Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
marloes1987

Berichten: 75
Geregistreerd: 20-05-08
Woonplaats: Wageningen

Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-05-08 10:50

Ik zit met een lastig probleem. Sinds een paar maanden heb ik een Arabische merrie van 12 jaar. Ze is in principe volledig betrouwbaar met rijden, maar heeft een jaar geen training meer gehad.
Sinds twee weken zijn we begonnen met rijden, in eerste instantie zonder zadel en nu met. Ze heeft alleen een erg lastige rug dus het zadel moet goed vastzitten voordat je erop kunt klimmen. Ik heb niet het idee dat het zadel slecht past en dus pijn veroorzaakt.
Zodra ik haar wil gaan zadelen begint ze rondjes te draaien, en het zadel zelfs op de grond te bokken als het er al op ligt. Aansingelen is een nog grotere ramp.
Als je dan eenmaal het zadel erop hebt en klaar bent om op te stijgen staat ze voor geen meter stil. Vaak draaft ze zelfs weg als je net met je voet in de stijgbeugel staat. Gisteren is het daarmee flink fout gegaan en ben ik eraf gevallen, waarna ze over me heen is gelopen.

Ik weet nu echt niet meer hoe ik haar kan leren rustig te blijven. Rustig tegen haar praten hielp voorheen wel maar met zadelen niet. Kwaad worden heeft op haar een negatief effect dus dat probeer ik zoveel mogelijk te voorkomen.
Zijn er mensen met vergelijkbare problemen of mogelijke oplossingen?

moonfish13
Berichten: 18505
Geregistreerd: 20-08-07

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 10:53

zou je dan toch niet dat zadel na laten kijken??
lijkt mij niet echt normaal.
of heeft ze last van haar rug?
ik zou dat is na laten kijken..

marloes1987

Berichten: 75
Geregistreerd: 20-05-08
Woonplaats: Wageningen

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-05-08 10:57

Nee last van haar rug denk ik niet dat het is. Zonder zadel rijden ging prima, en dan is ze ontspannen. Heb aan haar eigenaresse gevraagd of ze vroeger ook zo deed, en die heeft uiteindelijk ook het zadel eraf gehaald omdat ze teveel problemen had. Dat zadel was op maat gemaakt!
Zonder zadel kan ik wel rijden, maar voor bosritten zie ik dat niet zitten

RianneH

Berichten: 28469
Geregistreerd: 02-05-05
Woonplaats: Amersfoort

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 11:00

Als ik dat zo lees, ligt het echt aan het zadel. Had ze 'gewoon' last van haar rug, had je er zonder zadel niet op kunnen gaan zitten.
Zodra jij met het zadel in de buut komt en wil opstijgen gaat ze draaien. Haal je het zadel weg, dan is het over?

Duidelijk dat het zadel haar dwars zit. Opmaat gemaakt of niet, paarden veranderen snel kwa gewicht, bespieren ed. dus zou ik hem toch echt even na laten kijken.

Gentle_Joy
Berichten: 1774
Geregistreerd: 10-08-07

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 11:02

Het ligt zeker aan dr rug als je zonder zadel goed kan rijden en met zadel ze zo draait en wegloopt is niet goed hoor!
Ik zou er toch maar weer een gespecialiseerd persoon bij halen!
Anders verpest je je paard als je hiermee door gaat!
Ik heb met mijn merrie ook gehad dat ze veel draaide en nu ander zadel en is echt goed nu!

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 11:20

Zadel/singeldwang? Hoeft dus niet persé zo te zijn dat het zadel niet goed past, maar wrs heeft ze toch wel nare ervaringen mbt een zadel cq aansingelen gehad. Mijn eerste merrie had ook enorme zadel/singeldwang. Toch gekocht (was gewoon een fijn paard), goed passend erbij en toen gewoon oefenen.
Eerste week alleen zadel erop terwijl ze ondertussen wat lekkers kreeg van mijn dochter. Na een paar dagen kon ik het zadel er gewoon op leggen, toen de singel, dito onder afleiding van wat lekkers eerst gewoon heel los. In de loop van de week steeds iets meer aangesingeld, totdat ze ook dit accepteerde. Opstijgen deed ik altijd dmv een voetje (dus hulp van 3den). Na ongeveer 2 a 3 maanden kon ik zelf opstappen (vanaf een kruk).

Kingsley2

Berichten: 817
Geregistreerd: 12-06-07
Woonplaats: Oegstgeest

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 11:24

Ik ga helemaaal mee met RianneH
Ik denk zeker dat het aan het zadel ligt, een goede fisio of osteopaat kan ook kijken of het zedel goed ligt of dat ze een blokade heeft in haar rug.

