vastgesteld kunnen worden. Dit om fraude tegen te gaan. De dierenarts die de foto's gaat maken, controleert of het chipnummer op de stamboom overeenkomt met het chipnummer van de hond. Zo weet hij zeker dat de onderzochte hond ook werkelijk de hond van de stamboom is. Het chipnummer komt ook op de röntgenfoto's. Ook bij het oogonderzoek gebeurt die controle. Die controle kan niet plaatsvinden bij een stamboomloze hond. Er valt bij zo'n hond niets te controleren. De hond kan misschien wel een chip hebben, maar die chip is niet gekoppeld aan een identificatiesysteem.

Natuurlijk kan de eigen dierenarts wel röntgenfoto's van een stamboomloze hond maken en ze beoordelen, maar die zijn dan uitsluitend voor eigen gebruik. De eigen dierenarts mag de officiële foto's niet beoordelen. Die worden opgestuurd naar de Raad van Beheer. Daar worden ze bekeken door een panel van specialisten, die de uitslag bepalen. De fokker krijgt de uitslag thuisgestuurd en er gaat een kopie naar de Raad van Beheer en naar de rasvereniging. Wordt er later gefokt met die hond, dan komt de HD-uitslag op de stambomen van de pups te staan. De rasvereniging publiceert alle uitslagen in het clubblad.

Een fokker die fokt met stamboomloze dieren, heeft dus geen enkel inzicht in de HD- of ED-gegevens van de voorouders. Hij weet immers niet wie de voorouders zijn. Als hij ze wel zou kennen (bijvoorbeeld omdat het honden uit zijn eigen kennel zijn) en het zijn ook stamboomloze honden, dan zijn er in ieder geval geen officiële uitslagen en moet u de fokker maar vertrouwen op z'n mooie blauwe ogen.

Conclusie
Een fokker die met stamboomloze honden fokt, doet maar wat. Hij mist de nodige gegevens om verantwoord bezig te zijn. Ieder door hem gefokt nest is een toevalstreffer. Een pup kopen zonder papieren en uit stamboomloze ouders is een grote gok. Je kunt niets controleren van wat de fokker beweert en je kunt met geen mogelijkheid voorspellen wat voor hondje je koopt. Bovendien is uw stamboomloze hond later uitgesloten van de officiële kynologie.

PUPS MET STAMBOOM
De wereld van de georganiseerde kynologie...
In de georganiseerde kynologie hebben hondenliefhebbers zich aaneengesloten in clubs en verenigingen. Bijvoorbeeld in kynologenclubs, africhtingsclubs of rasverenigingen. Die clubs en verenigingen hebben een overkoepelende organisatie opgericht, de Raad van Beheer. En die is op haar beurt aangesloten bij een internationale organisatie, de FCI. Eigenlijk net als bij voetbal. De plaatselijke voetbalclub is aangesloten bij de KNVB en die weer bij de UEFA en de FIFA.

Via de georganiseerde kynologie kun je met je rashond deelnemen aan wedstrijden, bijvoorbeeld jachthondenwedstrijden, gehoorzaamheidswedstrijden, behendigheid, enz. Als je hond talent heeft, kan dat zelfs op nationaal of internationaal niveau. Je kunt ook aan shows deelnemen, waar de mooiste rashonden Kampioensprijzen kunnen winnen. De Raad van Beheer zorgt voor opleidingen van keurmeesters en trainers. Vergelijk het maar met de trainers- en scheidsrechtersopleidingen van de KNVB. Rasloze honden, honden zonder stamboom, kunnen aan al dit soort competities niet deelnemen.

Hoe krijg je een stamboom?
Heeft een rashondenfokker een nest, dan doet hij daarvan aangifte bij de Raad van Beheer. Hij gebruikt daarvoor de dekkaart. Bij de dekking zijn de gegevens van de ouderdieren daarop al ingevuld en hebben beide eigenaren hun handtekening gezet. Als het nest geboren is, vult de fokker in om hoeveel reutjes en teefjes het gaat en stuurt de kaart binnen 7 dagen op. Hij betaalt vervolgens (in 2006) € 56,-- per pup. Een fokker die geen lid is van de erkende rasvereniging, betaalt een toeslag van € 88,50 per nest. Na een paar weken komt de nestcontroleur van de Raad van Beheer op bezoek bij de fokker. Die controleert of de administratie van de fokker in orde is en of er geen wantoestanden heersen. Als dat in orde is, worden alle pupjes gechipt. De chipcode wordt gekoppeld aan een registratienummer en onder dat nummer worden ze ingeschreven in het Nederlands Honden Stamboek, het NHSB. Het bewijs daarvan is de stamboom.

