Waarom meer ophef over de dressuur?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Larissa_

Berichten: 324
Geregistreerd: 15-06-06
Woonplaats: Geleen

Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-11-07 17:18

Misschien niet een hele goede titel, maar wat mij erg opvalt hier in de meeste topics dat er meer ophef is over fouten etc in de dressuur dan in het springen. Twee verschillende disciplines maar staan toch zo dicht bijeen, bij het springen is bv een goede dressuurbasis vereist. Doen de springruiters het dan zo goed met hun paarden of is het pure afgunst van de dressuurruiters t.o.v Anky of wie dan ook Clown ?

Alicia2u

Berichten: 3418
Geregistreerd: 14-09-06
Woonplaats: Zundert

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 17:25

De reden dat er over dressuur meer discussies zijn is omdat dressuur een jurysport is en een groot deel van de trainingen en methodes afhankelijk zijn van wat de jury wil zien.
Bij springen is het simpel: de balk blijft liggen of niet, het paard springt of niet, de tijd is snel genoeg of niet... Maar er is geen plaatje wat de jury wil zien bij springen, iig niet in de hogere klassen.

Larissa_

Berichten: 324
Geregistreerd: 15-06-06
Woonplaats: Geleen

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-11-07 17:28

Alicia2u schreef:
De reden dat er over dressuur meer discussies zijn is omdat dressuur een jurysport is en een groot deel van de trainingen en methodes afhankelijk zijn van wat de jury wil zien.
Bij springen is het simpel: de balk blijft liggen of niet, het paard springt of niet, de tijd is snel genoeg of niet... Maar er is geen plaatje wat de jury wil zien bij springen, iig niet in de hogere klassen.

Maar bijv. over de trainingswijze van een springruiter daar zal ook heus niet iedereen het mee eens zijn, maar daar hoor je niks over. Zie der genoeg die hard aan de mond trekken, zware bitten hebben etc. paard goed doorlaten als ze niet over de hindernis gaan Bloos

Verder ben ik het wel met je eens Ja

Rianne_

Berichten: 5410
Geregistreerd: 18-09-07
Woonplaats: Friesland

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-07 12:30

Alicia2u schreef:
De reden dat er over dressuur meer discussies zijn is omdat dressuur een jurysport is en een groot deel van de trainingen en methodes afhankelijk zijn van wat de jury wil zien.
Bij springen is het simpel: de balk blijft liggen of niet, het paard springt of niet, de tijd is snel genoeg of niet... Maar er is geen plaatje wat de jury wil zien bij springen, iig niet in de hogere klassen.


Hier ben ik het ook wel mee eens Ja

jesito
Berichten: 12910
Geregistreerd: 14-08-04

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-07 12:56

Ik ben dat gezeur eerlijk gezegd ook wel eens moe.
Anky kan eigenlijk niet rijden, thuis zijn ze heel hard voor de paarden, nu ze een paar keer is gevallen schijt ze in haar eigen ontworpen rijbroek enz enz.
Op de vorige stal hoorde ik dit zo vaak.
Dit is naar mijn mening jaloezie.
Ik vind Anky geweldig rijden en ook haar clinics vind ik geweldig, ze heeft gevoel voor humor en is lekker normaal.

Bij springen heb ik wel af en toe mijn bedenkingen dat komt iid omdat er niet meer op stijl gejureerd wordt.
Dat getrek en gesjor bevalt me niks met springen.

Maar de beste stuurlui staan nog altijd aan wal. Knipoog

Kuiken

Berichten: 1307
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Soest

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-07 12:58

" schijt ze in haar eigen ontworpen rijbroek " Huilen van het lachen Haha! Haha!

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-07 00:31

Om te mogen springen, zul je toch eerst een dressuurproef moeten rijden (= wp halen tenminste in Nederland)
Daarnaast zijn er tig ruiters die niet durfen springen en nog meer ruiters die geen talent hebben, daarbij optellend dat het altijd aan een ander ligt en het liefst niet het eigen uitgezochte niet meest geschikte paard en de bijna gratis lesgever die vroeger tegenover een manege heeft gewoond en die zal het wel weten soms icm een schriftelijke internetcursus. Blijft er maar 1 ding over en dat is de trainingsmethode van de topruiters, die niet te kopieren is afgedaan wordt alszijnde niet goed met waarschijnlijk als achterligende gedachte dat wanneer de huidige topruiters levenslang geweerd worden men dan kans maakt om als topruiter aangemerkt te worden.