Ik zou je paardje zeer zeker na laten kijken en ook het zadel.

xxxfhxxx
Berichten: 175
Geregistreerd: 12-01-07

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 12:43

als het niets medisch is probeer dan bij het opstijgen extreem veel stelling te nemen dus echt haar kop naar een kant trekken. Op deze marnier kunnen ze niet zo snel meer wegrennen.

Op stal zou ik proberen nogmaals als het niets medisch is om in de stal op te zadelen, dan heeft ze niet veel ruimte.

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 12:49

Probeer eens een ander zadel, een barebackpad, een dekje met een longeersingel of helemaal niks. Want dit klinkt niet gezond. Ik wil best tips geven en anderen ongetwijfeld ook, maar eerst moet je zeker weten dat het niet aan het zadel ligt.

moonfish13
Berichten: 18505
Geregistreerd: 20-08-07

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 12:51

aslo schreef:
Zadel/singeldwang? Hoeft dus niet persé zo te zijn dat het zadel niet goed past, maar wrs heeft ze toch wel nare ervaringen mbt een zadel cq aansingelen gehad. Mijn eerste merrie had ook enorme zadel/singeldwang. Toch gekocht (was gewoon een fijn paard), goed passend erbij en toen gewoon oefenen.
Eerste week alleen zadel erop terwijl ze ondertussen wat lekkers kreeg van mijn dochter. Na een paar dagen kon ik het zadel er gewoon op leggen, toen de singel, dito onder afleiding van wat lekkers eerst gewoon heel los. In de loop van de week steeds iets meer aangesingeld, totdat ze ook dit accepteerde. Opstijgen deed ik altijd dmv een voetje (dus hulp van 3den). Na ongeveer 2 a 3 maanden kon ik zelf opstappen (vanaf een kruk).



máár dan moet je de rest wel eerst uitsluiten vind ik.

ellepel

Berichten: 48874
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 12:51

denk dat je zadel te nauw is Knipoog

veel arabieren zijn toch om de schouders nogal breed.
als een zadel dan te krap zit dan doet dan pijn,vooral tijdens aansingelen.

heb je eventueel foto's van hoe het zadel ligt?

zadel moet goed achter de schoft en achter de schouder liggen,de schouderbladen moeten vrijuit kunnen bewegen zondar dat het zadel daar op ligt

Rubi_

Berichten: 216
Geregistreerd: 20-01-08

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-08 15:40

ik denk dat het ook wel aan je zadel ligt
maar met het opstappen..
mag ze natuurlijk niet weglopen..
je moet dan wel streng zijn en een ophouding maken
en haar stil laten staan totdat jij helemaal klaar bent

marloes1987

Berichten: 75
Geregistreerd: 20-05-08
Woonplaats: Wageningen

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-08 11:37

ellepel schreef:
denk dat je zadel te nauw is Knipoog

veel arabieren zijn toch om de schouders nogal breed.
als een zadel dan te krap zit dan doet dan pijn,vooral tijdens aansingelen.

heb je eventueel foto's van hoe het zadel ligt?

zadel moet goed achter de schoft en achter de schouder liggen,de schouderbladen moeten vrijuit kunnen bewegen zondar dat het zadel daar op ligt


Nee foto's heb ik op het moment niet. Dit zadel heeft de eigenaresse bij iemand vandaag gehaald, en volgens haar is het de beste pasvorm tot nu toe. Ik zelf vind hem inderdaad niet super liggen, hij ligt erg hoog op de schoft, maar lijkt niet krap bij de schouders. Maar als dit de beste pasvorm tot nu toe is moet ze volgens mij in het verleden alleen maar pijn hebben gehad met een zadel. Dus op zich is het dan logisch dat ze het zadel als iets negatiefs ziet.
Ik ga voorlopig longeren zonder iets, en later misschien een bareback-dekje gebruiken. Zo het vertrouwen weer opbouwen. Met de rug van mn paardje is niks mis, dat hebben we door de DA laten nakijken.

suvan

Berichten: 862
Geregistreerd: 15-04-08
Woonplaats: Zuiden van het land

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 12:15

hoeft niet aan het zadel te liggen, hier nog eentje die dat deed..
gewoon consequent zijn, heb het hem nu afgeleerd, hij had dit ook altijd bij de vorige eigenaar gedaan en kreeg daar wel de kans ervoor, ja dan zit dat gedrag erin.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 12:19

A
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 08-07-23 13:31, in het totaal 1 keer bewerkt

unamie

Berichten: 7384
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: BOLLENSTREEK

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 12:31

Zo te lezen zal dit dier behoorlijk veel pijn hebben.

marloes1987 schreef:
Dit zadel heeft de eigenaresse bij iemand vandaag gehaald, en volgens haar is het de beste pasvorm tot nu toe. Ik zelf vind hem inderdaad niet super liggen, hij ligt erg hoog op de schoft, maar lijkt niet krap bij de schouders.


