schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-14 19:00

wie kan mij uitleggen wat de juiste hulpen zijn voor deze oefeningen en hoe het er dan in zijn geheel uit moet zien?
Vanwege het soepel houden van de schouders van mijn paard moet ik dit doen, maar ik weet het verschil tussen beide eigenlijk niet en ook niet hoe het correct uitgevoerd moet worden. Heb wel een vermoeden, maar daar heb ik niet zoveel aan :)
Bedankt!

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-14 19:05

beetje flauw. Ik heb les maar rij ook zelfstandig.

Giolli
Zeg maar Ber!

Berichten: 19235
Geregistreerd: 17-11-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-14 19:06

sillysoul schreef:
beetje flauw. Ik heb les maar rij ook zelfstandig.



Maar dan zou je het toch gewoon aan je instructeur/trice kunnen vragen? Via internet kun je écht geen exacte hulpen gaan uitleggen. Elk paard reageerd er anders op...

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-14 19:08

waarom bestaat het rijtechnische gedeelte van dit forum dan?

Giolli
Zeg maar Ber!

Berichten: 19235
Geregistreerd: 17-11-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-14 19:09

sillysoul schreef:
waarom bestaat het rijtechnische gedeelte van dit forum dan?



Voor rijtechnische vragen. Inzichten en als iets onmogelijk lijkt, hulp van een buitenstaander.
Maar als je les hebt kun je het toch veel beter aan je instructeur vragen? Die kent jouw paard en kan je precies uit leggen wat de hulpen zijn. Via internet is dat gewoon bijna niet te doen...

ponyparadijs

Berichten: 15646
Geregistreerd: 12-09-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-14 19:10

Als je dingen geheel nieuw moet leren waarvan het waarschijnlijk is dat ook je paard het nog niet kan kan je dat beter irl behandelen met je instructeur of instructrice

Snadrem

Berichten: 4501
Geregistreerd: 24-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-14 19:10

Hahaha ik mis inderdaad een like-button :')

Schrijf je anders eens in voor de Ruitergevoel nieuwsbrief. Ik heb om de week les en er gaat niets boven les, maar deze nieuwsbrief helpt mij altijd wel om de hulpen goed te begrijpen.

Er stond van de week nog iets in over schoudersbinnen/ etc.

www.ruitergevoel.nl schreef:
[RuitergevoelTips] Hoe je lengtebuiging zal krijgen bij het rijden van schouderbinnenwaarts

Heb je wel eens het commentaar ‘te weinig lengtebuiging’ op je protocol gehad bij de schouderbinnenwaarts? Je paard gaat wel ‘pootje over’ en neemt waarschijnlijk ook wel stelling aan, maar buigt niet voldoende in zijn lijf.

Het probleem hierbij is dat je paard dan eigenlijk geen schouderbinnenwaarts loopt. Schouderbinnenwaarts zonder lengtebuiging is hetzelfde als wijken over de hoefslag. En dat wordt niet gevraagd in je M/Z proef, waardoor je punten laat liggen daarop.

Wat er mis gaat is dat je de hulpen voor wijken verwart met de hulpen voor schouderbinnenwaarts. Bij het wijken leg je jouw been een handbreedte naar achteren om de achterhand mee te krijgen. Hierbij wordt alleen stelling van je paard gevraagd.

Als je te weinig lengtebuiging hebt in je schouderbinnenwaarts dan rijdt je technisch gezien ‘kont buitenwaarts’. :) Dit is een heel veel gemaakte fout, ook bij ruiters die al in het Z2 of hoger rijden! Schouderbinnenwaarts is één van mijn meest favoriete oefeningen, waardoor je paard echt leert buigen om je binnenbeen, meer afdruk en swung krijgt en krachtiger zal lopen vanuit de achterhand zonder aan de voorkant sterk te worden.

Schouderbinnenwaarts is een oefening waarbij je echt invloed kan uitoefenen op het binnenachterbeen van je paard. Je beheerst volledig de schouders van je paard. Hij wordt gehoorzamer voor het been, kan meer ondertreden met het achterbeen en je krijgt veel meer ‘afdruk’ en swung als je deze oefening op de juiste manier uitvoert.

