Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-11-11 20:56

verzamelen

Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-11 20:56

ik reed laatst met mijn paard en iemand zij dat hij ik haar mischien iets kon gaan verzamelen.
maar mensen hebben het vaak over verzamelen enzo, maar ik heb nergens duidelijk gezien hoe je het uitvoert

**Geplaatst**: 22-11-11 21:44

Re: verzamelen

Geplaatst: 22-11-11 21:44

Verzamelen is iets dat je niet 'zomaar even doet'.
Je werkt vanuit ontspanning naar aanleuning toe, vandaaruit volgt het rechtrichten, dan pas kun je gaan verzamelen (en uiteindelijk oprichten.)

Het klinkt niet alsof je goed op de hoogte bent wat dit inhoudt en er dus aan toe bent, als je het hebt over 'uitvoeren' alsof het een kunstje is.

Mijn tip aan jou is om nu eerst goed aan de basis (ontspanning en vervolgens aanleuning) te werken en goede instructie te zoeken, van daaruit komt je stapje voor stapje vanzelf bij het verzamelen.

**Geplaatst**: 23-11-11 10:30

Re: verzamelen

Geplaatst: 23-11-11 10:30

Idd ga eens lezen over wat verzameling is en hoe dat technisch goed gaat.
Verzameling is niet langzamer rijden zoals je heel veel ruiters wel ziet doen.
Je zal eerst moeten gaan werken aan het rechtrichten dat is niet het recht rijden maar de oefeningen om uiteindelijk recht kunnen rijden, wat een proces kan zijn van jaren trainen.
Kijk eens op www.paardenbegrijpen.nl daar staat meer over verzameling en hoe je er uiteindelijk naar toe kan werken, verzameling moet je ook vanuit je zit gaan doen en zeker geen druk in de paardenmond geven wat je helaas ook erg vaak ziet doordat het paard zijn mond open doet of een vreselijke glimlach heeft omdat er te veel aan het bit gesjord word, een paard moet terug komen op zit en op jou zit zijn bekken gaan kantelen met een heel licht contact in je hand om stelling te kunnen onderhouden, dat is het enigste wat je van het hoofd wil .
Dus als jou paard goed reageert op je zit en het kantelen van jou bekken dan kun je aan verzameling gaan denken, ben je al bezig met schouderbinnen en travers , want dat zijn de basis oefeningen om je paard zover te gaan krijgen,

**Geplaatst**: 23-11-11 13:42

Re: verzamelen

Geplaatst: 23-11-11 13:42

been goed ondersteunen, vooraan wat ophouden.. zorg ervoor dat je je paard eerst goed losgereden hebt..
je paard moet actief blijven
Groetjes x

**Geplaatst**: 23-11-11 13:50

Re: verzamelen

Geplaatst: 23-11-11 13:50

Ik heb zelf weleens geprobeert, in de teugels knijpe als in een spons, dat heb ik geprobeert op advies van iemand en eja het werkte goed.

**Geplaatst**: 23-11-11 17:41

Geplaatst: 23-11-11 17:41

Linndatbenik schreef:
Ik heb zelf weleens geprobeert, in de teugels knijpe als in een spons, dat heb ik geprobeert op advies van iemand en eja het werkte goed.

Dat is geen verzamelen want die komt niet uit de teugel ,maar te veel willen doen met je teugel en daar krijg je nooit ene juiste verzameling mee, teugels zijn geen spons en in een spons knijp je meestal te hard en een paarden mond is veel gevoeliger , rij met het idee dat je van je teugels af moet blijven en dan word er nog te veel aan gezeten, rij met je zit

**Geplaatst**: 23-11-11 17:44

Re: verzamelen

Geplaatst: 23-11-11 17:44

Ik heb nog maar op 1 paard verzameld gereden, die kon het al. Met de rest van de paarden ben ik er alleen nog maar op aan het trainen, het duurt echt lang. En ten onrechte wordt soms een langzaam lopend paard als 'verzameld' gezien, maar verzameling houdt ook een ondertredende, actieve achterhand in en een sterke bergopwaartse neiging. En aan de teugels zitten is dan echt niet nodig! Om bij de verzameling te komen heb je voornamelijk je zit nodig en ook je benen, maar een kleine ophouding kan helpen in het begin.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-11 21:14

