Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-12 11:39

jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-12 11:39

Sinds september heb ik een nieuw paard, een 4-jarige ruin. Hij is over het algemeen erg braaf en pakt het allemaal goed op. We rijden er met z'n tweeen op, mijn paardenmeisje van 14, die ook mijn andere paard rijdt. Zij rijdt hem in de dressuurles, zonder problemen. Nu is het zo dat sinds ik hem heb hebben zich 4 situaties voorgedaan waarbij hij bokt vlak na het opstijgen. 2 x was het een klein hobbeltje, niks bijzonders en gelijk weer braaf. Maar 2 x was het een flinke bok, en was ik er absoluut niet op bedacht, en vloog ik er dus af. Gisteren gebeurde het volgende: Omdat ik nog wat onwennig ben met hem, heb ik hem gelogeerd. overgangen, stap, draf, niks aan de hand. Toen ben ik er op gestapt. Heel rustig allemaal, nog even aan de hand rondgestapt, en daarna ben ik los, met nog losse teugel rond gaan stappen. Op het moment dat paardenmeisje op mijn andere paard stapt, geeft deze een bokje, iets wat ze dus nooit doet, waarop mijn jonge paard reageert, en dus begint te bokken als een idioot. Ik had nog lange teugels dus geen schijn van kans, en met een flinke klap ben ik er weer afgevallen. Omdat ik juist zo voorzichtig was, en echt mijn best doe om vertrouwen te krijgen in mijn nieuwe paard, heeft dat vertrouwen opnieuw een flinke deuk opgelopen. Ik heb hem na de val aangepakt, en hem opnieuw gelogeerd. Daarna ben ik er toch weer opgestapt en heb ik nog een minuut of tien gestapt en gedraagt. Gewoon rustig aan. Dat ging goed.
Ik snap niet waarom hij dit doet, want het gebeurd dus alleen bij mij. We zijn er al mee het bos in geweest, ik ook erop, met mijn dochter en met paardenmeisje, en alles doet hij super braaf.

Hoe los ik dit op?

**Geplaatst**: 17-11-12 11:42

Re: jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst: 17-11-12 11:42

Ik zou dan toch het eerst naar de rug/zadel kijken.

**Geplaatst**: 17-11-12 11:55

Re: jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst: 17-11-12 11:55

Als dit paard pas bokt als een ander paard gaat bokken, dan zou het best iets met leiderschap te maken kunnen hebben. Een paard is een prooidier en een vluchtdier, als een ander iets van gevaar aangeeft zal hij de neiging hebben om te volgen. Als jij echt als leider gezien wordt zal hij snel weer onder controle zijn.
Misschien is het goed om meer grondwerk te doen totdat de rollen duidelijk zijn.
Veel paarden bokken bij slecht zittend harnachement, alleen dan zou je het consequenter verwachten.
Toch kan het geen kwaad om ook je zadel op je paard te laten checken.

**Geplaatst**: 17-11-12 11:56

Geplaatst: 17-11-12 11:56

Ik blijft het wegstappen met een jong paard altijd 1 van de meest "risicovolle" momenten vinden. We zijn nu met een jonge pony bezig en dat was ook altijd lastig.
Bij hem heeft het geholpen op te stappen met een voetje of opstapje (zet zich dan niet/minder schrap om de eenzijdige belasting van het opstappen op te vangen, dus minder spanning).
Regelmatig afstappen zonder ook maar een stap gezet te hebben.
En ook gewoon halverwege de training een x afstappen en weer opnieuw erop.
Pony doet het nu niet meer.

