Wegrennen onder zadel

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dimra1990
Berichten: 7
Geregistreerd: 13-12-20

Wegrennen onder zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-20 16:18

Ik rijd sinds kort een 3.5 jarige fries bij. Een echte vent. Hij is zadelmak gemaakt door een jongen, die de teugels vrij kort altijd heeft waardoor ik denk dat het paard gespannen word omdat het nooit ontspannen word. Ik daarintegen rijd meer met ontspannen teugel uiteraard wel met verbinding. Nou is het probleem dat wanneer ik er op ga hij al gespannen is en zodra je aandraaft hij het op een lopen zet. Ik kan hem niet houden dus laat ik hem lopen tot hij terug komt en verzameld en dan ga ik nog een paar rondjes door op het tempo waarop hij liep pas daarna ga ik terug in verzamelde draf? Wie weet wat ik nog meer kan doen om die ontspanning terug er in te krijgen?

HELLUPP

Vajori
Berichten: 15
Geregistreerd: 13-12-20

Re: Wegrennen onder zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-20 16:21

Misschien iedere keer voor het rijden even aan halstertje longeren zodat het frisse er vanaf is. En onder het rijden iedere keer als ie wegloopt zeker niet laten lopen maar terugnemen anders leert ie t nooit af.

Dimra1990
Berichten: 7
Geregistreerd: 13-12-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-20 16:24

Vajori schreef:
Misschien iedere keer voor het rijden even aan halstertje longeren zodat het frisse er vanaf is. En onder het rijden iedere keer als ie wegloopt zeker niet laten lopen maar terugnemen anders leert ie t nooit af.


Aan de longeerlijn voor het rijden is ie super braaf en zet ie geen stap verkeerd. En terugnemen is vrij lastig aangezien ik niet die kracht heb, en op de zit kent hij nog niet zodanig dat ie het snapt dat zodra je je lang maakt en diep gaat zitten dat ie terug moet. Zijn we uiteraard wel mee bezig. Maar zodra hij "iets" moet gooit hij zijn hoofd omhoog en gaat ie. In de stap heeft hij daar geen last van en dat gaat steeds beter. Halt houden, stappen, halt houden, stappen, voltes enzovoorts. In principe doe ik genoeg om de aandacht er vanaf te houden om te zorgen dat ie niet hoeft te rennen..

ruitje

Berichten: 13336
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-20 16:39

Het is altijd lastiger om iets te doorbreken dan iets nieuws aan te leren.

Heb je wel eens groene paarden gereden? Dat idee dat ze terug komen op zit is natuurlijk prachtig, maar dat zal je ze moeten leren, dat snapt een groen paard niet. En als je dat wil leren moet hij in ieder geval reageren op de rem :)

Je haalt naar mijn idee 2 dingen door elkaar: ontspanning en luisteren naar de hulpen. Je zoekt naar ontspanning, wat logisch is, maar je zal toch ook moeten werken aan het aan de hulpen staan.

Je leert naar mijn idee het paard nu een patroon aan en des te langer dat duurt, des te rotter dat word. Ik ben nooit van de harde aanpak, of hulpteugels. Maar met beleren kan een martingaal, zodat ze niet hun hoofd dusdanig ver omhoog gooien dat je niks meer te vertellen hebben een uitkomst bieden. Als je zelf dit niet kan, beter om er nu eerst iemand anders op te zetten die het doorbreekt.

Als je het graag zelf wil doen:

Is het mogelijk hem eerst aan de longe duidelijkere hulpen aan te leren en weer een stap terug te zetten en te rijden aan de longe? Hier moet je wel fijne hulp voor hebben.

Dimra1990
Berichten: 7
Geregistreerd: 13-12-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-20 16:42

ruitje schreef:
Het is altijd lastiger om iets te doorbreken dan iets nieuws aan te leren.

Heb je wel eens groene paarden gereden? Dat idee dat ze terug komen op zit is natuurlijk prachtig, maar dat zal je ze moeten leren, dat snapt een groen paard niet. En als je dat wil leren moet hij in ieder geval reageren op de rem :)

Je haalt naar mijn idee 2 dingen door elkaar: ontspanning en luisteren naar de hulpen. Je zoekt naar ontspanning, wat logisch is, maar je zal toch ook moeten werken aan het aan de hulpen staan.