Re: verzamelen

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-11 21:14

okee bedankt allemaal, ik rijd zelf wel gewoon aan de teugel en alles dus het is niet de bedoeling om het als kunstje te leren ofzoo

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-11-11 21:16

Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-11 21:16

midgie schreef:
Idd ga eens lezen over wat verzameling is en hoe dat technisch goed gaat.
Verzameling is niet langzamer rijden zoals je heel veel ruiters wel ziet doen.
Je zal eerst moeten gaan werken aan het rechtrichten dat is niet het recht rijden maar de oefeningen om uiteindelijk recht kunnen rijden, wat een proces kan zijn van jaren trainen.
Kijk eens op http://www.paardenbegrijpen.nl daar staat meer over verzameling en hoe je er uiteindelijk naar toe kan werken, verzameling moet je ook vanuit je zit gaan doen en zeker geen druk in de paardenmond geven wat je helaas ook erg vaak ziet doordat het paard zijn mond open doet of een vreselijke glimlach heeft omdat er te veel aan het bit gesjord word, een paard moet terug komen op zit en op jou zit zijn bekken gaan kantelen met een heel licht contact in je hand om stelling te kunnen onderhouden, dat is het enigste wat je van het hoofd wil .
Dus als jou paard goed reageert op je zit en het kantelen van jou bekken dan kun je aan verzameling gaan denken, ben je al bezig met schouderbinnen en travers , want dat zijn de basis oefeningen om je paard zover te gaan krijgen,

jaa ik ben vooral aan het wijken maar voor schouderbinnen enzoo wil ik graag les om te kijken of het wel helemaal goed gaat

**Geplaatst**: 23-11-11 21:53

Geplaatst: 23-11-11 21:53

Panimra schreef:
okee bedankt allemaal, ik rijd zelf wel gewoon aan de teugel en alles dus het is niet de bedoeling om het als kunstje te leren ofzoo

Het is helemaal niet slecht om alvast naar de verzameling toe te werken, daar moet je eigenlijk altijd mee bezig zijn. Maar dat is een lang proces. Op welk niveau en waar rijd je nu, TS?

**Geplaatst**: 23-11-11 21:59

Geplaatst: 23-11-11 21:59

Sheran schreef:
Ik heb nog maar op 1 paard verzameld gereden, die kon het al. Met de rest van de paarden ben ik er alleen nog maar op aan het trainen, het duurt echt lang. En ten onrechte wordt soms een langzaam lopend paard als 'verzameld' gezien, maar verzameling houdt ook een ondertredende, actieve achterhand in en een sterke bergopwaartse neiging.

Top omschreven. Ik wil hierbij toevoegen, een voorwaartse drang/gang is ook noodzakelijk, dus geen passage-achtige gang.

**Geplaatst**: 23-11-11 22:07

Geplaatst: 23-11-11 22:07

Is ook nog eens bij elk paard anders hoe je het moet doen.
Het ene paard geef je een halve ophouding en begint al van nature te verkorten, het andere paard heeft een heel traject van grondwerk en balanstraining nodig voordat die wilt meewerken.

Over het algemeen, handen super stil, been geven, paard niet sneller laten lopen.
Waarschijnlijk merk je dan niks, omdat, en dat kan een instructie zien, er soms eerst schouderbinnen nodig is of een ruiter die ontspant in het hele lichaam of een van de 100 andere oorzaken waarom het niet lukt. En niet onbelangrijk, ruitergevoel om het verschil tussen slenteren,verkorten en verzamelen te voelen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-11 15:21

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-11 15:21

Sheran schreef:
Panimra schreef:
okee bedankt allemaal, ik rijd zelf wel gewoon aan de teugel en alles dus het is niet de bedoeling om het als kunstje te leren ofzoo

