Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_Anneruth

Berichten: 5142
Geregistreerd: 15-03-07
Woonplaats: Annerveenschekanaal

Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-07 22:36

In een nummer van 'De Hoefslag' las ik een artikel over bewuster paardrijden. Hierin worden 10 belangrijke punten benoemd:

1. Geef een jong of nieuw paard de kans om aan je te wennen en te ontspannen
2. Train tempocontrole: verfijn de reactie op je been- en teugelhulpen
3. Geef je been- en teugelhulpen apart van elkaar
4. Leer je paard nageven op de weerstandbiedende hand
5. Ontwikkel het spel van vraag en antwoord door tempowisselingen
6. Stap 1 van houdingcontrole: nodig je paard uit zijn hoofd te laten 'vallen'
7. Stap 2 van de houdingcontrole: werk aan de atletische ontwikkeling
8. Werk aan het opheffen van alle blokkades
9. Laat oprichting en verzameling vanzelf ontstaan
10. STREEF ERNAAR DAT JE PAARD ZICH LICHAMELIJK EN GEESTELIJK VOOR JE OPENSTELT.

Ik vind punt 10 erg vaag omschreven. Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt en KAN een paard dat?

Elisa2

Berichten: 49037
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-03-07 22:56

Ja zeer zeker,zolang hij maar goed behandelt word,en zonder dwang en geweld opgeleid word.Als je een paard bewust traint,zonder hem af te straffen dan doet hij z'n best om jou te begrijpen.Op dat moment stelt hij zich geestelijk voor je open,zodra hij zich geestelijk openstelt kun je aan z'n lichaam werken.

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 00:10

Wie is de schrijver van dit artikel ?

Anoniem

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 00:11

ik volg dit topic even mee Bloos!

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 00:26

Als het paard zonder weerstand alle verzoeken die je doet uitvoert of probeert uit te voeren, dan is dat een signaal van ik doe m'n best. Een paard dat staakt, stelt zich geestelijk en fysiek niet open voor de ruiter. Voorkom dus conflictsituaties waarbij het paard zich mentaal en fysiek wil gaan tegenwerken. Een paard houdt van eenduidige en vanuit zijn belevingswereld eerlijke reakties en ze kunnen er goed tegen om op hun plek gezet te worden. Als je dat op z'n plek zetten verkeerd doet, dan bouw je niet aan een rijpaard dat meewerkt, maar tegen kan gaan werken. Het kan vriezen en het kan dooien, je weet niet waar je aan toe bent en het paard ook niet.

steffi87

Berichten: 47
Geregistreerd: 12-03-07
Woonplaats: Bergen op Zoom

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 09:04

Het feit dat een paard gaat staken als hj zich niet opensteld voor jou is wel waar, maar niet altijd. Mijn paard doet alles voor mij, maar zodra ik in haar na laat geven en dit een langere tijd doe, gaat ze dus staken. Op de een of andere manier heeft ze pijn, maar ik kan er niet achterkomen waar. Maar dat ze staakt betekent in mijn geval dat ze pijn heeft, niet dat ze niet voor mij open staat, want dat weet ik gewoon zeker dat ze dat wel doet.

Zesiram

Berichten: 8480
Geregistreerd: 29-09-03

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 09:14

Goofy44 schreef:
Wie is de schrijver van dit artikel ?


De theorie komt volgens mij uit het boek van Academy Bartels.
Ik denk dat je paard zich geestelijk voor je openstelt als zijn aandacht bij jou is en hij vertrouwen heeft in wat je doet. Dat betekent dus je paard correct en consequent behandelen en zelf open staan voor de signalen van je paard. Dit werkt dus twee kanten op. Overigens denk ik dat hier voor een groot deel de ' ouderwetse' dürchlassigkeit mee wordt bedoeld: je paard accepteert jouw hulpen zonder problemen door zijn hele lijf en reageert direct. Dat is het toppunt van dressuur, dus niet zo gek dat de meeste mensen dat niet (zo makkelijk ) bereiken.

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 13:13

Toen het boek van de Academy uitkwam, heb ik het meteen gekocht. Ik heb het doorgebladerd, maar niet veel meer dan dat. Het boek bevat - voor mij - weinig nieuws en ik zie het boek meer als een dure produkt- en diensten catalogus.

Zesiram

Berichten: 8480
Geregistreerd: 29-09-03

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 13:15

haha, op welke manier dan??? Om zichzelf als organisator van evementen en instructeurs aan te prijzen? ik vind het nog wel meevallen. Ik heb er zelf in ieder geval wel wat aan gehad, en daarnaast vond ik het gewoon wel een leuk boek om eens door te bladeren. Pas later kwam ik er achter dat de theorie in zijn geheel in de hoefslag was gepubliceerd, dat was dan weer een beetje jammer, want die krijg ik gratis ( wel 2dehands natuurlijk Knipoog )

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 13:25

steffi87 schreef:
Het feit dat een paard gaat staken als hj zich niet opensteld voor jou is wel waar, maar niet altijd.

Dit is de extrememe uiting van niet openstellen.
Citaat:
Mijn paard doet alles voor mij, maar zodra ik in haar na laat geven en dit een langere tijd doe, gaat ze dus staken.

Als je een paard d.m.v. trucjes laat nageven, dan geeft het paard een verkeerd signaal af aan de ruiter. Het moderne nageven, is zo een methode, daarom is een deel van de betekenis van nageven al voor een deel verloren. Als het paard als reaktie van zijn lijf gaat reageren met nageven en de ruiter hier goed mee omgaat, zal een paard daarmee aangeven dat er geen pijn of blokkades zijn. Blokkades en pijn uiten zich via de nek en de onderkaak, je merkt dat aan het al dan niet (echte) nageven.
Citaat:
Op de een of andere manier heeft ze pijn, maar ik kan er niet achterkomen waar. Maar dat ze staakt betekent in mijn geval dat ze pijn heeft, niet dat ze niet voor mij open staat, want dat weet ik gewoon zeker dat ze dat wel doet.