Je leert naar mijn idee het paard nu een patroon aan en des te langer dat duurt, des te rotter dat word. Ik ben nooit van de harde aanpak, of hulpteugels. Maar met beleren kan een martingaal, zodat ze niet hun hoofd dusdanig ver omhoog gooien dat je niks meer te vertellen hebben een uitkomst bieden. Als je zelf dit niet kan, beter om er nu eerst iemand anders op te zetten die het doorbreekt.

Als je het graag zelf wil doen:

Is het mogelijk hem eerst aan de longe duidelijkere hulpen aan te leren en weer een stap terug te zetten en te rijden aan de longe? Hier moet je wel fijne hulp voor hebben.



Ik heb heel veel paarden doorgereden maar ben benieuwd naar jullie reacties en verhalen, heb mijn paardenhouderij diploma en op verschillende grote stallen paarden zadelmak gemaakt, doorgereden, en gereden. En wie weet haal ik daar weer extra hulp uit. Martingaal kan ik proberen, is zeker een optie.

ruitje

Berichten: 13336
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-20 16:45

Ik zou dan persoonlijk daar uit putten, en het samen met een betrouwbaar iemand uit je netwerk op pakken :) . Ik denk dat je daar meer aan hebt dan op Bokt vragen :o

Ineke2

Berichten: 34045
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-20 16:48

Dan vind ik het vreemd dat je iemand je paard hebt laten zadelmak maken die volgens jou consequent de teugels te kort neemt?

Met zoveel kennis op zak is deze vraag op bokt toch ook niet nodig, je weet immers al hoe je het moet oplossen?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-20 16:49

Dimra1990 schreef:
ruitje schreef:
Het is altijd lastiger om iets te doorbreken dan iets nieuws aan te leren.

Heb je wel eens groene paarden gereden? Dat idee dat ze terug komen op zit is natuurlijk prachtig, maar dat zal je ze moeten leren, dat snapt een groen paard niet. En als je dat wil leren moet hij in ieder geval reageren op de rem :)

Je haalt naar mijn idee 2 dingen door elkaar: ontspanning en luisteren naar de hulpen. Je zoekt naar ontspanning, wat logisch is, maar je zal toch ook moeten werken aan het aan de hulpen staan.

Je leert naar mijn idee het paard nu een patroon aan en des te langer dat duurt, des te rotter dat word. Ik ben nooit van de harde aanpak, of hulpteugels. Maar met beleren kan een martingaal, zodat ze niet hun hoofd dusdanig ver omhoog gooien dat je niks meer te vertellen hebben een uitkomst bieden. Als je zelf dit niet kan, beter om er nu eerst iemand anders op te zetten die het doorbreekt.

Als je het graag zelf wil doen:

Is het mogelijk hem eerst aan de longe duidelijkere hulpen aan te leren en weer een stap terug te zetten en te rijden aan de longe? Hier moet je wel fijne hulp voor hebben.



Ik heb heel veel paarden doorgereden maar ben benieuwd naar jullie reacties en verhalen, heb mijn paardenhouderij diploma en op verschillende grote stallen paarden zadelmak gemaakt, doorgereden, en gereden. En wie weet haal ik daar weer extra hulp uit. Martingaal kan ik proberen, is zeker een optie.


is gewoon lastig om op papier iets te zeggen, elk paard is anders, als je al zo veel paarden gereden hebt zijn er dan geen punten van herkenning, hoe je het toen opgelost/aangepakt hebt.

hoeveel tijd heb je, er zijn nl. vele wege die naar Rome gaan

samen met de eigenaresse een goede instructeur zoeken die jullie er bij gaat helpen lijkt me de meest geschikte oplossing, kan de eigenaresse kijken en leren hoe er mee aan de slag te gaan zodat ze het ook weer zelf kan, instructie kent het paard dan en kan haar gerichter helpen
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 13-12-20 17:18, in het totaal 1 keer bewerkt

Dimra1990
Berichten: 7
Geregistreerd: 13-12-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-20 16:54

Ineke2 schreef:
Dan vind ik het vreemd dat je iemand je paard hebt laten zadelmak maken die volgens jou consequent de teugels te kort neemt?