Het is helemaal niet slecht om alvast naar de verzameling toe te werken, daar moet je eigenlijk altijd mee bezig zijn. Maar dat is een lang proces. Op welk niveau en waar rijd je nu, TS?

ik ben nog maar net wedstrijden gestard dus ik rijd nog maar b+2

ik rijd nu gewoon thuis en vanaf volgende week hoop ik op lessen, ben nu net met de over gang dat ik helemaal gestopt ben bij de manege en gewoon verder wil komen..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-11 15:24

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-11 15:24

setteke schreef:
Sheran schreef:
Ik heb nog maar op 1 paard verzameld gereden, die kon het al. Met de rest van de paarden ben ik er alleen nog maar op aan het trainen, het duurt echt lang. En ten onrechte wordt soms een langzaam lopend paard als 'verzameld' gezien, maar verzameling houdt ook een ondertredende, actieve achterhand in en een sterke bergopwaartse neiging.

Top omschreven. Ik wil hierbij toevoegen, een voorwaartse drang/gang is ook noodzakelijk, dus geen passage-achtige gang.

Okee dankjewel, en wat is een goede manier om de achterhand actiever te maken? dat lijkt me dan beter om eerst mee te beginnen;p

**Geplaatst**: 24-11-11 19:06

Re: verzamelen

Geplaatst: 24-11-11 19:06

Overgangen rijden is een goed begin, stap/draf, stilstand/draf, stap/galop... en kun je al wijken en zijgangen? Dan is dat ook goed om te doen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-11 20:55

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-11 20:55

Sheran schreef:
Overgangen rijden is een goed begin, stap/draf, stilstand/draf, stap/galop... en kun je al wijken en zijgangen? Dan is dat ook goed om te doen

jaa ik ben nu heel veel bezich met stap>galop een halthouden>draf ook om haar wat beter voor het been te maken. jaa ik wijk wel enzo!

**Geplaatst**: 25-11-11 00:50

Re: verzamelen

Geplaatst: 25-11-11 00:50

De manier om de achterhand actiever te maken is door de achterhand sterk te maken door middel van de basis oefeningen en vooral ook je eigen zit en hand, je kan been geven maar als je voor tegen houd dan krijg je geen actiever paard maar een paard wat gaat duwen met zijn achterbeen en zo krijg je nooit een juiste verzameling, helaas zie je dit ook heel vaak , schoppen maar en hou hem tegen dat is geen verzameling maar je paard enorm storen en tegengesteld trainen waardoor uiteindelijk flinke blessures kunnen ontstaan.
Overgangen zijn goed maar doe het da wel op de juiste manier met je zit en been op het juiste moment en om het juiste doel te bereiken dus het voorwaartse achterbeen waardoor je een actiever paard kan gaan krijgen, want ook een verzameld paard moet actief zijn dus voorwaarts in zijn beweging, maar dat is zoals eerder gezegd een training van jaren en vooral je eigen zit en gevoel ontwikkelen,

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-11 15:24

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-11 15:24

midgie schreef:
De manier om de achterhand actiever te maken is door de achterhand sterk te maken door middel van de basis oefeningen en vooral ook je eigen zit en hand, je kan been geven maar als je voor tegen houd dan krijg je geen actiever paard maar een paard wat gaat duwen met zijn achterbeen en zo krijg je nooit een juiste verzameling, helaas zie je dit ook heel vaak , schoppen maar en hou hem tegen dat is geen verzameling maar je paard enorm storen en tegengesteld trainen waardoor uiteindelijk flinke blessures kunnen ontstaan.
Overgangen zijn goed maar doe het da wel op de juiste manier met je zit en been op het juiste moment en om het juiste doel te bereiken dus het voorwaartse achterbeen waardoor je een actiever paard kan gaan krijgen, want ook een verzameld paard moet actief zijn dus voorwaarts in zijn beweging, maar dat is zoals eerder gezegd een training van jaren en vooral je eigen zit en gevoel ontwikkelen,

okee heel duidelijk, dankje! over 2 weken woensdag beginnen de lessen dus dan kan ik hierin ookwel begelijding krijgen denkik