Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-12-22 22:18

Re: Ervaringen Stichting Paard in Nood Spanje

Geplaatst: 22-12-22 22:18

Hart kan ook te groot zijn en de keuze te moeilijk !

En voor sommige mensen zou t ook vele malen prettiger zijn als euthanasie makkelijker te realiseren was hoor, er zijn mensen die te lang lijden omdat euthanasie moord is als t een mens betreft

**Geplaatst**: 22-12-22 22:20

Geplaatst: 22-12-22 22:20

arkama schreef:
Idem dito voor de mens...
Maar je kan ook proberen om ze te genezen of nog een tijdje een goede oude dag te geven.
Hangt ervan af hoe groot jouw hart is zeker?

Klopt, ik ben een groot voorstander voor vrijer euthanasie bij mensen.
Dat heeft niks met een groot hart te maken.. ik heb al diverse dieren moeten laten inslapen of laten slachten, absoluut niet met plezier, maar als het genezingsproces te lang gaat duren en/of de vooruitzichten zijn slecht dan neem ik liever te vroeg dan te laat afscheid van een dier (en/of mens).

Wat is een "goede oude dag" als er veel ongemak bij komt kijken?

**Geplaatst**: 22-12-22 22:21

Geplaatst: 22-12-22 22:21

Ik ben hier binnenkort 20 jaar. Ik woonde al in Spanje toen Laura zich met haar gezin hier vestigde en heb het de eerste jaren van heel dichtbij kunnen volgen. Dat ik nu pas reageer is vooral uit voorzichtige terughoudendheid. Maar we hebben zelf paarden in een pensioenpension gehad en ik wil toch graag kwijt hoe ik erover denk, want het is een hele stap en in mijn ogen is dit niet de beste optie.

@Arkama: mensen kunnen zelf aangeven of ze verder behandeld willen worden en de keuze voor euthanasie is een mogelijkheid waar velen dankbaar gebruik van maken.

Daarnaast vind ik de vergelijking tussen mensen en dieren in deze niet opgaan. Als jij mijn hart niet groot genoeg vind, is dat jouw mening.

Ik heb een boerenachtergrond en sta daar inderdaad vast anders in, maar al mijn dieren hebben een goed leven gehad en nooit onnodig hoeven lijden.

**Geplaatst**: 22-12-22 22:25

Geplaatst: 22-12-22 22:25

_l_amanda_l_ schreef:
elmiran schreef:
Jullie vergelijken een rusthuis met een stichting?. Voor de paardenkamp betaal je iedere maand. De eigenaren van de verwaarloosde paarden die opgevangen worden bij Laura kunnen dit niet meer. Ja ze hebben er veel maar Laura houd van dieren, en doet er alles aan om ze te kunnen helpen.

Ik denk niet dat "houden van dieren" genoeg is om er 180 paarden van te kunnen onderhouden, er staat hier toch nergens dat de eigenaresse niet van dieren houdt? Daarbuiten, houden van is ook loslaten soms. Als er teveel geld gestopt wordt in eentje die waarschijnlijk toch niet meer te redden is, haal je in principe geld weg bij de andere dieren die nog wel een kans maken, simpel gezegd. Je moet in zo'n groot bedrijf (want dat is het toch, als er betaald word voor zorg etc) iets zakelijker kunnen kijken waar je je donatiegeld aan uit geeft, denk ik dan.

elmiran schreef:
Vind het heel erg gemeen hoe er hier over haar geschreven wordt.

Dit topic heet "ervaringen" dus die worden genoemd, dat jij het er niet mee eens bent wil niet zeggen dat de negatieve ervaringen niet gebeurd zijn.

Ook vind ik het wel opmerkelijk dat de mensen die hier proberen de negatieve ervaringen te overstemmen met hun eigen ervaring, amper berichten geplaatst hebben verder op Bokt of zelfs vandaag pas geregistreerd zijn..

Is registratie in 2011 lang geleden genoeg voor jou om hier iemand te mogen verdedigen die zo goed haar best doet maar door een aantal creaturen met de grond gelijk gemaakt mag worden?

Ik kom zelden hier omdat ik vroeger al vond dat het niet echt positief was en blijkbaar is er nog niet veel veranderd op die 11 jaar...

**Geplaatst**: 22-12-22 22:28

Re: Ervaringen Stichting Paard in Nood Spanje

Geplaatst: 22-12-22 22:28

Niemand zegt hier dat ze haar best niet doet.

**Geplaatst**: 22-12-22 22:29

Geplaatst: 22-12-22 22:29

Arkema, je zegt dat je al 3x gereageerd had op mijn bericht maar het niet terug ziet. Ik ben toch wel heel benieuwd naar jouw reactie. Misschien kun je het hieronder nog eens proberen?