Met zoveel kennis op zak is deze vraag op bokt toch ook niet nodig, je weet immers al hoe je het moet oplossen?



Het is NIET mijn paard. Ik rijd hem alleen door voor een vrouw die er zelf niet op durft.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-20 22:42

Dimra1990 schreef:
Ik rijd sinds kort een 3.5 jarige fries bij. Een echte vent. Hij is zadelmak gemaakt door een jongen, die de teugels vrij kort altijd heeft waardoor ik denk dat het paard gespannen word omdat het nooit ontspannen word.

Lastig is dat, als een dier niet echt netjes zadelmak is gemaakt. Gezien zijn leeftijd is het nog een jongeman.

Om meerdere redenen lijkt een korte teugel mij niet zo wenselijk: ten eerste hebben Friezen zo'n mooie barokke hals, die je erg makkelijk 'kort' kunt maken.
Daar kan een paard gespannen van worden, zeker als er geen correct ruggebruik bij hoort, en de jongeman heeft de tijd niet gehad om met correct ruggebruik een ruiter te leren dragen. (Als berijder van een barok jonkie van 8: daar staat al gauw een jaar voor...)
Citaat:
Ik daarintegen rijd meer met ontspannen teugel uiteraard wel met verbinding. Nou is het probleem dat wanneer ik er op ga hij al gespannen is

;) daar zijn in principe honderd manieren voor, om met grondwerk, werken aan de hand, etc etc etc ontspanning op te bouwen/ stress leren afvloeien.
Citaat:
(...) en zodra je aandraaft hij het op een lopen zet. Ik kan hem niet houden dus laat ik hem lopen tot hij terug komt en verzameld en dan ga ik nog een paar rondjes door op het tempo waarop hij liep pas daarna ga ik terug in verzamelde draf? Wie weet wat ik nog meer kan doen om die ontspanning terug er in te krijgen?

...ik rijd mijn jonkie in principe vanuit balans.
Eerst op de grond verticale balans (gelijkelijk gewicht op beide voorbenen) en daarna onder het zadel.
Als we er op gaan zitten raakt het dier alvast uit balans en wie dat "oplost" met een korte teugel, moderne variant neus achter de loodlijn en gepraat 'dat ieder jong paard hard gaat' creëert op lange termijn alleen maar meer problemen.

Hard weglopen kan zo'n probleem zijn, Friezen zijn ten dele ook gefokt door harddraven voor de sjees...

Korte termijn oplossing: doe een touwtje (ik rijd met een dik koord, dat ook nog eens gevlochten is) om de hals/op de boeg en bij 'gesjees' remmen met zit, gewicht en touw om de hals/ op de boeg. Uiteraard eerst even oefenen terwijl je rustig stapt: met zit en gewicht je eigen zwaartepunt 'terug' plus het touw en stemhulpen zijn beslist niet verboden.
Dingen als beenhulpen zijn in principe afspraken, maar wat jij doet met je zwaartepunt 'dat is zo' en je paard kan niet anders dan er op reageren. Accoord, welke reactie is een vraag.... -
En wellicht heeft de inrijder het dier het idee aan de hand gedaan 'als je 1x de drafhulpen krijgt, moet je 10 minuten sjeezen'.... Dan krijg je dus een stomverbaasd paard 'ik krijg de drafhulpen, ik ga braaf sjeezen en na drie passen moet ik weer stappen????' 'Ja paard, de mensen doen vaak rare dingen' en stap blijven vragen en ruim belonen als je stap krijgt.

midgie

Berichten: 7245
Geregistreerd: 03-08-03
Woonplaats: Rucphen

Re: Wegrennen onder zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-20 09:16

3.5 jaar is erg jong om zadelmak te maken ook niet meer van deze tijd.
Ik zou het dier nog lekker een jaar op de wei in een kudde zetten en op de grond aan de slag gaan , leer mekaar kennen , je hebt hem net.
Leer samen te werken dat heeft tijd nodig,
leer mekaar te vertrouwen ,
Het dier geeft duidelijk aan dat alles met het zadelmak maken verkeerd is gegaan, begin opnieuw maar ga er dan pas over een jaar eens op, leer het dier jou dragen en dat kun je allemaal vanaf de grond, waarom willen mensen toch altijd op de jonge dieren zitten, hij groeit nog en moet nog wisselen, hoeveel tijd heb je?

