Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-03-16 09:23

Geplaatst: 17-03-16 09:23

Ik had dat ook hoor.
Toen ik nog een pony verzorgde, ben ik uit mezelf biks en de hoefsmid gaan betalen - ik was toen 14 /15 jaar.
Betaalde ook geld voor de rijbak bij de buren, dus kwam er ook bij. En ik ben zo dankbaar dat ik die pony mocht verzorgen en rijden. Ik had echt alle voordelen en niet alle kosten en risico's

**Geplaatst**: 17-03-16 09:24

Geplaatst: 17-03-16 09:24

IJsco_Love schreef:
Ik heb de laatste pagina's van deze discussie gelezen...en blijkbaar ben ik heel raar

Ik lees hier bijna alleen maar dat (sommige) eigenaren een bijdrage zouden willen en dat de bijrijders dit per definitie liever niet hebben. Bij mij is het andersom...

Ik verzorg al járen twee IJslanders en de eigenaar wou daar in eerste instantie geen bijdrage voor. Maar ik wou wél betalen
Ik mag ze zo vaak verzorgen als ik wil, vier dagen zijn vast en de andere dagen mag ik altijd extra als ik wil en kan.

Ik vind het prettiger om een (kleine) vergoeding te betalen, dat geeft mij meer gemoedsrust. Ook zeg ik het nu makkelijker als ik vind dat bijvoorbeeld een van de twee toe is aan nieuwe ijzers of dat de staldeur klemt of wat dan ook, dan als ik niet zou betalen en het 'liefde werk, oud papier' van de eigenaar was. Niet dat ik vaak wat te zeuren heb, ze worden uitstekend onderhouden, maar omdat ik er de meeste weken vaker ben dan de eigenaar vind ik het wel fijn om te kúnnen zeggen. Niet dat dat anders niet zou kunnen hoor, maar toch gaat dat in mijn hoofd makkelijker als ik mee betaal aan de paarden. Heel raar misschien maar ik voel mij er prettig bij
Ik doe hier naast gewoon de klusjes die gebeuren moeten m.b.t. verzorging uiteraard, dat hoort er gewoon bij vind ik...Als ik daar geen zin in zou hebben dan kan ik beter gaan fietsen ipv paardrijden.

Maar ik krijg dit nooit uitgelegd aan mensen buiten de paardenwereld. Zo zei de moeder van mijn gastouder kindjes ooit, nadat ik vertelde over de betaal-cultuur in de bijrijders wereld: 'Dus je betaald om een paard te verzorgen? Ik vraag je toch ook niet om te betalen om voor mijn kinderen te zorgen?' En dat is dan natuurlijk ook wel weer waar...

Je bent niet raar hoor, een bijdrage betalen kan je ook een soort van zekerheid geven voor zowel jou als de eigenaar! Vindt het ook normaal om een bijdrage te betalen ( al hoef ik het niet). Want de eigenaar betaald ook stalling en als je in jou geval zelfs vaker komt dan de eigenaar snap ik dat het je een beter gevoel geeft

.

**Geplaatst**: 17-03-16 09:28

Geplaatst: 17-03-16 09:28

Ik kan je helemaal volgen IJsco_Love

En het feit dat in de zorg buiten de paarden mensen betaald krijgen in plaats van betalen is heel logisch. De vraag is namelijk, zou jij op die kindjes gaan passen als je er niets voor krijgt? Of zou je dan liever iets anders gaan doen in die tijd? Honden uitlaten net zo. Ik kan me best voorstellen dat een keer met de hond van de buren gaan lopen leuk is, maar iedere dag in weer en wind, daar pas ik voor. En een hond kan je niet zomaar een dagje overslaan met uitlaten.

Ik zeg daarom trouwens ook altijd tegen mijn bijrijdster dat wanneer ze dan niet kan of geen zin heeft, dat geen enkel probleem is. De paarden staan vol pension, komen niets te kort, hoouit aandacht

Het is en blijft een hobby en ik wil graag dat ze met zin en niet met tegenzin naar de paarden gaat. Daar hebben de paarden uiteindelijk ook helemaal niets aan. Nu heeft mijn bijrijdster volgens mij nooit geen zin, die is zo enthousiast. Maar juist ook omdat ze ervoor betaald wil ik niet dat het als een verplichting gaat voelen. Want daar ligt m.i. wel het verschil.

**Geplaatst**: 17-03-16 09:29

Geplaatst: 17-03-16 09:29

Xsuus24 schreef:
Heeey!
Ik betaal zelf geen bijdrage, ik compenseer wel met veel klusjes doen. Als ik een bijdrage zou moeten betalen zal het mij aan het bedrag liggen ik ga bijvoorbeeld geen 100/150 euro betalen, maar een redelijk bedrag zal ik niet erg vinden.