Te hoog op de schoft is bijna altijd ook te krap op de schouders..
Het zadel knelt dus op de schoft/schouder en dat doet pijn!

marloes1987 schreef:
Maar als dit de beste pasvorm tot nu toe is moet ze volgens mij in het verleden alleen maar pijn hebben gehad met een zadel. Dus op zich is het dan logisch dat ze het zadel als iets negatiefs ziet.
Ik ga voorlopig longeren zonder iets, en later misschien een bareback-dekje gebruiken. Zo het vertrouwen weer opbouwen. Met de rug van mn paardje is niks mis, dat hebben we door de DA laten nakijken.


Veel dierenartsen zijn niet gespecialiseerd in spieren en/of wervels
Er worden dagelijks doe die dezelfde dierenartsen paarden volledig goedgekeurd die (flinke) spierproblemen hebben!
Als dit paard (in het verleden) een spierprobleem heeft (gehad) door het zadel
kun je het beste eerst de rug na laten kijken door iemand van http://www.happy-athlete.nl
zij kijken dan ook meteen, even of je zadel goed past
die kan het paard indien nodig (bij wervelproblemen) dan evt. doorsturen naar een specialist (manueeltherapeut osteopaath of een chiropracktor)
Schade aan spieren door bv een slechtpassend zadel gaan n.l. nooit vanzelf over!!
Ook niet na jarenlange rust..
Laatst bijgewerkt door unamie op 21-05-08 12:40, in het totaal 1 keer bewerkt

EllyC

Berichten: 8352
Geregistreerd: 18-12-07

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 12:38

Hoeft helemaal niet aan het zadel te liggen.
Ik vind het vreemd dat als Marloes zegt dat het daar niet aan ligt, de meeste dan toch met rug/zadelprobleem komen.

Mijn ervaring is dat er nu eenmaal paarden zijn die bij de africhting in verzet gaan voor het zadelen en/of opstijgen.
Vaak is dit een periode en met geduld en veel oefenen zoals Aslo ook aangeeft komt het meestal wel goed.

Begin desnoods met een sjabrak en deken/longeersingel en bouw dit steeds verder uit.
Beloon goed gedrag (bv blijven staan) met braaf op een zachte/lieve manier te zeggen en ongewenst gedrag met kort op een harde toon NEE te zeggen.
Ondersteun goed gedag evt. met brokje.
Gebruik dit ook bij andere oefeningen waar ze geen problemen mee heeft. Consequent zijn.

unamie

Berichten: 7384
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: BOLLENSTREEK

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 12:51

jury schreef:
Hoeft helemaal niet aan het zadel te liggen.
Ik vind het vreemd dat als Marloes zegt dat het daar niet aan ligt, de meeste dan toch met rug/zadelprobleem komen.


Waarom zou dat vreemd zijn??
Als sport therapeute voor paarden kom ik dagelijks heel veel slecht passende zadels tegen!
(zelfs "maatzadels" die "aangemeten" zijn door bekende zadelmakers)
Ook heeft 85% van de paarden spierproblemen en functioneren ze daarom niet goed

jury schreef:
Mijn ervaring is dat er nu eenmaal paarden zijn die bij de africhting in verzet gaan voor het zadelen en/of opstijgen.


Mijn ervaring is (en ik draai al heel wat jaartjes mee) dat paarden nooit in verzet gaan bij de africhting
Maar daar gaat wel een traject aan vooraf..
voordat ik een (jong) paard zadelmak ga maken worden eerst de tanden nagekeken en zo nodig gevijld en de wolfkiesjes gaan eruit
Dan worden alle spieren losgemaakt
daarna laat ik het paard nakijken door een manueel therapeut en/osteopaath
Dan een goedpassend zadel erop
en dan pas ga ik er zelf opzitten Cool
Dat doe ik ook bij oudere aangekochte paarden, die verknoeid zijn door anderen...
Op deze manier heeft een paard weinig reden tot verzet, en zullen ze altijd mee willen werken
uitzonderingen daargelaten dan..