**Geplaatst**: 17-11-12 11:59

Geplaatst: 17-11-12 11:59

Zoals het nu klinkt kan het zijn dat jij er onzekerder op zit dan zij en dat hij het dus gewoon even probeerd.
Ga na het opstapppen goed in de beugels, jezelf goed lang maken, achter in het zadel gaan zitten, en benen ontspannen, laat hem maar voelen dat jij erop zit en dat je gewoon zeker van je zaak bent.
Doe dit eerst evt aan de longe. Denk dat de stap los laten en hem vertrouwen nu voor extra kuitdruk zorgt daar je afwacht wanneer het gaat komen. Het gezegde is als je denkt dat het komt, komt het ook

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-12 16:13

Re: jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-12 16:13

Het zadel controleren is het eerste wat ik heb gedaan. We rijden ieder met een ander zadel. Het ene is een dressuurzadel en het mijne is een spaans dressuurzadel. Qua ligging past het dressuurzadel perfect en het Spaanse ligt redelijk goed, maar heeft wel iets meer ruimte. Dit vang ik op door een dik dek te gebruiken. Ik heb het gecontroleerd en het klappert of schuift niet. De eerste keer dat ik eraf ging was overigens met het dressuurzadel, de tweede keer met het Spaanse. Geen idee of het dus daar aan ligt. Ik denk zelf van niet.

Het tweede waar ik aan dacht was wellicht het gewichtsverschil tussen paardenmeisje en ik. Ik weeg 70 kilo, paardenmeisje is 25 kilo lichter. Daarnaast is het zo, dat ik hem het strengst aan pak. Hij moet stilstaan bij het zadelen, poetsen, opstappen, enz. Paardenmeisje is minder sterk en minder streng voor hem.

Het derde waar ik over nadenk is dat iemand aan mij vroeg: Bokte hij met zijn rug bol? Dan was het bedoelt om mij er af te gooien. Mijn gevoel zegt, dat dat inderdaad was wat er gebeurde.

Vandaag heb ik lang gelongeerd, tot hij echt wel wat moe was, met het Spaanse zadel erop, en daarna ben ik er op gestapt. Aan de hand door de bak gestapt, verder durfde ik nog niet. Ik baal ervan dat ik zo weinig vertrouwen heb, ik merk gewoon dat ik bij de minste afwijkende beweging spanning op bouw, maar als ik er nu nog een keer af ga, ben ik bang dat ik het opgeef. Ik ben 42 jaar, bont en blauw van die val van gister, maar ook vastberaden dat het me ook zal gaan lukken met dit paard. (Ik heb al heel wat meegemaakt, ook met mijn vorige paard.) Het gekke is dat ik meer angst heb in de bak, of in de manege dan wanneer ik het vaste buitenrondje maak...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-12 16:16

Re: jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-12 16:16

Overigens Myca, was jouw uitleg over een jong paard wat het voorbeeld van een ouder paard volgt, de eerste uitleg die wij zelf hieraan gaven. Maar toch blijf ik geneigd de voorgaande voorvallen mee te tellen...

**Geplaatst**: 17-11-12 17:58

Re: jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst: 17-11-12 17:58

Dat is juist goed dat je verder kijkt TS, meestal ontstaat zoiets niet alleen als gevolg van 1 ding.
Hoe groot is je ruin eigenlijk? Is hij helemaal "af" of is het nog zo'n puber-paard?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-12 18:04

Re: jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-12 18:04

Hij is 1.65, lijkt al wel 'af'.. Mijn vorig paard was ook zoiets, alleen veel meer paard, bewoog ook lomper. Daar kon ik mee lezen en schrijven zeg maar Dit is echt een heel damesachtig paardje, met soepele bewegingen, een hele overgang dus..we kennen elkaar nog niet..

**Geplaatst**: 17-11-12 18:10

Geplaatst: 17-11-12 18:10

Erg goed dat je het zadel heb nagekeken! Ik heb ook zn paard gehad maar die deed ipv bokken stijgeren
Ik heb ook het zadel na laten kijken of het paste alles was goed, maar het bleek dat mijn paard dus erg vast zat in de nek en rug. Ik heb haar een paar keer laten kraken ze liep daarna erg goed en nooit meer omhoog gekomen! Misschien heeft jouw paard hier ook last van en is dit een manier van jouw paard om zo onder t werk uit te komen

**Geplaatst**: 17-11-12 20:46

Geplaatst: 17-11-12 20:46

Is het een optie dat jij ook eens op dat dressuurzadel gaat rijden ipv jouw eigen Spaanse zadel?
Gewoon om te kijken of er dan verschil is. Als dat een verbetering geeft zou je ook nog kunnen kijken of je toch niet beter je zadel kan laten aanpassen of omruilen.

