Bokt.nl

liekec schreef:

elenaMM77 schreef:

vind dat wel een discutabele, want als ik als bijrijder 2/7 zou betalen, voor 2 dagen in de week..
en het paard is dan die dagen 'van mij'.. waarbij men doet voorkomen alsof ik dus een soort medeeigenaar ben voor 2/7 deel (want anders zou je niet hetzelfde horen te betalen per dag lijkt mij)..

wat doe je dan als je bijrijder de waarde van het dier verhoogd in wedstrijden samen met jou en na 5 jaar verkoop je het dier..

neem aan dat het dan verkoopprijs - aankoopkosten wordt dat delen door 7.. 2/7 voor de bijrijder die al jaren 2/7 van alle kosten draagt omdat het paard dan 2 dagen per week van haar is ..


als ik een bijrijder zou zoeken of verzorger zou ik zelf heel voorzichtig zijn met het exact doorberekenen van kosten en het verkapt impliceren van eigenaar zijn voor een bepaald deel van de tijd ..

eigenaar in mijn ogen hoort sowieso het leeuwendeel van de kosten van zijn/haar eigen paard te (kunnen) dragen.. dat er een kleine vergoeding is voor het rijden van het dier (verzorgen niet.. ik ga geen geld vragen als iemand mijn weide wil mesten, mijn paard wil voeren of er een borstel overheen wil halen.. dat zijn normaal diensten, als je het niet zelf doet, betaal je ervoor.. wil een verzorger het doen, dan is er een wederzijdse tevredenheid = gesloten beurs)

Dus op een manege ben je volgens jou dan ook eigenaar voor de dag dat je dat paard huurt? En mag je ook x% eisen als het paard verkocht wordt? Een manege doet ook niks meer dan de stalling, slijtage spullen en zelfs nog instructie dekken met die kosten.

elenaMM77 schreef:

elenaMM77 schreef:

vind dat wel een discutabele, want als ik als bijrijder 2/7 zou betalen, voor 2 dagen in de week..
en het paard is dan die dagen 'van mij'.. waarbij men doet voorkomen alsof ik dus een soort medeeigenaar ben voor 2/7 deel (want anders zou je niet hetzelfde horen te betalen per dag lijkt mij)..

wat doe je dan als je bijrijder de waarde van het dier verhoogd in wedstrijden samen met jou en na 5 jaar verkoop je het dier..

neem aan dat het dan verkoopprijs - aankoopkosten wordt dat delen door 7.. 2/7 voor de bijrijder die al jaren 2/7 van alle kosten draagt omdat het paard dan 2 dagen per week van haar is ..


als ik een bijrijder zou zoeken of verzorger zou ik zelf heel voorzichtig zijn met het exact doorberekenen van kosten en het verkapt impliceren van eigenaar zijn voor een bepaald deel van de tijd ..

eigenaar in mijn ogen hoort sowieso het leeuwendeel van de kosten van zijn/haar eigen paard te (kunnen) dragen.. dat er een kleine vergoeding is voor het rijden van het dier (verzorgen niet.. ik ga geen geld vragen als iemand mijn weide wil mesten, mijn paard wil voeren of er een borstel overheen wil halen.. dat zijn normaal diensten, als je het niet zelf doet, betaal je ervoor.. wil een verzorger het doen, dan is er een wederzijdse tevredenheid = gesloten beurs)

zoals je ziet, ik noem het zelf juist geen medeeigenaarschap.. ik blijf daar verre van. heb het even dik voor je gedrukt ..

liekec schreef:

Nou, je zegt doorberekenen van kosten, en dat dat dan zou impliceren dat je mede eigenaar bent? Dus daarop mijn reactie. Ik vind niet dat als je een klein deel doorberekent dat maakt/impliceert dat je gelijk mede eigenaar bent..

Wilawander schreef:

Vind het nog steeds niet kunnen dat een verzorger moet betalen.... ken ik ook niet heb er nooit een cent voor hoeven te betalen en verzorgers hier ook niet. Geven en nemen. Met een verzorger heb ik iemand achter de hand waar ik op bouwen kan als ik om wat voor een reden ook niet kan of inspringen kan. Daarvoor kan diegene rijden. Tegenwoordig moet altijd iedereen overal geld voor hebben.....

elenaMM77 schreef:

liekec schreef:

Nou, je zegt doorberekenen van kosten, en dat dat dan zou impliceren dat je mede eigenaar bent? Dus daarop mijn reactie. Ik vind niet dat als je een klein deel doorberekent dat maakt/impliceert dat je gelijk mede eigenaar bent..