Dimra1990
Berichten: 7
Geregistreerd: 13-12-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-20 09:18

midgie schreef:
3.5 jaar is erg jong om zadelmak te maken ook niet meer van deze tijd.
Ik zou het dier nog lekker een jaar op de wei in een kudde zetten en op de grond aan de slag gaan , leer mekaar kennen , je hebt hem net.
Leer samen te werken dat heeft tijd nodig,
leer mekaar te vertrouwen ,
Het dier geeft duidelijk aan dat alles met het zadelmak maken verkeerd is gegaan, begin opnieuw maar ga er dan pas over een jaar eens op, leer het dier jou dragen en dat kun je allemaal vanaf de grond, waarom willen mensen toch altijd op de jonge dieren zitten, hij groeit nog en moet nog wisselen, hoeveel tijd heb je?


Nogmaals het is niet mijn eigen paard. Ik heb tijd zat. Mijn instructeur en ik gaan er mee aan het werk, dus komt zeker goed. En uiteraard alles rustig en op zijn tijd.

Dimra1990
Berichten: 7
Geregistreerd: 13-12-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-20 09:19

Janneke2 schreef:
Dimra1990 schreef:
Ik rijd sinds kort een 3.5 jarige fries bij. Een echte vent. Hij is zadelmak gemaakt door een jongen, die de teugels vrij kort altijd heeft waardoor ik denk dat het paard gespannen word omdat het nooit ontspannen word.

Lastig is dat, als een dier niet echt netjes zadelmak is gemaakt. Gezien zijn leeftijd is het nog een jongeman.

Om meerdere redenen lijkt een korte teugel mij niet zo wenselijk: ten eerste hebben Friezen zo'n mooie barokke hals, die je erg makkelijk 'kort' kunt maken.
Daar kan een paard gespannen van worden, zeker als er geen correct ruggebruik bij hoort, en de jongeman heeft de tijd niet gehad om met correct ruggebruik een ruiter te leren dragen. (Als berijder van een barok jonkie van 8: daar staat al gauw een jaar voor...)
Citaat:
Ik daarintegen rijd meer met ontspannen teugel uiteraard wel met verbinding. Nou is het probleem dat wanneer ik er op ga hij al gespannen is

;) daar zijn in principe honderd manieren voor, om met grondwerk, werken aan de hand, etc etc etc ontspanning op te bouwen/ stress leren afvloeien.
Citaat:
(...) en zodra je aandraaft hij het op een lopen zet. Ik kan hem niet houden dus laat ik hem lopen tot hij terug komt en verzameld en dan ga ik nog een paar rondjes door op het tempo waarop hij liep pas daarna ga ik terug in verzamelde draf? Wie weet wat ik nog meer kan doen om die ontspanning terug er in te krijgen?

...ik rijd mijn jonkie in principe vanuit balans.
Eerst op de grond verticale balans (gelijkelijk gewicht op beide voorbenen) en daarna onder het zadel.
Als we er op gaan zitten raakt het dier alvast uit balans en wie dat "oplost" met een korte teugel, moderne variant neus achter de loodlijn en gepraat 'dat ieder jong paard hard gaat' creëert op lange termijn alleen maar meer problemen.

Hard weglopen kan zo'n probleem zijn, Friezen zijn ten dele ook gefokt door harddraven voor de sjees...

Korte termijn oplossing: doe een touwtje (ik rijd met een dik koord, dat ook nog eens gevlochten is) om de hals/op de boeg en bij 'gesjees' remmen met zit, gewicht en touw om de hals/ op de boeg. Uiteraard eerst even oefenen terwijl je rustig stapt: met zit en gewicht je eigen zwaartepunt 'terug' plus het touw en stemhulpen zijn beslist niet verboden.
Dingen als beenhulpen zijn in principe afspraken, maar wat jij doet met je zwaartepunt 'dat is zo' en je paard kan niet anders dan er op reageren. Accoord, welke reactie is een vraag.... -
En wellicht heeft de inrijder het dier het idee aan de hand gedaan 'als je 1x de drafhulpen krijgt, moet je 10 minuten sjeezen'.... Dan krijg je dus een stomverbaasd paard 'ik krijg de drafhulpen, ik ga braaf sjeezen en na drie passen moet ik weer stappen????' 'Ja paard, de mensen doen vaak rare dingen' en stap blijven vragen en ruim belonen als je stap krijgt.