Maar een redellijk bedrag hangt af wat je er voor krijgt. Dus wat je nu schrijft vind ik onzin.
Bijv een shetlander op de weide of een paard met Z niveau met binnenbak in een dure omgeving (lees 300 a 400 stalkosten) vind ik nogal een groot verschil en dus ook wat een redeliik bedrag is.
Daarbij hangt het ook af van wat je zoekt, maar dan gaat het om of jij dat er voor over hebt. Dan nog kun je wel zeggen of dat andere een redelijk bedrag is, ookal zou je zelf geen interesse hebben.

**Geplaatst**: 17-03-16 09:54

Geplaatst: 17-03-16 09:54

sneeuwpop schreef:
Xsuus24 schreef:
Heeey!
Ik betaal zelf geen bijdrage, ik compenseer wel met veel klusjes doen. Als ik een bijdrage zou moeten betalen zal het mij aan het bedrag liggen ik ga bijvoorbeeld geen 100/150 euro betalen, maar een redelijk bedrag zal ik niet erg vinden.

Maar een redellijk bedrag hangt af wat je er voor krijgt. Dus wat je nu schrijft vind ik onzin.
Bijv een shetlander op de weide of een paard met Z niveau met binnenbak in een dure omgeving (lees 300 a 400 stalkosten) vind ik nogal een groot verschil en dus ook wat een redeliik bedrag is.
Daarbij hangt het ook af van wat je zoekt, maar dan gaat het om of jij dat er voor over hebt. Dan nog kun je wel zeggen of dat andere een redelijk bedrag is, ookal zou je zelf geen interesse hebben.

Ja je hebt helemaal gelijk, als je een Z paard wilt bijrijden dan is t natuurlijke wat anders

Het gaat indd om wat voor soort paard je zoekt en wat je zelf kunt betalen, en wat je met het paard kan doen.

**Geplaatst**: 17-03-16 12:16

Geplaatst: 17-03-16 12:16

IJsco_Love schreef:
Ik vind het prettiger om een (kleine) vergoeding te betalen, dat geeft mij meer gemoedsrust. Ook zeg ik het nu makkelijker als ik vind dat bijvoorbeeld een van de twee toe is aan nieuwe ijzers of dat de staldeur klemt of wat dan ook, dan als ik niet zou betalen en het 'liefde werk, oud papier' van de eigenaar was. Niet dat ik vaak wat te zeuren heb, ze worden uitstekend onderhouden, maar omdat ik er de meeste weken vaker ben dan de eigenaar vind ik het wel fijn om te kúnnen zeggen.

Dat is ook nog wel een puntje, als een verzorger betaalt krijgt die verzorger het valse idee dat hij ook een beetje eigenaar is. Dit kan bij meningsverschillen aardige problemen opleveren. Soms is het beter dat één iemand het voor het zeggen heeft. En natuurlijk zegt iedereen dan: "ik kan goed omgaan met de eigenaar", of "mij overkomt dat niet", maar de praktijk is nu eenmaal nooit perfect.

**Geplaatst**: 17-03-16 12:51

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 12:51

Nou dat ligt toch echt aan het karakter. Sommige verzogstersdie niet betalen, vinden al dat ze een beetje eigenaar zijn. Heeft niks met wel of niet betalen te maken.
Sterker nog, ik denk dat de verzorgster die betalen,nog meer begrijpen hoe duur de hobby is. Wat naast de stalkosten er nog allemaal bij komt.

Ik had dat idee iig totaal niet toen ik vrijwillig ging betalen voor een aantal dingen van mijn verzorgpony. Heb alle spullen die ik had gekocht ook daar gelaten toen we gingen verhuizen en ik dus de pony niet meer kon doen.

**Geplaatst**: 17-03-16 13:14

Geplaatst: 17-03-16 13:14

Op de manege betaal je toch ook en voel je je toch ook niet dan soort van eigenaar?
Rare beredenering

**Geplaatst**: 17-03-16 13:20

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 13:20

Ik denk inderdaad dat dat meer aan de persoon ligt. Daarnaast heb ik het idee dat er een verschil zit in mensen die zelf al ooit een paard gehad hebben. Mijn huidige bijrijdster heeft een eigen paard gehad, toen hij overleden was kwam ze een paar maanden later mijn advertentie tegen. Dat was voor haar interessant omdat ze dan haar 2 favoriete rassen kon rijden voor minder geld als wat ze uit gaf aan 1 eigen paard. Zij zou zich nooit eigenaar voelen van de mijne, maar is wel enorm met ze begaan. Nu heb ik ook een lot uit de loterij, dat realiseer ik me

Maar ik denk dat iemand die een eigen paard gehad heeft
a. weet wat het kost en
b. weet hoe het voelt om een eigen paard te hebben en dus niet dat gevoel op het paard van een ander hoeft te projecteren.