De meeste paarden doen over het algemeen wat er gevraagd wordt. Dat kan omdat een paard voor je openstaat, het kan ook zijn dat een paard weet en geleerd heeft, dat na dat werk de beloning komt (van het werk af zijn). Als dat te lang duurt, kan een paard dat op verschillende manieren duidelijk maken. Staken kan een teken van pijn zijn, er zijn ook stakers die geen pijn hebben, maar zonder dat de ruiter het in de gaten heeft, door de ruiter zelf zo zijn geconditioneerd. Dat laatste komt heel veel voor. Het verhaal van de ruiter is anders als het verhaal van het paard. Alleen kan je als ruiter een verhaal afsteken, een paard geeft op een andere manier aan (die vaak verkeerd geinterpreteerd wordt of zelfs niet herkend wordt) dat er iets niet fijn of niet goed gaat of pijn doet.

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 13:29

erleyne schreef:
haha, op welke manier dan??? Om zichzelf als organisator van evementen en instructeurs aan te prijzen? ik vind het nog wel meevallen. Ik heb er zelf in ieder geval wel wat aan gehad, en daarnaast vond ik het gewoon wel een leuk boek om eens door te bladeren. Pas later kwam ik er achter dat de theorie in zijn geheel in de hoefslag was gepubliceerd, dat was dan weer een beetje jammer, want die krijg ik gratis ( wel 2dehands natuurlijk Knipoog )

Het boek is niets meer dan een samenvatting van teksten die al eerder zijn besproken en geschreven op de academy. Als je daar geweest bent, heb je daar goed voor betaald. Het boek is een bundeling van al die zaken. Ik zette er bij - het boek heeft voor mij - geen toegevoegde waarde. Voor anderen kan dat heel anders zijn.

Emilia

Berichten: 4042
Geregistreerd: 25-06-04
Woonplaats: Ergens op het platteland

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 13:30

erleyne schreef:
Goofy44 schreef:
Wie is de schrijver van dit artikel ?


De theorie komt volgens mij uit het boek van Academy Bartels.
Ik denk dat je paard zich geestelijk voor je openstelt als zijn aandacht bij jou is en hij vertrouwen heeft in wat je doet. Dat betekent dus je paard correct en consequent behandelen en zelf open staan voor de signalen van je paard. Dit werkt dus twee kanten op. Overigens denk ik dat hier voor een groot deel de ' ouderwetse' dürchlassigkeit mee wordt bedoeld: je paard accepteert jouw hulpen zonder problemen door zijn hele lijf en reageert direct. Dat is het toppunt van dressuur, dus niet zo gek dat de meeste mensen dat niet (zo makkelijk ) bereiken.


Mee eens!!

steffi87

Berichten: 47
Geregistreerd: 12-03-07
Woonplaats: Bergen op Zoom

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-07 13:36

Ze heeft het bij alle eigenaren gedaan die ze heeft gehad. Waar ik haar van had gekocht heeft mij zelfs geadviseerd altijd met lange teugel te rijden. Belonen doe ik niet altijd meteen na het rijden, dus daar zit geen patroon in. Het kan heel goed hoor, dat het aan mij ligt, ik ben natuurlijk geen expert. Maar het is zo raar dat ze het bij 5 eigenaren heeft gedaan met ieder een andere rijstijl en deskundigheid. Naar ik heb gehoord doet ze het bij mij het minst, tegenwoordig helemaal niet meer..

_Anneruth

Berichten: 5142
Geregistreerd: 15-03-07
Woonplaats: Annerveenschekanaal

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-07 21:19

Ik heb dit topic voornamelijk geopend omdat ik de term 'Geestelijk openstellen' heel vaag vind.

Bij mij rijzen de vragen:
1. Kan een paard zich geestelijk openstellen?
2. Als een paard doet wat ik vraag is dat dan niet gewoon gehoorzaamheid? Of moet ik dit vertalen naar geestelijk openstellen?
3. Kan ik stellen dat als een paard voortdurend op mij let en van daaruit op mij reageert, in zowel positieve als negatieve zin, stelt hij zich dan geestelijk voor mij open of is het een dierlijke reactie op positieve en negatieve signalen van de ruiter?

Rytm

Berichten: 4878
Geregistreerd: 19-02-04

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-07 22:47

Dit komt inderdaad van Academy Bartels en zij proberen het Duitse "Durchlassigkeit" zo te vertalen.
Ik vind het een mooi streven.
Alleen jammer dat de hoefslag een heel boek probeert samen te vatten in 1 artikel, zo is het logisch dat het wat vaag wordt.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Re: Hoe weet je of je paard zich geestelijk voor je openstelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-07 22:56

Rhodos schreef:
2. Als een paard doet wat ik vraag is dat dan niet gewoon gehoorzaamheid? Of moet ik dit vertalen naar geestelijk openstellen?

Ik kan alleen antwoord geven op deze vraag, en dan nog is het alleen mijn mening:
Een paard kan doen wat je wil uit gehoorzaamheid, maar hij kiest er niet zelf voor, omdat optie B straf of pijn is bijvoorbeeld.
Een paard kan ook iets doen voor jou omdat ie het graag wil en het voelt goed.
Ik denk dat ie zich dan meer geestelijk openstelt, dan dat hij het doet omdat een andere optie straf of pijn is.
Maar paarden kennende, zullen ze toch, ook al krijgen ze straf, hebben ze pijn of voelt het niet goed, proberen om te doen wat jij vraagt.
Dat is dus imo niet geestelijk openstellen.