**Geplaatst**: 22-12-22 22:31

Geplaatst: 22-12-22 22:31

Zinzi_jewel schreef:
Hart kan ook te groot zijn en de keuze te moeilijk !

En voor sommige mensen zou t ook vele malen prettiger zijn als euthanasie makkelijker te realiseren was hoor, er zijn mensen die te lang lijden omdat euthanasie moord is als t een mens betreft

Daarom dat de keuze altijd gemaakt wordt door een team specialisten terzake die de situatie beter kunnen inschatten dan forumbezoekers 2000km verder weg...

**Geplaatst**: 22-12-22 22:33

Geplaatst: 22-12-22 22:33

MoniqueT schreef:
Niemand zegt hier dat ze haar best niet doet.

Ik ben er van overtuigd dat ze keihard haar best doet. Vaak zelfs te hard. Dan zie je filmpjes voorbij komen waarvan je je afvraagt of ze het paard hier wel een plezier mee doet. Je kunt ook te ver gaan in alles willen redden. Dat ze hart voor die paarden heeft staat wat mij betreft buiten kijf.

**Geplaatst**: 22-12-22 22:37

Re: Ervaringen Stichting Paard in Nood Spanje

Geplaatst: 22-12-22 22:37

Ik heb destijds paarden gezien die daar werden opgevangen en die ik met mijn jarenlange ervaring met paarden, koeien en schapen direct uit hun lijden had verlost.

**Geplaatst**: 22-12-22 22:41

Geplaatst: 22-12-22 22:41

Dreamboy schreef:
Arabesk schreef:
En een commerciële opvang voor oudjes beginnen is ook niets mis mee. Hier in Berkhout zit een top pensioen pension, die maken er hun inkomen van, helemaal prima. Degelijk bedrijfsplan, goede verzorging geen geschraap en geen gebedel. Een fatsoenlijk inkomen voor de beheerder, en een betaalbare prijs voor het pension en geweldige service. Je mag ook commercieel gaan als je het serieus aanpakt.
Maar niet dat emotionele gebedel op social media bah. Dan weet je eigenlijk al hoe laat t is...

In landen waar ze andere opvattingen hebben over paarden en ze paarden zien als een soort schapen ofzo, is het dweilen met de kraan open. Dan kun je paarden beter vaak gewoon laten gaan. Voor elk paard dat je oplapt en hierheen brengt, gaat er hier een paard naar de slager. Er is geen markt voor half opgelapte paarden zonder toekomstperspectief, zo simpel is het.

En als je wil handelen in Spaanse paarden ook prima, maak pak het dan commercieel en degelijk aan.

Helemaal gelijk. Hier zitten ook een aantal paardenrusthuizen maar nooit zie je een bedelactie voorbij komen. Voorheen zag je bij Laura nog wel eens iets voorbij komen waar een huisje voor werd gezocht maar tegenwoordig lijkt ze alles zelf te houden om maar zoveel mogelijk doneer pappa's en mamma's te vinden.

Dit is niet waar.
Er worden nog vrij regelmatig paarden aangeboden alleen wordt dit door 1 iemand gedaan nu.
Dit weet ik omdat ze via mijn facebookgroep/pagina wel vaker paarden plaatsen.

**Geplaatst**: 22-12-22 22:46

Geplaatst: 22-12-22 22:46

Misschien gooi ik hier een hele grote knuppel in het hoenderhok hoor, maar ik vind dat er sowieso heel veel dieren gered worden die 'overbodig' zijn. Als ze weken, soms maanden of nog langer in een opvang zitten, of het nu paarden of honden of katten zijn, vraag ik me af of inslapen niet een betere oplossing zou zijn. Als je hier in Spanje woont, word je doodgegooid met de verzoeken om adopties van huisdieren.

Is er geen fijne toekomst voor een dier op korte termijn, wordt het dier door niemand gemist, geef het dan een fatsoenlijk einde.

**Geplaatst**: 22-12-22 22:51

Geplaatst: 22-12-22 22:51

zo was ze voordat ze weg ging. 14 jaar

Afbeelding

September na 7 / 8 jaar Spanje. 21 jaar

**Geplaatst**: 22-12-22 22:56

Geplaatst: 22-12-22 22:56

Maar mensen, doneer, hoe meer je doneert des te meer blijft er over voor de paarden. En het staat als een paal boven water dat de meeste het vele malen beter hebben als waar ze vandaan gehaald zijn.

**Geplaatst**: 22-12-22 22:56

Geplaatst: 22-12-22 22:56

manic schreef:
Wat ik alleen niet zo goed begrijp is dat er wordt gezegd dat het paard er zo slecht en mager bij stond, maar in het filmpje van juni/juli wat er op FB staat/stond is het paard Olana helemaal niet zo mager? Wel slecht op de benen en fiks ontstoken ogen wat met de Spaanse warmte en vliegen ook niet altijd helemaal te voorkomen is.