Serieuze fokkers hebben nooit nestjes zonder stamboom. Hooguit een enkele pup met een grote fout, een erge onder- of bovenvoorbijter bijvoorbeeld of een pup met een rare kleurafwijking. Voor zo'n pupje wordt dan geen stamboom aangevraagd om te voorkomen dat er later toch mee gefokt gaat worden. Meestal mag zo'n "miskleuntje zonder stamboom" voor een zacht prijsje weg. De fokker moet in principe voor het hele nest stambomen aanvragen. Dat is een eis van de Raad van Beheer. Als de fokker voor één of enkele pups geen stamboom wil, moet hij daar een goede reden voor hebben, anders accepteert de Raad dat niet.

Als je als pupkoper ergens kunt kiezen tussen pups mét stamboom of zonder, klopt er iets niet, zeker als het gaat om pups van een paar weken oud. Dan moeten de stambomen voor het hele nest immers allang aangevraagd zijn. Het argument van sommige fokkers dat stambomen zo duur zijn, klopt ook niet. 56 euro voor een stamboom plus chip kun je toch niet heel erg duur noemen! De tarieven kan iedereen overigens lezen op de site van de Raad van Beheer (www.kennelclub.nl of www.raadvanbeheer.nl)

Controle
In de georganiseerde kynologie is dus sprake van een zekere controle vanuit de Raad van Beheer. Helaas is dat op dit moment alleen een administratieve controle. Een fokker moet het wel heel bont maken, voordat de nestcontroleur weigert te chippen. De nestcontrole en dus een stamboom zeggen niks over de gezondheid van de ouderdieren of over bijvoorbeeld het aantal nesten dat de teef heeft gehad of over het karakter of het uiterlijk van de ouderdieren.

Dat gaat gelukkig veranderen. De Raad van Beheer is samen met de rasverenigingen het fokbeleid aan het vernieuwen. Er komen in de toekomst waarschijnlijk twee verschillende stambomen: een basis- en een rasspecifieke stamboom. De basisstamboom wordt afgegeven als een fokker zich aan bepaalde basisregels houdt. Bijvoorbeeld niet meer dan vijf nesten per teef, regels voor de minimum en maximum leeftijd waarop een teefje gedekt mag worden, enz. Als een fokker zich niet aan de regels houdt, krijgt hij een sanctie. Voor een rasspecifieke stamboom moet een fokker zich aan strengere regels houden, namelijk de regels van de rasvereniging. Die zijn voor ieder ras verschillend. Ook hierbij wordt een sanctiebeleid ontwikkeld voor fokkers die de regels overtreden.

Conclusie
Een stamboom is geen garantie dat uw pup zorgvuldig is gefokt. Wel weet u bij een stamboompup wie de voorouders van uw hondje zijn. Daarmee kunt u via de rasvereniging controleren wat er bekend is over die voorouders. U kunt zelfs de eigenaren van die voorouders benaderen om informatie te vragen. Met een stamboompup koopt u een rashond waarmee u kunt deelnemen aan alle activiteiten binnen de georganiseerde kynologie.

De fokregels van de rasvereniging
Nog beter is het als de fokker van uw keuze is aangesloten bij de Nederlandse Vereniging of eventueel de Fokkerskring. De enige officiële rasvereniging, erkend door de Raad van Beheer. De Fokkerskring is een tiental jaren geleden opgericht als een soort dissidente rasvereniging. Een groep fokkers was het oneens met het beleid van de rasvereniging en is toen voor zichzelf begonnen. Inmiddels bestaat die ruzie allang niet meer, maar de Fokkerskring is er nog wel. Blijkbaar voorziet de meer kleinschalige en persoonlijke aanpak van de Fokkerskring in een behoefte. Veel fokkers zijn lid van beide organisaties.