Wat is heel vaak zie gebeuren is dat de ruiter schouderbinnenwaarts inzet, stelling vraagt met de binnenhand. De buitenheup en buitenbeen naar voren duwt en het binnenbeen naar achteren om de billen van het paard om te zetten. Dit is geen juiste manier van schouderbinnenwaarts rijden. De drukt met je binnenbeen alle lengtebuiging eruit. Je binnenheup die naar achteren ligt zorg ervoor dat het binnenachterbeen van je paard juist níet verder kan ondertreden. Op deze manier kun je dus nooit een functioneel goede schouderbinnenwaarts met lengtebuiging rijden.

Het is interessant om te bekijken waar de oorzaak ligt. Hoe komt het dat de ruiter de hulpen op deze manier geeft, in plaats van de juiste hulpen? De absolute hoofdreden daarvoor is dat het paard ‘plakt’ aan het binnenbeen. Je paard wijkt niet voor druk, maar komt er tegenin. Als je je binnenbeen vóór houdt, loopt je paard ‘zomaar’ van de hoefslag af. Het is dus noodzakelijk om je paard te leren om van je binnenbeen af te blijven. Hij mag niet op de binnenschouder vallen als het moeilijk wordt, maar zal zichzelf moeten leren dragen. Je leert hem dat door hem te leren dat als jij je binnenbeen (die op de singel ligt) aanlegt, hij zijn gewicht niet op de binnenschouder gooit, maar netjes over beide schouders verdeelt.

Beheersing van de schouders van je paard is van groot belang bij het rijden van schouderbinnenwaarts. Op het moment dat je zijn schouders beheerst, krijg je ook invloed op het verder ondertreden van het binnenachterbeen van je paard.

Dit zijn de hulpen voor een correct gereden schouderbinnenwaarts in draf:

Gewichtshulpen: binnenheup vóór, richting de binnenschouder van je paard. Je zit meer op je binnenzitbeenknobbel. Je richt jezelf op, schouders laag en schouders wijzen richting het binnenoor van je paard. Let erop dat je niet inknikt aan de binnenzijde en niet wegvalt over de buitenkant.

Beenhulpen: binnenbeen op de singel en drijft wanneer het binnenachterbeen is opgetild. Zo kun je met je binnenbeen het binnenachterbeen van je paard naar binnen-voor vragen en meer laten ondertreden. Je binnenbeen is het been waarom het paard heen buigt voor de lengtebuiging. Het binnenbeen zorgt ervoor dat je paard zijn gewicht niet op zijn binnenschouder laat vallen. Buitenbeen ligt een handbreedte terug en onderhoudt de lengtebuiging. Je bovenbenen laat je mooi afhangen, knie ontspannen naar beneden laten zakken.

Teugelhulpen: binnenteugel van de hals af, vraagt stelling in nek en kaakgewricht. Buitenteugel onderhoudt de lengte in de lengtebuiging en de hoogte van hoofd en hals van je paard. Buitenteugel is hierbij de begrenzende teugel die helpt het paard op de hoefslag te houden. Je buitenteugel ligt tegen de hals aan. Beide handen houdt je ontspannen laag langs de schoft van je paard, waarbij je binnenhand iets naar binnen mag komen. Niet optillen of naar je toe trekken, dan krijg je taktfouten.

Kortom; Schouderbinnenwaarts is een oefening waarbij je als ruiter veel invloed krijgt over de schouders en het binnenachterbeen van je paard. Hij wordt gehoorzamer, soepeler en zijn gangen krijgen meer swung en afdruk. De meest gemaakte fout is het ontbreken van lengtebuiging door het terugleggen van het binnenbeen van de ruiter. Door de gewichts-, been- en teugelhulpen juist te gebruiken krijg je een mooi gedragen schouderbinnenwaarts met lengtebuiging door zijn hele lijf.

Ik lees je reactie en je ervaringen heel graag terug op mijn blog! Deel dit artikel via social media!

Dit artikel mag je gebruiken voor tijdschriften en websites...