**Geplaatst**: 17-03-16 13:52

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 13:52

ik vind dat het ligt aan wel of geen klusjes ect

ik ben zelf bijrijder van iemand maar ik betaal niets, want ik doe alle klusjes er bij, mesten,voeren, voor de volgende dag klaar zetten, paddock mesten, waterbak vullen, ect

maar heb zelf ook een bijrijder die wel betaald, maar die komt alleen maar rijden 2 x per week en ik doe zelf alle dagen alle klusjes, dus ze betaald puur voor het rijden eigenlijk.

**Geplaatst**: 17-03-16 14:35

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 14:35

Hangt niet alleen van wel of geen klusjes af. Hangt ook van wat voor klusjes en wat je er voor terug krijgt.
Imo kan het niet zo zwart wit zijn. Daarbij vinden sommige 1stal uitmesten een klusje op de "verzorgdag" . Nou staat een paard echt niet gratis in pension als je de box van1 paard mest ;-)

dus zie ik dat niet als een klusje dat voldoet voor "de beloning rijden" . ik zie dat als poetsen en zadelen, wat er ook gewoon bij komt.

**Geplaatst**: 17-03-16 15:18

Geplaatst: 17-03-16 15:18

sneeuwpop schreef:
Hangt niet alleen van wel of geen klusjes af. Hangt ook van wat voor klusjes en wat je er voor terug krijgt.
Imo kan het niet zo zwart wit zijn. Daarbij vinden sommige 1stal uitmesten een klusje op de "verzorgdag" . Nou staat een paard echt niet gratis in pension als je de box van1 paard mest dus zie ik dat niet als een klusje dat voldoet voor "de beloning rijden" . ik zie dat als poetsen en zadelen, wat er ook gewoon bij komt.

ja dan verschillen wij nou eenmaal van mening

**Geplaatst**: 17-03-16 15:22

Geplaatst: 17-03-16 15:22

Overgens vind ik het best als een eigenaar het best vind of zelfs helemaal gratis.
Gaat mij er alleen om dat een stal uitmesten aan "loondienst" nauwelijks iets oplevert.
Geloof dat je ongeveer 1euro kan reken per stal per dag voor uitmesten, toen ik nog kon kiezen voor half en vol pension.
Dus ik vind het op gratis hobby uitkomen. Poetsen en zadelen kun je ook laten doen voor geld op exclusieve stallen, dus zou jeookal kunnen zien als klusje :')

**Geplaatst**: 17-03-16 15:28

Geplaatst: 17-03-16 15:28

Heb een bijrijder en twee verzorgsters.
Bijrijders betalen en verzorgsters niet.
Bijrijder komt, poetst het paardje, zadelt op, gaat rijden, zadelt af, poetst het paardje en is klaar.
Verzorgster draagt zorg voor alle paardjes. Schone stallen, voer en water. En rijdt/longeert/wandelt als daar tijd voor over is, eerst de verzorging.
Voor mij dus een groot verschil tussen beiden momenteel.
Vroegere bijrijder die hielp ook gewoon met alles mee. Wilde ze zelf graag.

**Geplaatst**: 17-03-16 15:42

Geplaatst: 17-03-16 15:42

Anke schreef:
Op de manege betaal je toch ook en voel je je toch ook niet dan soort van eigenaar?
Rare beredenering

Komt doordat je op een manege doorgaans voor de lessen betaald, niet voor het paard zelf. (indirect wel natuurlijk) Les afgelopen, 10 euro en nog wat armer. Niks meer te goed. Dat is toch net iets anders dan direct meebetalen aan het onderhoud van het paard, waardoor mensen het idee kunnen krijgen dat ze ook wat over het paard te zeggen hebben. Sterker nog, lees dit citaat eens:

IJsco_Love schreef:
Ik vind het prettiger om een (kleine) vergoeding te betalen, dat geeft mij meer gemoedsrust. Ook zeg ik het nu makkelijker als ik vind dat bijvoorbeeld een van de twee toe is aan nieuwe ijzers of dat de staldeur klemt of wat dan ook, dan als ik niet zou betalen en het 'liefde werk, oud papier' van de eigenaar was. Niet dat ik vaak wat te zeuren heb, ze worden uitstekend onderhouden, maar omdat ik er de meeste weken vaker ben dan de eigenaar vind ik het wel fijn om te kúnnen zeggen.

Hier staat letterlijk dat ze, doordat ze meebetaald, het idee heeft wat te zeggen te hebben over het paard.

**Geplaatst**: 17-03-16 16:08

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 16:08

Het idee...is wat anders dan de werkelijkheid.

Ik zou ook mee willen betalen. Tenzij ik de hele verzorging zelf deed.
Je maakt toch gebruik van andermans paard en spullen.