Een fokker die lid is van de rasvereniging moet zich aan de regels van de rasvereniging houden. Doet hij dat niet, dan wordt hij uit de vereniging gekiept. Die fokregels houden in dat er alleen gefokt mag worden met ouderdieren die gecontroleerd zijn op HD, ED en oogafwijkingen. Natuurlijk moeten de uitslagen daarvan goed zijn. Ook moeten beide ouderdieren twee keer op de show zijn geweest. Ze moeten van twee keurmeesters de kwalificatie Zeer Goed of Uitmuntend hebben gekregen. Zo heeft u als pupkoper de garantie dat er niet met aardappels van labradors wordt gefokt. Verder bieden de fokregels bescherming aan de fokteef. Een teefje mag niet meer dan 5 nesten krijgen en ze mag niet te jong en niet te oud zijn.

Conclusie
Een pup met stamboom en daarbij gefokt volgens de regels van de rasvereniging biedt u redelijk wat zekerheid op een mooi, gezond pupje. Toch is het altijd verstandig om kritisch te zijn en zelf eventueel navraag te doen bij de club of vereniging wat er bekend is over deze fokker en deze ouderdieren. U kunt die vraag natuurlijk ook stellen bij de desbetreffende rasvereniging.

**Geplaatst**: 05-08-06 18:59

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 18:59

Waarom gaat het te ver? Alleen omdat de waarheid gezegd wordt dat ze totaal niet verstandig bezig zijn?

[/quote] ik vind dit te ver gaan omdat de TS vraagt of iemand een hondje weet en wat voor reacties krijgt ze?volgens mij geen reacties van ja ik weet wel een hond of iets van leuke hond heb je maar nee sorry ik weet geen hond.
iedereen kan wel gaan zeiken dat ze het niet moeten doen maar wat schieten jullie daarmee op?als ze een nestje willen doen ze dat toch wel
en dan van die achterlijke reacties als ik heb wel een hond maar die is te mooi voor jou hond.
nou sorry hoor maar dat schiet mij goed in mijn verkeerde keelgat.
jammer dat ik de enige ben die er zo over denkt blijkbaar[/quote]

ik ben het helemaal met je eens!

**Geplaatst**: 05-08-06 19:05

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 19:05

Voor de mensen die, zoals ik, teveel off topic gaan:

viewtopic.php?f=73&t=633328

**Geplaatst**: 05-08-06 19:05

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 19:05

ik vind het gewoon jammer van dit forum, dat je zo monddood gemaakt word, of althans zo voel ik het. je mag alleen maar reageren zoals ts het wil of anders niet.

stel ik open zometeen een topic met : wie weet er een afgelegen stuk bos, met dikke bomen? waar ik mijn hond aan kan vastbinden?
of: pfff wat is nou effectiever? een paard een schop in zijn pens geven of een klap voor zijn kop als ie weer eens vervelend is? ( of maak er kind/hond van , wat mij betreft)

dan wil ik ook graag alleen reacties waar die boom is en graag mensen die ook schoppen en slaan die me kunnen vertellen wat handiger is oke?

fokken gaat velen die hier reageren aan het hart, uberhaupt dieren , wanneer ik dan lees dat iemand maar gewoon voor de fun zijn kruising wil laten dekken, zonder enige voorkennis van de hond , van de gezondheid van de hond of voorouders, dan reageer ik ja, en ik heb niet naar gereageerd Knipoog

en in de hoop dat er iig 1 iemand is die het serieus neemt en er welover na wil denken

**Geplaatst**: 05-08-06 19:08

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 19:08

baroen schreef:
ik vind het gewoon jammer van dit forum, dat je zo monddood gemaakt word, of althans zo voel ik het. je mag alleen maar reageren zoals ts het wil of anders niet.

stel ik open zometeen een topic met : wie weet er een afgelgen stuk bos, met dikke bomen? waar ik mijn hond aan kan vastbinden?
of: pfff wat is nou effectiever? een paard een schop in zijn pens geven of een klap voor zijn kop als ie weer eens vervelend is? ( of maak er kind/hond van , wat mij betreft)

dan wil ik ook graag alleen reacties waar die boom is en graag mensen die ook schoppen en slaan die me kunnen vertellen wat handiger is oke?