....en het kost niets! Het enige dat ik je vraag is om de volgende tekst toe te voegen aan het artikel (met een werkende link naar mijn website): "Door Hester Bransen van Ruitergevoel. Meer ruitergevoeltips zijn te vinden in het E-book ‘De vier elementen van een correcte houding en zit', dat je gratis kan aanvragen op http://www.ruitergevoel.com "

Lara_Silver

Berichten: 9140
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-14 19:11

Binnenbeen op de singel, buitenbeen achter de singel, wakend over de buiging. Binnenteugel vraagt stelling en buitenteugel op contact. Je kunt het beste beginnen vanuit een wat kleinere volte en dan gewoon langs de hoefslag. Je binnenbeen drijft op het moment dat het binnenachterbeen word opgetild om deze onder de massa te laten gaan. Let op, de grootste valkuil is het datzelfde binnenbeen. Veel mensen maken er wijken op de hoefslag van door het binnenbeen naar achteren te leggen, wat niet correct is. Je paard zal een beweging maken die op sbw lijkt, maar zonder goede lengtebuiging en dragend binnenachterbeen.

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-14 19:15

Snadrem en Lara_Silver, dankjewel, hier heb ik iets aan!
Laatst bijgewerkt door sillysoul op 31-01-14 19:16, in het totaal 1 keer bewerkt

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-14 19:16

wat is het verschil tussen schoudervoor en schouderbinnenwaarts?

manonutjuh

Berichten: 3104
Geregistreerd: 12-10-04
Woonplaats: Goeree-Overflakkee

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-14 19:22

Fijne uitleg die van ruitergevoel. Toevallig geen leerpaard in de buurt om het eens te voelen?
Schouderbinnenwaarts is op drie sporen, schoudervoor is met minder lengtebuiging.

Snadrem

Berichten: 4501
Geregistreerd: 24-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-14 19:24

manonutjuh schreef:
Fijne uitleg die van ruitergevoel.

Vind ik ook altijd. Handige e-learning. Niet om les te vervangen, maar wel om sommige zaken te verduidelijken en om eens op te letten met rijden. Je krijgt eens in de zoveel tijd een mailtje waarin weer een ander onderwerp wordt aangesneden en uitgelegd, variërend van recht zitten, je benen stil kunnen houden, oefeningen, zithulpen, handhouding, etc.

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-14 20:57

manonutjuh schreef:
Fijne uitleg die van ruitergevoel. Toevallig geen leerpaard in de buurt om het eens te voelen?
Schouderbinnenwaarts is op drie sporen, schoudervoor is met minder lengtebuiging.


ok dankjewel. Helaas heb ik geen leerpaard voorhanden. Wel goede instructie hoor, maar ben ook iemand van theorie en praktijk samenvoegen.

Nynke_Mandy

Berichten: 3946
Geregistreerd: 29-05-11
Woonplaats: Kloosterburen (GR.)

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-14 08:54

Snadrem schreef:
Hahaha ik mis inderdaad een like-button :')

Schrijf je anders eens in voor de Ruitergevoel nieuwsbrief. Ik heb om de week les en er gaat niets boven les, maar deze nieuwsbrief helpt mij altijd wel om de hulpen goed te begrijpen.

Er stond van de week nog iets in over schoudersbinnen/ etc.

www.ruitergevoel.nl schreef:
[RuitergevoelTips] Hoe je lengtebuiging zal krijgen bij het rijden van schouderbinnenwaarts

Heb je wel eens het commentaar ‘te weinig lengtebuiging’ op je protocol gehad bij de schouderbinnenwaarts? Je paard gaat wel ‘pootje over’ en neemt waarschijnlijk ook wel stelling aan, maar buigt niet voldoende in zijn lijf.

Het probleem hierbij is dat je paard dan eigenlijk geen schouderbinnenwaarts loopt. Schouderbinnenwaarts zonder lengtebuiging is hetzelfde als wijken over de hoefslag. En dat wordt niet gevraagd in je M/Z proef, waardoor je punten laat liggen daarop.

Wat er mis gaat is dat je de hulpen voor wijken verwart met de hulpen voor schouderbinnenwaarts. Bij het wijken leg je jouw been een handbreedte naar achteren om de achterhand mee te krijgen. Hierbij wordt alleen stelling van je paard gevraagd.

Als je te weinig lengtebuiging hebt in je schouderbinnenwaarts dan rijdt je technisch gezien ‘kont buitenwaarts’. :) Dit is een heel veel gemaakte fout, ook bij ruiters die al in het Z2 of hoger rijden! Schouderbinnenwaarts is één van mijn meest favoriete oefeningen, waardoor je paard echt leert buigen om je binnenbeen, meer afdruk en swung krijgt en krachtiger zal lopen vanuit de achterhand zonder aan de voorkant sterk te worden.