Dat was in reactie op een eerdere post.. als ik moet betalen, waarbij men doet voorkomen alsof ik mijzelf als medeeigenaar mag beschouwen, omdat het dier op een aantal dagen van 'mij' is en ik daarvoor ook de dagen omgerekend betaal etc..

als iemand spreekt over 'het paard is zoveel dagen per week van jou' daarom betaal je zoveel procent.. die kan daarmee de indruk inderdaad wekken dat diegene dus een soort van medeeigenaar is/ iets te zeggen heeft over het dier.. zeer zeker als daarbij ook nog eens meerdere kosten gesplit worden (wat ik regelmatig zie).

om dat soort misverstanden te voorkomen, zou ik allereerst nooit en ten nimmer een procent gebruiken, maar een net rond bedrag.. plus ik zou nooit het woord 'beschouwen als je eigen paard' in mijn mond nemen als ik een verzorger of bijrijder zoek..

xJitskee schreef:

Ik denk dat hier wel een verschil zit tussen verzorgen en bijrijden. Een verzorger doet er klusjes voor terug, als dat in verhouding staat tot wat hij ervoor terugkrijgt vind ik betaling ook not done. Een bijrijder rijdt alleen maar, dan vind ik het prima om een bijdrage te vragen, niet alleen de lusten... Ik heb zelfs voor bijrijden nooit hoeven betalen, maar ik snap zeker dat mensen er een kleine bijdrage voor vragen. Ben wel blij dat ik zelf niet aan bijrijders/verzorgers begin, wat een gedoe altijd met verantwoordelijkheid, aansprakelijkheid, kosten, etc. etc.

liekec schreef:

Aha, ik dacht dat dat jouw denkwijze was. Excuses.

Ik zie het wel zo dat je bepaalde kosten doorberekend, maar niet omdat het paard van hun is, maar omdat zij hem rijden en hij ook op die dag eten/stalling nodig heeft... ik bereken verder niks door qua aaaal die andere kosten, puur de stalling en dan nog naar beneden en rond afgerond. Daar komt bij (ik heb er nu geen) dat als ik ooit een bijrijder bij hem wil, het puur is om die anderen de kans te geven, want van een dagje stilstaan krijgt een paard niks.

elenaMM77 schreef:

liekec schreef:

Aha, ik dacht dat dat jouw denkwijze was. Excuses.

Ik zie het wel zo dat je bepaalde kosten doorberekend, maar niet omdat het paard van hun is, maar omdat zij hem rijden en hij ook op die dag eten/stalling nodig heeft... ik bereken verder niks door qua aaaal die andere kosten, puur de stalling en dan nog naar beneden en rond afgerond. Daar komt bij (ik heb er nu geen) dat als ik ooit een bijrijder bij hem wil, het puur is om die anderen de kans te geven, want van een dagje stilstaan krijgt een paard niks.

kan gebeuren, denk dat ik het wat belabberd beschreven had, waardoor onduidelijkheid ontstond .

kosten doorberekenen is ook niets mis mee.. althans 'doorberekenen'.
laten we het zo zeggen.. waar ik nu sta is het stalgeld 200 euro, zonder bijkomende kosten meegenomen te hebben..

als ik op dit moment een verzorger/bijrijder het plezier van mijn pony zou gunnen en daarmee in zee ga (mijn pony is 12 heeft in het verleden z dressuur gelopen, L gesprongen, L samengesteld daarna niet verder uitgebracht maar te koop komen te staan, en is bomproof buiten), dan zou ik zo'n 50 euro per maand vragen.. net een mooi extraatje, kan ik mooi z'n voer van betalen en de hoefsmid.. en ik zou verwachten dat ze op eigen kosten minimaal 1x per maand zou lessen bij een instructrice naar keuze, maar die door mij wel goedgekeurd wordt..

zou ik op een stal gaan staan waar de kosten 300+ zijn... dan zou ik wat meer vragen, rond de 75 of zo. Vind het dan allang fijn dat hij net wat extra beweging heeft en waarschijnlijk vaker uit zijn box komt (staat nu 24/7 buiten, maar gok dat er geen 300+ kosten zitten aan ergens 24/7 buitenstaan)..

zou ik besluiten om mijn paard te verleasen, dan gaat het mij echt om een extra inkomsten die ik genereer met mijn paard om zo de kosten te dekken.. gezien zijn sportachtergrond en zijn bomproof gedrag buitenuit zou ik dan tenminste 125 euro per maand rekenen voor 3 dagen in de week bijvoorbeeld, dan telt in mijn ogen wel mee dat je met hem alle kanten uit kunt. Zou echter niet snel een lease contract aangaan met iemand, te veel verplichtingen als 'verhuurder'.

Danique schreef:

Ja precies, zo zou ik er zelf ook over denken. Als ik 2 weken op vakantie kan en weet dat het paard in goede handen is zou ik daar echt geen geld voor willen hebben maar zo denkt blijkbaar niet iedereen er over. Dat is dan maar zo.
Ik vind het alleen zo lastig dat ik dus moet aangeven wat het me waard is, want het is me de wereld waard maar ik kan dat niet geven. En ik kan me ook goed voorstellen dat het overkomt alsof het me niks waard is als ik ook nog geld over wil houden om een keer wat met vriendinnen te gaan doen/verjaardagscadeau voor iemand te kopen etc.

Stacey schreef:

Waarom zou je de eigenaar geen dienst verlenen als je alleen maar hoeft te rijden? Als ik maar tijd heb om 4 van de 7 dagen te rijden en ik zoek voor de overige 3 dagen een bijrijder, verleent de verzorgster mij toch een dienst?

Stacey schreef:

Zoals ik al eerder schreef: Ik heb in diezelfde situatie gezeten en heb ook een paard bijgereden wat een 'heel fijn dressuurpaard' (understatement) is. Toch geen cent hoeven te betalen.

Laten we het dan inderdaad maar houden op regionale (cultuur) verschillen.