fokken gaat vele die hier reageren aan het hart, uberhaupt dieren , wanneer ik dan lees dat iemand maa gewoon voor de fun zijn kruising wil laten dekken, zonder enige voorkennis vande hond , van de ggezondheid van de hond of voorouders, dan reageer ik ja, en ik heb niet naar gereageerd

Hier ben ik het helemaal mee eens en ik vind het ook jammer dat bokt hieraan meewerkt.
Maar wie ben ik? Iemand die teveel gezien heeft in de praktijk en weet waar de meeste van dit soort pups uit funnesten terecht komen en ook veel pups van dit soort funnesten heb gezien die al voordat ze een jaar waren moesten worden ingeslapen vanwege zware erfelijke gebreken.

Maar daar hoor je verder nooit iemand over. Helaas.

**Geplaatst**: 05-08-06 19:16

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 19:16

@ ThePast03:

dus indirect beweer je ook dat bastaard paarden niet goed zijn?

**Geplaatst**: 05-08-06 19:19

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 19:19

Ania schreef:
@ [*olduser*]:

dus indirect beweer je ook dat bastaard paarden niet goed zijn?

Denk niet dat je de paardenwereld en hondenwereld zo simpel met elkaar kunt vergelijken.
In de hondenwereld wordt in verhouding veel meer geld verdient aan broodfok, dat is al een groot punt.

De hondenwereld heeft ook (nog wel) meer te maken met vele erfelijke problemen dan de paardenwereld.

Maar wat wel hetzelfde is dat je van bastaardpaarden ook niets weet over eventuele erfelijke gebreken.

Verdere reacties graag in:
viewtopic.php?f=73&t=633328

Anders blijven we dit topic vervuilen Knipoog

**Geplaatst**: 05-08-06 19:21

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 19:21

delerium schreef:
Superleuke hond heb je!
De dierenarts wil haar vast wel steriliseren, dan hoeft ze niet meer loops te zijn en draag je ook je steentje bij aan het hondenoverschot.

Helemaal mee eens

**Geplaatst**: 05-08-06 19:24

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 19:24

Oke, mijn conclusie.

Er mag dus ook niemand meer een veulentje fokken?
Behalve dan de fokkers die er echt hun brood mee verdienen, en de merrie moet minstens prok gekeurt zijn en het keur predikaat hebben.
Want ja, de stallen bij de handelaren staan al helemaal vol!!!
Dat je dan geen paard meer onder de 10,000 euro kunt kopen maakt niet zo veel uit, want dan heb je wel een goede, je sluit anders toch gewoon een lenig af?

Al die veulentje in de wei bij de hobby ruiters zijn dus maar zielige beestjes, wie weet heeft de moeder niet alle tests gehad! En dadelijk wordt er weer eentje geboren met een chipje Bloos!

**Geplaatst**: 05-08-06 19:30

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 19:30

asjemenou schreef:
Oke, mijn conclusie.

Er mag dus ook niemand meer een veulentje fokken?
Behalve dan de fokkers die er echt hun brood mee verdienen, en de merrie moet minstens prok gekeurt zijn en het keur predikaat hebben.
Want ja, de stallen bij de handelaren staan al helemaal vol!!!
Dat je dan geen paard meer onder de 10,000 euro kunt kopen maakt niet zo veel uit, want dan heb je wel een goede, je sluit anders toch gewoon een lenig af?

Al die veulentje in de wei bij de hobby ruiters zijn dus maar zielige beestjes, wie weet heeft de moeder niet alle tests gehad! En dadelijk wordt er weer eentje geboren met een chipje

viewtopic.php?f=73&t=633328 welkom Haha!

**Geplaatst**: 05-08-06 20:48

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 20:48

Aan TS veel succes met het vinden van een reu. Als jij graag een nestje wilt, dan moet je dat gewoon doen!! Het is jouw hond en daar heeft niemand wat over te zeggen.

Ik vind het erg kinderachtig dat iedereen zijn/haar mening zo klaar heeft en hier zo idioot lang over door kunnen zeuren. Lijkt wel alsof diegene zich moeten bewijzen hier op bokt met hun idealen..........