Schouderbinnenwaarts is een oefening waarbij je echt invloed kan uitoefenen op het binnenachterbeen van je paard. Je beheerst volledig de schouders van je paard. Hij wordt gehoorzamer voor het been, kan meer ondertreden met het achterbeen en je krijgt veel meer ‘afdruk’ en swung als je deze oefening op de juiste manier uitvoert.

Wat is heel vaak zie gebeuren is dat de ruiter schouderbinnenwaarts inzet, stelling vraagt met de binnenhand. De buitenheup en buitenbeen naar voren duwt en het binnenbeen naar achteren om de billen van het paard om te zetten. Dit is geen juiste manier van schouderbinnenwaarts rijden. De drukt met je binnenbeen alle lengtebuiging eruit. Je binnenheup die naar achteren ligt zorg ervoor dat het binnenachterbeen van je paard juist níet verder kan ondertreden. Op deze manier kun je dus nooit een functioneel goede schouderbinnenwaarts met lengtebuiging rijden.

Het is interessant om te bekijken waar de oorzaak ligt. Hoe komt het dat de ruiter de hulpen op deze manier geeft, in plaats van de juiste hulpen? De absolute hoofdreden daarvoor is dat het paard ‘plakt’ aan het binnenbeen. Je paard wijkt niet voor druk, maar komt er tegenin. Als je je binnenbeen vóór houdt, loopt je paard ‘zomaar’ van de hoefslag af. Het is dus noodzakelijk om je paard te leren om van je binnenbeen af te blijven. Hij mag niet op de binnenschouder vallen als het moeilijk wordt, maar zal zichzelf moeten leren dragen. Je leert hem dat door hem te leren dat als jij je binnenbeen (die op de singel ligt) aanlegt, hij zijn gewicht niet op de binnenschouder gooit, maar netjes over beide schouders verdeelt.

Beheersing van de schouders van je paard is van groot belang bij het rijden van schouderbinnenwaarts. Op het moment dat je zijn schouders beheerst, krijg je ook invloed op het verder ondertreden van het binnenachterbeen van je paard.

Dit zijn de hulpen voor een correct gereden schouderbinnenwaarts in draf:

Gewichtshulpen: binnenheup vóór, richting de binnenschouder van je paard. Je zit meer op je binnenzitbeenknobbel. Je richt jezelf op, schouders laag en schouders wijzen richting het binnenoor van je paard. Let erop dat je niet inknikt aan de binnenzijde en niet wegvalt over de buitenkant.

Beenhulpen: binnenbeen op de singel en drijft wanneer het binnenachterbeen is opgetild. Zo kun je met je binnenbeen het binnenachterbeen van je paard naar binnen-voor vragen en meer laten ondertreden. Je binnenbeen is het been waarom het paard heen buigt voor de lengtebuiging. Het binnenbeen zorgt ervoor dat je paard zijn gewicht niet op zijn binnenschouder laat vallen. Buitenbeen ligt een handbreedte terug en onderhoudt de lengtebuiging. Je bovenbenen laat je mooi afhangen, knie ontspannen naar beneden laten zakken.

Teugelhulpen: binnenteugel van de hals af, vraagt stelling in nek en kaakgewricht. Buitenteugel onderhoudt de lengte in de lengtebuiging en de hoogte van hoofd en hals van je paard. Buitenteugel is hierbij de begrenzende teugel die helpt het paard op de hoefslag te houden. Je buitenteugel ligt tegen de hals aan. Beide handen houdt je ontspannen laag langs de schoft van je paard, waarbij je binnenhand iets naar binnen mag komen. Niet optillen of naar je toe trekken, dan krijg je taktfouten.

Kortom; Schouderbinnenwaarts is een oefening waarbij je als ruiter veel invloed krijgt over de schouders en het binnenachterbeen van je paard. Hij wordt gehoorzamer, soepeler en zijn gangen krijgen meer swung en afdruk. De meest gemaakte fout is het ontbreken van lengtebuiging door het terugleggen van het binnenbeen van de ruiter. Door de gewichts-, been- en teugelhulpen juist te gebruiken krijg je een mooi gedragen schouderbinnenwaarts met lengtebuiging door zijn hele lijf.

Ik lees je reactie en je ervaringen heel graag terug op mijn blog! Deel dit artikel via social media!