Milly_

Berichten: 3946
Geregistreerd: 05-05-06
Woonplaats: O.V.Belgie

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 12:56

ik snap niet dat je uberhapt nog probeert op te stappen zonder ECHT uit te sluiten dat ze pijn heeft...
En een op maat gemaakt zadel is geen garantie, hoeveel paarden krijgen rugproblemen omdat blijkt dat het zadel slecht aangepast is, scheef is, of gewoonweg te groot/klein is...
Goede zadelmakers zijn zeldzaam, en daarbij kan zelf een goede zadelmaker het wel eens mis hebben

EllyC

Berichten: 8352
Geregistreerd: 18-12-07

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 14:12

[quote="unamie
Waarom zou dat vreemd zijn??
Als sport therapeute voor paarden kom ik dagelijks heel veel slecht passende zadels tegen!
(zelfs "maatzadels" die "aangemeten" zijn door bekende zadelmakers)
Ook heeft 85% van de paarden spierproblemen en functioneren ze daarom niet goed

[Mijn ervaring is (en ik draai al heel wat jaartjes mee) dat paarden nooit in verzet gaan bij de africhting
Maar daar gaat wel een traject aan vooraf..
voordat ik een (jong) paard zadelmak ga maken worden eerst de tanden nagekeken en zo nodig gevijld en de wolfkiesjes gaan eruit
Dan worden alle spieren losgemaakt
daarna laat ik het paard nakijken door een manueel therapeut en/osteopaath
Dan een goedpassend zadel erop
en dan pas ga ik er zelf opzitten Cool
Dat doe ik ook bij oudere aangekochte paarden, die verknoeid zijn door anderen...
Op deze manier heeft een paard weinig reden tot verzet, en zullen ze altijd mee willen werken
uitzonderingen daargelaten dan..[/quote]

Diezelfde jaartjes draai ik ook al mee.
Als iemand nu in zijn topic zet dat rug/zadelproblemen uitgesloten zijn, zou die persoon dan echt zitten te wachen op advies om naar rug of zadelproblemen te kijken. Je kunt dan alleen nog vragen wat hier aan onderzocht is of wat jij vind dat er aan onderzocht moet worden.

Sommige paarden vinden het eng om in een bepaalde fase iets op hun rug te krijgen. Arabiertjes zijn nu eenmaal sensibele paardjes.

Een kennis van mij heeft een paard gehad waar echt niets aan mankeerde maar waarbij het jaren geduurd heeft eer dat ze een zadel gelaten accepteerde. Na 1 jaar oefenen leek het nog wel een groen paard. Is uiteindelijk naar hele goede ruiter gegaan en loopt nu heel hoog in de dressuur.

Het is zo lekker makkelijk om te zeggen dat het aan externe factoren ligt, al ben ik het met je eens dat veel paarden door onkunde verpest worden maar dat kunnen we via internet lastig beoordelen.

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 14:40

Het komt idd best vaak voor dat zadels slecht passen, maar het komt ook vaak voor dat mensen gewoon niet weten hoe ermee om te gaan. Maw door een zadel erop 'te gooien' ipv te leggen, door te snel/ruw/strak aansingelen, door uitgebreidt aan het zadel te hangen tijdens opstijgen, door in het zadel te ploffen ipv er beheerst in te gaan zitten, door slecht zittende (en daardoor schurende sjabrakken) etc kunnen paarden zadel/singeldwang ontwikkelen. Dus in dit geval zouden m.i. beide oorzaken een rol kunnen spelen.

liesje1986
Berichten: 567
Geregistreerd: 23-01-05

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-08 16:00

Doet je paard het ook met een longeersingel dan? Anders kan je dat eerst gaan oefenen, is ook wat minder erg als die een keer op de grond valt.

marloes1987

Berichten: 75
Geregistreerd: 20-05-08
Woonplaats: Wageningen

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-08 09:40

Milly_ schreef:
ik snap niet dat je uberhapt nog probeert op te stappen zonder ECHT uit te sluiten dat ze pijn heeft...
En een op maat gemaakt zadel is geen garantie, hoeveel paarden krijgen rugproblemen omdat blijkt dat het zadel slecht aangepast is, scheef is, of gewoonweg te groot/klein is...
Goede zadelmakers zijn zeldzaam, en daarbij kan zelf een goede zadelmaker het wel eens mis hebben


Dit was de tweede keer dat ik erop ging met een zadel. De eerste keer was een bosrit waarbij ze geen tekenen van onrust of pijn vertoonde. Daarom was er voor mij geen reden om te twijfelen om erop te klimmen. Nu doe ik dat dus niet meer, ze loopt nu alleen aan de longe.

moonfish13
Berichten: 18505
Geregistreerd: 20-08-07

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-08 09:44

ik blijf zeggen dat je eerst álles uit moet sluiten voor je zegt dat het niet aan het zadel ligt.

upperlady
Berichten: 1140
Geregistreerd: 16-03-07

Re: Ronddraaien tijdens zadelen en weglopen tijdens opstijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-08 09:45

ik denk dat je er voor je eigen veiligheid (je hebt er al nast gelegen) even een da ofzo bij moet roepen. Al is het maar om uit te sluiten dat het aan haar rug ligt. het kan namelijk inderdaat ook zadel en/of singeldrang zijn. Ik heb ook zelf zo een paardje gereden die begon te flippen als je opstapten? Hoe is ze als je er eenmaal opzit? Je mag me ook pben hoor. Succes