Want om mee te kunnen met de topspringers, zul je wel over de hindernissen moeten.... bij dressuur zetten ze zelf het lage hekje voor je aan de kant

malloesje

Berichten: 3421
Geregistreerd: 10-09-07
Woonplaats: Twente

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-07 08:47

Ik vind het ook jammer dat er zoveel kritiek komt op de gevestigde dressuurnamen. Want dat bonfire, hoe oud zou hij zijn, nu nog steeds gereden wordt, daar hoor je niemand over. Als ik deze paarden zie, zie ik paarden die er meer dan gezond uitzien en ook fijn hun werk doen. Ik zie geen onwil bij de paarden. Wat er thuis gebeurt kun je niet nagaan en dat zal ook niet altijd netjes zijn.
Maar ditzelfde geldt bij springruiters.. Ook daar gebeuren dingen die niet door de beugel kunnen. Dan wil ik het nog niet eens hebben over de -soms- groffe hulpen, danwel over het zgn. voorzichtig maken door over ijzeren balken te springen. Uberhaupt vind ik voorzichtig maken (op een onsportieve manier) ernstig. Een paard is voorzichtig of is het niet, hier is helaas niet veel aan te veranderen.
Groffe (hand)hulpen zijn niet goed en ook niet fijn om te zien, maar je moet wel kijken naar hoeveel been de ruiter op dat moment geeft om het paard te ondersteunen.

het is wel een feit dat er in de dressuur meer paarden kampen met problemen in het lichaam dan bij springen. Ik denk dat de trainingsmethode in het springen wat eerlijker is, dit komt zoals gezegd omdat je aan een plaatje moet voldoen. Dit is bij springen niet zo. Als het in het springparcours niet wil zie je veel ruiters opgeven (goede zaak), dit zie je bij dressuur minder.

Tmara

Berichten: 939
Geregistreerd: 23-08-05
Woonplaats: Uden

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-07 12:09

Springen is in mijn ogen over wat hindernissen heen springen binnen de tijd, zonder fouten. Alhoewel ik het leuk vind af en toe te doen, heb ik er een hekel aan om 'sommige' top-spring ruiters te zien rijden. Af en toe komt er een combinatie voorbij vliegen waarbij ik met grote ogen sta te kijken, zagen zagen wiede wiede wagen. En dan gaat dat mondje open, bitje van links naar recht. zo hoort het, braaf paard Vork Nee hoor doe mij maar een Anky die haar proef verpletterend neerzet, en die oude zielige bondfire zijn dagelijkse gymnastiek geeft Clown

jesito
Berichten: 12910
Geregistreerd: 14-08-04

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-07 12:40

Het is geen pretje als je weet hoe topruiters achter de schermen soms te werk gaan maar ik denk dat het onder de amateurs nog veel erger is.
Want zij willen zo graag topruiter worden of nog erger ze denken dat ze er al zijn.
Dat noem ik arrogant!
Alleen bij amateurs die een frustratie botvieren op hun viervoeter ligt er niet meteen een hoop media bovenop.

Imago01

Berichten: 4919
Geregistreerd: 21-07-03

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-07 12:54

*Bonfire is dit jaar 24 geworden* (en wat is er mis mee dat hij nog gereden wordt? Beessie krijgt tenminste nog aandacht en vindt het waarschijnlijk heerlijk anders had hij het loodje wel al gelegd).

Dressuurruiters hebben zo hun, door het gros afgekeurde, methoden maar springruiters met hun prikkeldraadbitten (zo noem ik S&T overigens ook hoor) kunnen er ook wat van, over het gesjor bij de westerntak al niet te spreken!

Op zich moet elke trainingsmethode, en of deze nou 'goed' of 'slecht' is, bediscussieerd kunnen worden en het moet ook openlijk bespreekbaar zijn. Alles voor het welzijn van de paarden en of dit nou een dressuur-, spring-, western- of drafpaard is, in elke tak worden extremen toegepast...helaas.

Het bespreekbaar maken van extreme methoden is al een eerste stap naar hopelijk uiteindelijk grote verbetering in het welzijn wat betreft training voor paarden.

Ach, iedereen heeft altijd op alles wel wat te zeiken: Anky met haar gekke trainingsmethoden, Coby met haar rollkur bij Power and Paint, de joining up methode van M. Robberts...zo is er altijd wel wát...en niet altijd zonder reden, laten we dat voorop stellen!

Larissa_

Berichten: 324
Geregistreerd: 15-06-06
Woonplaats: Geleen

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-07 15:39

Randy01 schreef:
*Bonfire is dit jaar 24 geworden* (en wat is er mis mee dat hij nog gereden wordt? Beessie krijgt tenminste nog aandacht en vindt het waarschijnlijk heerlijk anders had hij het loodje wel al gelegd).