Dit artikel mag je gebruiken voor tijdschriften en websites...

....en het kost niets! Het enige dat ik je vraag is om de volgende tekst toe te voegen aan het artikel (met een werkende link naar mijn website): "Door Hester Bransen van Ruitergevoel. Meer ruitergevoeltips zijn te vinden in het E-book ‘De vier elementen van een correcte houding en zit', dat je gratis kan aanvragen op http://www.ruitergevoel.com "

Mooie uitleg! _O_ Ik ga me even opgeven voor de nieuwsbrief :)

Annemeik

Berichten: 4286
Geregistreerd: 29-08-03
Woonplaats: Lunteren

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-14 09:01

Je kan ook in de wiki kijken?

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-02-14 09:53

je ziet, Giolli, dat het dus wel uit te leggen is zonder dat je op je paard zit....

Visitor
Berichten: 1560
Geregistreerd: 06-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-14 09:59

Beetje flauw inderdaad om te verwijzen naar de les of instructrice, het is een goeie vraag die je stelt en het is altijd leuk om ook buiten de lessen om na te denken over dressuur en het daar met anderen over te hebben. Bovendien is het nog niet zo'n makkelijke vraag en verschillende meningen ook nog wel eens navenant welke 'rijstijl' wordt aangehangen.
Google maar eens op 'schouderbinnenwaarts schoudervoor', dan vind je veel topics hier op bokt die daarover gaan https://www.google.nl/search?q=schouder ... &gws_rd=cr en google ook eens op 'schouderbinnenwaarts 4 sporen', dan kom je nog andere meningen tegen: https://www.google.nl/search?q=schouder ... IE-Address
Ik zou zelf zeggen: schouderbinnenwaarts is op 3 sporen (zo wordt het gevraagd in wedstrijden) en schoudervoor is op 4 sporen (dus minder 'schuin' (lengtebuiging) ten opzichte van schouderbinnenwaarts, niet meer schuin, dan zou je ook op 4 kunnen komen). Sommigen zouden zeggen: schouderbinnenwaarts is op 4 sporen (dus 'schuiner' dan op 3) en schoudervoor is op 3 sporen.

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-02-14 10:06

dankjewel Visitor, ik ga daar straks eens zoeken en lezen :)

Lara_Silver

Berichten: 9140
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-14 10:28

Annemeik schreef:
Je kan ook in de wiki kijken?


Jammer dat ze voor de wiki geen betere foto hebben kunnen vinden. Bijvoorbeeld een foto waar ook daadwerkelijk sbw word gereden. :7

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-02-14 13:42

de lengtebuiging is hetgeen waar we aan moeten werken, paard is onlangs helemaal losgemaakt door fysiotherapie, in de lentebuiging schoot hij tekort. Nu snap ik dat je dat niet van vandaag op morgen opgerekt kan hebben. Maar merkte vandaag bij het geven van de hulpen voor schouderbinnenwaarts, dat het ontzettend moeilijk was voor zowel paard als mezelf! Dus we gaan het gewoon steeds heel kort maar even oefenen. Het schoudervoor was enkele maanden geleden ook zeer moeilijk, maar dit gaat nu wel goed.

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-14 17:32

Giolli schreef:
sillysoul schreef:
waarom bestaat het rijtechnische gedeelte van dit forum dan?



Voor rijtechnische vragen. Inzichten en als iets onmogelijk lijkt, hulp van een buitenstaander.
Maar als je les hebt kun je het toch veel beter aan je instructeur vragen? Die kent jouw paard en kan je precies uit leggen wat de hulpen zijn. Via internet is dat gewoon bijna niet te doen...


Ik vond de uitleg van ruitergevoel anders erg duidelijk. In de praktijk weet ik wanneer ik het goed doe en voel ik het wanneer ik verkeerd knik met mijn heup, door middel van de lessen. De theorie kant van de oefening, die ik kan nalezen is bij mij effectiever dan verbale overdracht. :+

sillysoul

Berichten: 704
Geregistreerd: 07-10-07
Woonplaats: lekker thuis

Re: schoudervoor/schouderbinnenwaarts

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-14 13:50

de theorie helpt mij dus ook enorm tijdens de les, omdat ik in mn hoofd heb hoe de hulpen horen te zijn, hoe het eruit moet gaan zien, en de instructrice stuurt me ook correct aan