"Gewoon bokken" doen alle paarden wel eens, maar "als een idioot bokken" is toch een teken dat er iets niet goed gaat.
Je geeft zelf aan dat jouw Spaanse zadel iets minder goed ligt en dat je dat opvangt met dekjes. Maar misschien verschuift er toch wel iets na een flinke wapper en dan wordt het van kwaad tot erger.

Ik heb zelf niet zo lang geleden ook een keer zoiets gehad, dat was mijn eigen schuld, toen had ik n.l. niet aangesingeld. Na een spontane sprong van schrik verschoof het zadel naar achter en daarna werd de schrik nog groter. Ik had de mazzel dat ik het uit kon zitten, maar dat had net zo goed anders kunnen zijn.

Het is wel belangrijk dat je je weer zeker of safe gaat voelen op dit paard, want dat voelen ze haarfijn aan. Vandaar het voorstel om eens te kijken of het met jou op dat andere zadel beter gaat.

**Geplaatst**: 18-11-12 10:23

Geplaatst: 18-11-12 10:23

Er zijn een paar dingen die in mij opkomen:
-een fijn gebouwd paardje heeft meer moeite met een zwaarder iemand.
-haal er een paar deskundigen bij om af te vinken of het daar aan kan liggen:
een osteo om te checken of hij ergens vast zit of er iets scheef zit
een erkende zadelpasser om te kijken hoe de zadels liggen. Zelf hebben wij daar echt geen kijk op.

Is dit goed dan: een goede instructeur om te kijken wat er gebeurt als je opstijgt en wegstapt, en die kijkt hoe hij loopt en in zijn lijf is en die kijkt hoe jij met hem omgaat en hoe jullie communicatie is (ik heb nog wel een hele goede voor je die gespecialiseerd is in 'probleempaarden', hoewel ik dit nog niet zo zou willen noemen).
Ik zou hem niet eindeloos longeren voordat je opstijgt, ik snap dat je bang bent voor zijn energie, maar paarden worden steeds fitter van longeren vooraf en kennen het kunstje. Werken aan de hand kan ook energie doen afvloeien maar met meer controle, je hebt dan al meer leiderschap en het paard gaat niet als een dolle rennen maar moet je aanwijzingen gecontroleerd opvolgen.

Verder heb ik de vraag: ben je streng uit overtuiging of uit onderliggende angst? Kan het zijn dat je uit onzekerheid zo streng bent? Dan kan het ook heel gespannen op je paard overkomen. Als je vanuit ontspannenheid (maar wel eerlijk met de juiste grenzen) met hem omgaat en werkt, komt hij misschien meer tot rust. Bokken kan ook een teken zijn van geleidelijk opgebouwde spanning. Grondwerk kan je daar bij helpen, zodat jullie elkaars energie beter leren begrijpen. Je hoeft er niet meteen op te stappen om te rijden, vooral niet nu je daar eigenlijk bang voor bent geworden. 4 is nog steeds heel erg jong, ga ervan uit dat hij nog steeds heel veel moet leren en heb daarin geduld en compassie met je paard.

En dan nog een laatste tip, (als de rest in orde is): je kan je paard leren in te buigen bij het opstijgen en het wegstappen, dan blijf je als het ware op een volte stappen en kan je die langzaam vergroten. Mijn jonge paard van 3 heeft het ook zo geleerd, als je wil kan ik je een filmpje sturen per PB. Ingebogen staan verkleint de kans op bokken en houdt het paard rustig, wordt veel gebruikt in de westernwereld met inrijden.

Mijn algemene advies zou zijn, niet doormodderen in je eentje, voor je het weet is je vertrouwen weg en moet je het paard verkopen, zonde toch, het is toch niet voor niets dat je hem hebt gekocht?

**Geplaatst**: 18-11-12 10:33

Geplaatst: 18-11-12 10:33

Ik zou ook niet alleen aanmodderen, maar een deskundig iemand erbij halen. Daarbij vertel je dat je aan een lang teugeltje weg stapte. Ik heb niet veel ervaring met een jong dier, maar ik zou niet gauw voor een losse teugel kiezen. Ik zou de teugels gewoon meteen op maat maken zodat je direct contact hebt met de mond. Voor mijn gevoel gooi je hem los en laat je het hem zelf uitzoeken.