Dressuurruiters hebben zo hun, door het gros afgekeurde, methoden maar springruiters met hun prikkeldraadbitten (zo noem ik S&T overigens ook hoor) kunnen er ook wat van, over het gesjor bij de westerntak al niet te spreken!

Op zich moet elke trainingsmethode, en of deze nou 'goed' of 'slecht' is, bediscussieerd kunnen worden en het moet ook openlijk bespreekbaar zijn. Alles voor het welzijn van de paarden en of dit nou een dressuur-, spring-, western- of drafpaard is, in elke tak worden extremen toegepast...helaas.

Het bespreekbaar maken van extreme methoden is al een eerste stap naar hopelijk uiteindelijk grote verbetering in het welzijn wat betreft training voor paarden.

Ach, iedereen heeft altijd op alles wel wat te zeiken: Anky met haar gekke trainingsmethoden, Coby met haar rollkur bij Power and Paint, de joining up methode van M. Robberts...zo is er altijd wel wát...en niet altijd zonder reden, laten we dat voorop stellen!

Ja, er wordt niet voor niet gediscussierd over die bepaalde dingen doet iedereen, zelfs over de meest normale dingen in het dagelijks leven. Maar is springen dan zoveel eerlijker voor het paard of heeft het dan toch bij de dressuur meer met de afgunst te maken t.o.v een Anky?

Wat ook hier boven wordt genoemd, springruiters gebruiken tig paardonvriendelijke middelen.. maar daar hoor ik niemand over(hier geen aanval naar springruiters toe Lachen ) of valt 't hen gewoon niet op?!

Larissa_

Berichten: 324
Geregistreerd: 15-06-06
Woonplaats: Geleen

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-07 15:40

Alane schreef:
Om te mogen springen, zul je toch eerst een dressuurproef moeten rijden (= wp halen tenminste in Nederland)
Daarnaast zijn er tig ruiters die niet durfen springen en nog meer ruiters die geen talent hebben, daarbij optellend dat het altijd aan een ander ligt en het liefst niet het eigen uitgezochte niet meest geschikte paard en de bijna gratis lesgever die vroeger tegenover een manege heeft gewoond en die zal het wel weten soms icm een schriftelijke internetcursus. Blijft er maar 1 ding over en dat is de trainingsmethode van de topruiters, die niet te kopieren is afgedaan wordt alszijnde niet goed met waarschijnlijk als achterligende gedachte dat wanneer de huidige topruiters levenslang geweerd worden men dan kans maakt om als topruiter aangemerkt te worden.

Want om mee te kunnen met de topspringers, zul je wel over de hindernissen moeten.... bij dressuur zetten ze zelf het lage hekje voor je aan de kant

geweldig gezegd Haha!

Qimm

Berichten: 15994
Geregistreerd: 04-08-05
Woonplaats: 't oost'n

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-07 21:08

Volgens mij zijn er op bokt ook meer dressuur mutsen :p

_Lunaa
Berichten: 253
Geregistreerd: 18-05-07

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-07 21:28

@Alane ,
Ik ben het voor een groot stuk met je eens ,
Maar er zijn volgens mij ook mensen die geen aanleg hebben
voor dressuur ,
En dus maar gaan springen , omdat dit maar " over een balkje vliegen" is met je paard ( spreek uit hun standpunt he )
Maar het zijn meestal die mensen waar ik me zo dood aan erger ! x

Imago01

Berichten: 4919
Geregistreerd: 21-07-03

Re: Waarom meer ophef over de dressuur?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-11-07 08:48

Ik denk ook vooral dat het een trend is van de laatste jaren om je overal maar mee te bemoeien. In sommige gevallen een erg goede zaak maar in sommige gevallen gebaseerd op pure afgunst, jaloezie en bemoeizucht.
De dressuur is de laatste jaren juist wat meer tot ontwikkeling gekomen, men weet beter waar ze mee bezig is in plaats van alleen maar dat rondje door die bak te sjouwen.
Zelf ben ik altijd springruiter geweest, totdat ik het mooie in zag van dressuur, de harmonie die je met je paard kunt ontwikkelen, de gymnasticiteit. Toen ik nog sprong vond ik het altijd maar bekakte prutsers (praat ik wel over 15 jaar geleden). Ik rij nu dressuur maar een sprongetje nemen vind ik nog steeds te gek.
Het is ook een groot vooroordeel van springruiters die over de dressuurmensen zeggen dat ze niet durven te springen en daarom maar dressuur gaan rijden. Natuurlijk komt het wel voor maar naar een paar van dit soort ervaringen moet men niet over één kam gaan scheren…