Meebetalen toont dat je jezelf bewust ervan bent wat hwt kost en dit ook accepteert en bijdraagr

**Geplaatst**: 17-03-16 16:24

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 16:24

Mijn bijrijdster wilde ook betalen.
Mag ze niet van mij.

Ik vind het nergens voor nodig. Mijn paarden, mijn verantwoordelijkheid.

**Geplaatst**: 17-03-16 17:25

Geplaatst: 17-03-16 17:25

Ik zou ook niet willen dat een bijrijder betaalt. Tenzij ze minderjarig is misschien, aangezien ik dan altijd toezicht moet houden. Dan ben je meer een veredelde oppas immers.

**Geplaatst**: 17-03-16 17:31

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 17:31

Jullie weten dat dit topic uit 2011 komt he?

**Geplaatst**: 17-03-16 17:35

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 17:35

Ik vind dat je best mag betalen voor een bijrijdpaardje maar dan moet het natuurlijk wel een reeël bedrag zijn. Ook vind ij dat je dan best wat vrijheid hoort te krijgen met het paard

**Geplaatst**: 17-03-16 19:54

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 17-03-16 19:54

Beter oud topic omhoog halen. Dan weer een nieuwe erbij.
Speelt tegenwoordig nog meer bijrijders/bijdrage.

**Geplaatst**: 18-03-16 11:45

Geplaatst: 18-03-16 11:45

Kabayo schreef:
Jullie weten dat dit topic uit 2011 komt he?

Dus? Discussie is nog steeds actueel. Alleen de betreffende OP is natuurlijk waarschijnlijk al niet meer van toepassing, maar niemand die daarop ingaat.

**Geplaatst**: 22-03-16 13:28

Geplaatst: 22-03-16 13:28

Zie hier in het noorden ook steeds meer mensen die in hun advertentie aangeven een financiele bijdrage te vragen. Of een leasepaard aanbieden ipv verzorg/bijrijdpaard. Toen het economisch heel goed ging hebben veel meer mensen dan vroeger een eigen paard kunnen kopen. Nu zijn de tijden veranderd, mensen hebben minder te besteden en minder tijd door bijvoorbeeld een gezin/kinderen, en dan is 1+1 2

Toch zijn er nog heel veel gratis paarden. Er is hier niet een overschot aan bijrijders/verzorgers en de wensen van diegenen die er wel zijn zijn best hoog... Het paarden tekort lijkt nu veranderd te zijn in een paardenoverschot!

**Geplaatst**: 22-03-16 13:39

Geplaatst: 22-03-16 13:39

Ik heb het trouwens nog sterker meegemaakt bij mijn recente oproepje. Iemand die reageerde op mijn advertentie, erg enthousiast leek om lekker met paarden bezig te zijn en mee te gaan als groom op wedstrijd etc. had 2x meegeholpen en net de eerste keer gereden bedacht ineens dat ze betaald wilde worden a 10 euro per uur met een minimum van 2 uur per keer...
En ze wilde wel iemands paard bij rijden, maar dan wel betaald.

Ik ben benieuwd hoeveel "klanten" ze gaat krijgen. Misschien moet ik ook maar zo iets gaan doen... De brutalen hebben de halve wereld zeggen ze toch?

Ik kom nog uit de tijd dat je 15 stallen uitmest van drie dagen achterstallig werk en trots bent dat je mag helpen voer klaar maken en uitdelen en thee mag drinken met de eigenaresse en als bedankje 1 of meerdere keren per week gratis mee mag rijden in de les of mee mag op buitenrit of een keer vrij mocht rijden.

Als 12/13/14 jarige werd er flink lichamelijk werk verricht door de tieners daar. En wij kregen een behoorlijke verantwoordelijkheid op onze schouders want wij zorgden ook voor de paarden bij dagjes en weekendjes weg van de eigenaresse.

Op de manege was je de held als jij een privepaard mocht uitstappen of zelfs verzorgen! Het is duidelijk dat het tegenwoordig financieel allemaal makkelijker kan dan zeg 25 jaar geleden...

Dat zie je terug in de houding en het doorzettingsvermogen van sommige mensen/kinderen...

Laatst bijgewerkt door joyce B op 22-03-16 13:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-03-16 13:45

Re: bijrijders die niet willen betalen.

Geplaatst: 22-03-16 13:45

geld vragen is niet raar, je rijdt wel op een paard en nee de manege is ook niet gratis.
ik betaal 75,00 per maand voor maximaal 5x per week en minimaal 3x.
vind dit een redelijk bedrag als je kan zien wat ik er allemaal mee mag.
als je alleen verzorgt is het een ander verhaal, maar ik vind jou verhaal TS redelijk, en de prijs is netjes