Bedankt voor je uitleg, dit ga ik eens voorleggen aan mijn instructeur.

boemel

Berichten: 10142
Geregistreerd: 13-12-01
Woonplaats: Azewijn

Re: Wegrennen onder zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-20 09:49

Ik heb 2 Friese merries, beide onwijs eerlijk, maar ook graag kort in de hals en erg loperig.

Mijn ideaalplaatje ziet er ook uit dat ik lekker lang en laag loswerk, maar dat vinden ze beide erg lastig en de echte controle en rust is al snel ver te zoeken.

Ik werk ze wat langer los in stap en probeer dan ook naar meer lengte te komen in de hals. De jongste vind dat lastig, ze zit snel in haar ongeduld en onrust. Ze wil gewoon GAAN! Niet er vandoor hoor, maar wel graag hard lopen. Oortjes erop en knallen maar :D

Ik heb het losrijden volgens mijn ideaalplaatje zoals ik dat bij mijn KWPN-ers wel voor elkaar had bij de Friese dames maar enigzins losgelaten.

Tja, ik heb ze niet strak, soms wel kort.
Gedurende het werk probeer ik steeds meer uit te schuiven en spanning af te laten vloeien. Worden ze echt te loperig, dan maak ik een halve ophouding of ga terug naar stap.

Helemaal bij de jongste merrie duurde het echt lang voor ze op lengte kwam. Ze moest echt haar rust leren vinden.
En ik moet daarbij zelf goed letten op ademhaling en langzaam lichtrijden.
Uiteindelijk kon ze prima halsstrekken in een net tempo.

Ik zou bij dit paard in 1e instantie voor rust en een controleerbaar tempo gaan. Ga niet in gevecht en houd het duidelijk en overzichtelijk voor je paard. Ga regelmatig even stappen aan een los teugeltje om spanning af te laten vloeien.

Als je voelt dat je paard ontspant, probeer dan rustig meer lengte te krijgen in je paard.

Dimra1990
Berichten: 7
Geregistreerd: 13-12-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-20 09:54

boemel schreef:
Ik heb 2 Friese merries, beide onwijs eerlijk, maar ook graag kort in de hals en erg loperig.

Mijn ideaalplaatje ziet er ook uit dat ik lekker lang en laag loswerk, maar dat vinden ze beide erg lastig en de echte controle en rust is al snel ver te zoeken.

Ik werk ze wat langer los in stap en probeer dan ook naar meer lengte te komen in de hals. De jongste vind dat lastig, ze zit snel in haar ongeduld en onrust. Ze wil gewoon GAAN! Niet er vandoor hoor, maar wel graag hard lopen. Oortjes erop en knallen maar :D

Ik heb het losrijden volgens mijn ideaalplaatje zoals ik dat bij mijn KWPN-ers wel voor elkaar had bij de Friese dames maar enigzins losgelaten.

Tja, ik heb ze niet strak, soms wel kort.
Gedurende het werk probeer ik steeds meer uit te schuiven en spanning af te laten vloeien. Worden ze echt te loperig, dan maak ik een halve ophouding of ga terug naar stap.

Helemaal bij de jongste merrie duurde het echt lang voor ze op lengte kwam. Ze moest echt haar rust leren vinden.
En ik moet daarbij zelf goed letten op ademhaling en langzaam lichtrijden.
Uiteindelijk kon ze prima halsstrekken in een net tempo.

Ik zou bij dit paard in 1e instantie voor rust en een controleerbaar tempo gaan. Ga niet in gevecht en houd het duidelijk en overzichtelijk voor je paard. Ga regelmatig even stappen aan een los teugeltje om spanning af te laten vloeien.

Als je voelt dat je paard ontspant, probeer dan rustig meer lengte te krijgen in je paard.


Kijk aan zulke antwoorden hebben we wat! Dankjewel.