Beterschap en heel veel succes. Kan me heel goed voorstellen dat het vertrouwen geschaad is en dat het daardoor lastig is te ontspannen. Ik zou ook een vertrouwd iemand vragen die erbij wil zijn als je aan het rijden bent.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-11-12 17:59

Geplaatst door de TopicStarter : 18-11-12 17:59

Het paard is dan wel veel 'luxer' gebouwd dan mijn vorige wat grovere gelderse, maar qua grootte moet hij geen probleem hebben met een berijder van 70 kilo. Ik heb inmiddels bedacht dat ik een kennis met ongeveer zelfde postuur, die jonge paarden beleerd ga vragen om mij te helpen. Ook zal ik wat grondwerk met hem gaan doen om de rol van leider wat te verduidelijken.Omdat dit paard zijn staart iets naar rechts draagt heb ik enige tijd geleden een afspraak gemaakt voor een osteopaat. Die komt dinsdagmiddag naar het paard kijken. Voorlopig zal ik alleen het dressuurzadel gebruiken.

Ik ben overigens streng vanuit mijn overtuiging dat veiligheid voor alles gaat, en daarvan uit geredeneerd corrigeer ik met stem en hulp wanneer een paard bijvoorbeeld om moet stappen, achteruit moet, stil moet staan, dat soort dingen. Dit jonge paard heeft moeite met stil staan, logisch, maar ik accepteer het niet, hij moet het leren. Met de andere paarden doe ik dat ook. Ik ben ook niet bang om de confrontatie aan te gaan met een onwillig paard. Daar speelt angst geen rol in. Maar als ik erop zit ben ik minder zeker op dit paard. Mijn vorige paard daar kon ik mee lezen en schrijven, daar durfde ik alles op. Maar dat heeft alles te maken met de band die je in de loop der jaren met je paard op bouwt. De dingen die je samen mee maakt, oplost en dus vertrouwen hebt.

Ik longeer dit paard voor het rijden op aanraden van anderen. Die zeggen, het is een jong dier, gewoon voorlopig eerst even logeren, dan pas erop. Ik was aanvankelijk zo zeker van dit paard dat ik er zonder te longeren op stapte.. Dank voor de tip om het paard in te laten buigen bij het opstappen. Wat we overigens ook doen wanneer we met de paarden het bos in gaan, zoals vanmiddag. 1 voor de kar, en het jonge paard met paardenmeisje erachter. Gaat super goed. Dan zet ie geen stap verkeerd.. En ben ik toch wel weer een beetje trots, want dat was de reden dat ik voor dit paard viel, omdat hij zo super cool is.. Vandaar ook dat ik zo ondersteboven, leuke woordspeling, ben van mijn val partijen..

**Geplaatst**: 18-11-12 19:51

Re: jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst: 18-11-12 19:51

Het longeren van een jong paard is een goed idee, zeker wanneer er veel spanning is. Een jong dier moet de mogelijkheid hebben om even gek te kunnen doen. Doe dit inderdaad niet te lang want dat wordt hij steeds fitter.

Als je het mij vraagt wordt je flink in de maling genomen.
Zelf maak ik geregeld paarden zadelmak. Wanneer ze angst ruiken en doorhebben dat je in de maling kunnen nemen dan wordt het lastig om dit te corrigeren. Mijn advies is om samen moet iemand die regelmatig paarden zadelmak maakt aan de slag te gaan. Zij kan je laten zien hoe je deze bokken kan voorkomen en corrigeren. Dit is iets wat lastig is om in je eentje op te lossen want jou vertrouwen is kwijt en dat vind je niet alleen terug

**Geplaatst**: 23-11-12 13:51

Re: jong paard bokt na het opstijgen

Geplaatst: 23-11-12 13:51

begin bij de basis
http://www.youtube.com/watch?v=aWvlJz6h ... creen&NR=1

ellen orstad-> allemaal filmpjes over problemen