En als die nieuwe smid dan het speciale beslag niet helemaal goed begrepen heeft en het kennelijk zo belangrijk is, dan zit je daar toch zelf meer bovenop?

Er wordt geroepen dat het niet doorgegeven is, maar tegelijkertijd had de smid maar iets gedaan wat er op leek? Dan had hij het kennelijk wel doorgekregen?

En als je 26 jarige paard dan zo heftig speciaal beslag nodig heeft omdat ze anders echt niet goed loopt, dan is er kennelijk toch al een onderliggend been probleem wat met leeftijd zeker niet beter gaat worden.

Ja inderdaad en als die merrie zo slecht verzorgd werd waarom sturen ze dan hun 2de paard ook naar Spanje?.

**Geplaatst**: 22-12-22 22:56

Geplaatst: 22-12-22 22:56

Niemand zegt toch dat alles daar fout gaat? Je paard ziet er geweldig uit. Maar dat niet alles fout gaat, wil ook niet zeggen dat het allemaal rozengeur en maneschijn is.

En wie voor zijn eigen paard pensioen wil betalen, alleen maar top, hebben wij ook gedaan. Maar het gebedel om paarden in leven te houden die eigenlijk niemand meer wil, vind ik een heel ander verhaal.

**Geplaatst**: 22-12-22 23:03

Geplaatst: 22-12-22 23:03

elmiran schreef:
manic schreef:
Wat ik alleen niet zo goed begrijp is dat er wordt gezegd dat het paard er zo slecht en mager bij stond, maar in het filmpje van juni/juli wat er op FB staat/stond is het paard Olana helemaal niet zo mager? Wel slecht op de benen en fiks ontstoken ogen wat met de Spaanse warmte en vliegen ook niet altijd helemaal te voorkomen is.

En als die nieuwe smid dan het speciale beslag niet helemaal goed begrepen heeft en het kennelijk zo belangrijk is, dan zit je daar toch zelf meer bovenop?

Er wordt geroepen dat het niet doorgegeven is, maar tegelijkertijd had de smid maar iets gedaan wat er op leek? Dan had hij het kennelijk wel doorgekregen?

En als je 26 jarige paard dan zo heftig speciaal beslag nodig heeft omdat ze anders echt niet goed loopt, dan is er kennelijk toch al een onderliggend been probleem wat met leeftijd zeker niet beter gaat worden.

Ja inderdaad en als die merrie zo slecht verzorgd werd waarom sturen ze dan hun 2de paard ook naar Spanje?.

Lees aub het ganse verhaal. In het begin waren wij ook helemaal mee in het verhaal en geloofden we alles. Het is de laatste maanden pas voor ons duidelijk geworden dat het onze paarden ontbrak aan de juiste opvolging, met alle gevolgen van dien ...

**Geplaatst**: 22-12-22 23:11

Re: Ervaringen Stichting Paard in Nood Spanje

Geplaatst: 22-12-22 23:11

elmiran, dus omdat het met jouw paard goed gaat is het verhaal van de TS onzin?

**Geplaatst**: 22-12-22 23:15

Geplaatst: 22-12-22 23:15

Kinke schreef:
elmiran, dus omdat het met jouw paard goed gaat is het verhaal van de TS onzin?

De andere paarden die er staan zien er ook goed uit. Veel berichten komen over alsof de paarden allemaal super mager zijn, en te kort komen. Daarom heb ik deze foto's geplaatst.

**Geplaatst**: 22-12-22 23:23

Re: Ervaringen Stichting Paard in Nood Spanje

Geplaatst: 22-12-22 23:23

het is een beetje als op de fb pagina van hun, je mag geen kritiek hebben.
Hoe vind jij dat verhaal dan dat de maden in de koker van die ruin zaten?

**Geplaatst**: 22-12-22 23:32

Geplaatst: 22-12-22 23:32

manic schreef:
Die geldstroom vind ik dan wel weer interessant. Hoeveel pensioen paarden zijn er en wat levert dat op en waar staat dat dan op de balans.

Plus dat geld wat die vrijwiligers kennelijk lappen daar te mogen verblijven?

Dat staat namelijk allemaal niet op de jaarrekening. Daar staan alleen donaties als inkomsten.

En dan dus de donatie afgelopen jaar naar ??? Was een behoorlijk bedrag als je het tegen de bankrekening aan houdt. Als je als stichting maar nauwelijks het hoofd boven water kan houden is het niet zo handig om 48k van je 51k weg te geven aan een niet nader gespecificeerde ontvanger.

Dat vind ik ook erg interessant!

Ik zie ook geen inkomsten van rondleidingen in de jaarrekening.