Als je 1 keer je mening hebt gezegd is toch voldoende? Open anders zelf een topic over het fokken met honden. Kan me voorstellen dat sommige mensen niet meer durven te reageren op bokt door alle ellende die je dan over je heen krijgt. Hoop dat iedereen eens wat meer volwassen wil proberen te reageren ipv met die kinderachtige en scarcatische opmerkingen. Lijkt wel of sommige personen expres willen stoken.

TS ik hoop dat je al die vervelende reacties niet te veel aantrekt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-08-06 20:48

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-08-06 20:48

FuRyoMaRLoeS schreef:
geit schreef:
ne eidd dat weet ik niet en jullie ook niet maar ik neem aan dat de TS zelf wel weet of haar hnd gezond of niet is he

Is de hond HD getest? En op erfelijke afwijkingen dan? Gezond zijn zie je niet alleen vanaf de buitenkant

goh?
Maloes.
jij bent dus al zo helderziend dat jy weet dat onze hond niet gezond is?
even ter verduidelijking,
onze hond gaat elke 3 maand naar de DA ter controle en krijgt haar spuitjes optijd
jammer nou he..?
weer een discussiepunt minder

**Geplaatst**: 05-08-06 20:51

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 20:51

Sorry maar erfelijke afwijkingen vind je niet aan de buitenkant...

**Geplaatst**: 05-08-06 20:54

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 20:54

Nou, om daar even op in te haken, HD en erfelijke afwijkingen hoeven niet altijd zichtbaar te zijn aan de buitenkant, dus dit is geen garantie. Wel netjes dat je haar iedere 3 maanden laat nakijken en controleren. Ik zou er ook niet voor kiezen om puppy's te nemen van je hond, om alle bovengenoemde redenen, maar ook omdat het altijd een (klein) risico voor je teef is. Waarom zou je dat risico nemen als er zat andere honden worden aangeboden?

**Geplaatst**: 05-08-06 20:54

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 20:54

Citaat:
Is de hond HD getest? En op erfelijke afwijkingen dan? Gezond zijn zie je niet alleen vanaf de buitenkant

Citaat:
goh?
Maloes.
jij bent dus al zo helderziend dat jy weet dat onze hond niet gezond is?
even ter verduidelijking,
onze hond gaat elke 3 maand naar de DA ter controle en krijgt haar spuitjes optijd
jammer nou he..?
weer een discussiepunt minder

je zou misschien ook bepaalde links kunnen lezen die gegeven worden.
entingen en controle bij de da? dat zegt helemaal niks over de onderzoeken die nodig zijn om mee te fokken, oogafwijkingen: bij een oog specialist
Hd, ED, Patella luxatie enz : bij een orthopeed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-08-06 20:56

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-08-06 20:56

Ik wil nog 1x en dan nooit weer benadrukken,
Ik vraag dit voor mijn ouders
ZIJ willen puppy's en IK stel de vraag.
ik stel een vraag, en moet je zien op welke antwoorden ik stuit!!..
ze mogen best hun mening zeggen, maar zeg het dan subtiel
je bent hier gelijk imbeciel als je iets minder weet dan de ander.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-08-06 20:57

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-08-06 20:57

verder wil ik er nu over ophouden, helemaal. ik wil er geen discussie meer over.l
ik stel mijn vraag en daar wil ik antwoord op. verder niets

**Geplaatst**: 05-08-06 21:00

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 21:00

wie zegt dat je imbeciel bent? Ik kan me best voorstellen dat je een nestje wilt. Maar probeer ook de andere kant ervan te zien. Lees de genoemde links eens door, of print ze uit en geef ze aan je ouders. Als jullie dan nog graag een nestje willen, zoek dan voor de volgende loopsheid een geschikte reu, en bereid alles goed voor:)

**Geplaatst**: 05-08-06 21:01

Re: Wie weet een hond die onze hond kan dekken..?

Geplaatst: 05-08-06 21:01

oe, dit gaat ver zeg
t meisje vroeg alleen of iemand een hond wist..
ik vind jullie reacties ook een beetje overdreven, jullie hebben het wel over haar gezondheid enzo, maar wist jullie wel dat het VEEEEEL beter is voor een teefje om 1 x in haar leven pups te krijgen?
kijk, dat heeft ook met gezondheid te maken Vork

meid succes, ik hoop dat jullie een leuke reu vinden! Haha!