Een ANBI mag maar beperkt commercieel zijn en pensioenpaarden zijn een commerciële activiteit.
Zou graag de achterliggende administratie eens bekijken.

**Geplaatst**: 22-12-22 23:43

Geplaatst: 22-12-22 23:43

elmiran schreef:
Jullie vergelijken een rusthuis met een stichting?. Voor de paardenkamp betaal je iedere maand. De eigenaren van de verwaarloosde paarden die opgevangen worden bij Laura kunnen dit niet meer. Ja ze hebben er veel maar Laura houd van dieren, en doet er alles aan om ze te kunnen helpen.

Voor de Paardenkamp betaal je niets! Sterker nog eigendom van het paard gaat over naar de stichting op het moment dat het paard geplaatst wordt.

**Geplaatst**: 22-12-22 23:58

Geplaatst: 22-12-22 23:58

Dreamboy schreef:
Je kunt nu eenmaal niet alles redden en soms gaat ze ver, veel te ver. Uiteindelijk wordt zo'n paard dan alsnog ingeslapen terwijl de kans op overleving al heel erg klein was. Dat kost niet alleen veel geld wat anders besteed had kunnen worden, het kost ook heel veel energie.

Ik volg in de USA een stichting die paarden opkoopt op veilingen om te voorkomen dat ze op transport naar de slachthuizen in Mexico gaan. Daar zitten ook paarden bij die beter af zijn als ze inslapen. Ze gaan dan wel (met veel pijnmedicatie) de trailer in, naar de locatie van de stichting, en als het nodig is krijgen ze nog wat liefde, een bakje voer, en daarna de "last act of kindness", of te wel inslapen. Soms is dat echt het beste.
Ik ben er van overtuigd dat Laura en haar team alles uit liefde voor het wezen paard doen, maar met 180 paarden om voor te zorgen kan het gebeuren dat je het overzicht kwijt raakt.

**Geplaatst**: 23-12-22 00:07

Geplaatst: 23-12-22 00:07

fransje23 schreef:
elmiran schreef:
Jullie vergelijken een rusthuis met een stichting?. Voor de paardenkamp betaal je iedere maand. De eigenaren van de verwaarloosde paarden die opgevangen worden bij Laura kunnen dit niet meer. Ja ze hebben er veel maar Laura houd van dieren, en doet er alles aan om ze te kunnen helpen.

Voor de Paardenkamp betaal je niets! Sterker nog eigendom van het paard gaat over naar de stichting op het moment dat het paard geplaatst wordt.

Dat is paardenkamp ja omdat het een ANBI is maar nagenoeg alle andere rusthuis moet je gewoon per maand betalen.

**Geplaatst**: 23-12-22 00:12

Geplaatst: 23-12-22 00:12

KootMiraDrum schreef:
Dreamboy schreef:
Je kunt nu eenmaal niet alles redden en soms gaat ze ver, veel te ver. Uiteindelijk wordt zo'n paard dan alsnog ingeslapen terwijl de kans op overleving al heel erg klein was. Dat kost niet alleen veel geld wat anders besteed had kunnen worden, het kost ook heel veel energie.

Ik volg in de USA een stichting die paarden opkoopt op veilingen om te voorkomen dat ze op transport naar de slachthuizen in Mexico gaan. Daar zitten ook paarden bij die beter af zijn als ze inslapen. Ze gaan dan wel (met veel pijnmedicatie) de trailer in, naar de locatie van de stichting, en als het nodig is krijgen ze nog wat liefde, een bakje voer, en daarna de "last act of kindness", of te wel inslapen. Soms is dat echt het beste.
Ik ben er van overtuigd dat Laura en haar team alles uit liefde voor het wezen paard doen, maar met 180 paarden om voor te zorgen kan het gebeuren dat je het overzicht kwijt raakt.

Maar als je het overzicht kwijt dreigt te raken ga je toch maatregelen nemen? Dan heb je het al veel te ver laten komen.

**Geplaatst**: 23-12-22 00:14

Geplaatst: 23-12-22 00:14

fransje23 schreef:
elmiran schreef:
Jullie vergelijken een rusthuis met een stichting?. Voor de paardenkamp betaal je iedere maand. De eigenaren van de verwaarloosde paarden die opgevangen worden bij Laura kunnen dit niet meer. Ja ze hebben er veel maar Laura houd van dieren, en doet er alles aan om ze te kunnen helpen.

Voor de Paardenkamp betaal je niets! Sterker nog eigendom van het paard gaat over naar de stichting op het moment dat het paard geplaatst wordt.

Dat is paardenkamp ja omdat het een ANBI is maar nagenoeg alle andere rusthuis moet je gewoon per maand betalen.[/quote]

Daar is toch ook niets mis mee. Mits ze de verzorging krijgen waar je voor betaald.