Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
x_tico

Berichten: 4188
Geregistreerd: 10-05-05

Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-09 15:06

Ik heb een probleem en ik dacht dat jullie misschien tips of oefeningen voor me hebben.

Ten eerste kan ik mijn benen niet stilhouden in draf, ik galop en stap wel.. maar niet in draf. Ze schoppen niet tegen de buik aan maar mijn voeten gaan gewoon alle kanten op. Ik heb al heel veel geprobeerd, ik rijd regelmatig zonder beugels en ik probeer er constant op te letten. Ook als ik er op let kan ik het gewoon niet. Ook wanneer ik ga doorzitten, wat ik dus moet in mijn proeven verliest mijn pony erg veel tempo. Dan reageert hij niet op mijn been of zweepje. Als ik ga doorzitten kan ik hem ook niet meer fijn doorbuigen naar links of rechts terwijl hij normaal juist heel soepel is. Hij spant zich zelf snel op wanneer ik wil doorzitten, maar wanneer ik hem dan fijn door de hals en over de rug heb gaat het stukken beter. Maar nog kan ik niet fijn zitten op hem, mijn benen zijn zo onrustig en ik zit gewoon niet stil. Met mijn handen kan ik dat weer wel.

Ik rijd regelmatig zonder beugels, thuis spant hij zich ook niet, met losrijden ook niet, galop en stap doet hij ook zonder spanning.. maar draf is gewoon niet fijn. Ik verlies daarom veel punten op concours.

Ik denk dat het er ook mee te maken heeft dat ik al best groot voor hem word.. Hij is 1,41 en héél iel, en ik ben 168/170.

Ik wil best een foto plaatsen als jullie dan meer in kunnen schatten hoe en wat?

Ik hoop dat jullie tips hebben.

Groetjes Britt.

KimE

Berichten: 1673
Geregistreerd: 27-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-09 15:10

Oef, ik heb hetzelfde probleem met mijn benen dus ik lees even mee.. Mijn benen slingeren alle kanten op. Niet dat ik hem bij elke pas schop, maar mijn benen slingeren heen en weer. Ook ik rijd regelmatig zonder beugels. Wel gooit de fries ontzettend hoog op, dat maakt het er ook niet echt makkelijker op.

x_tico

Berichten: 4188
Geregistreerd: 10-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-09 15:19

Vervelend is dat he Kim.. ik heb het trouwens op mijn andere pony niet.. die is groter en steviger.

Een filmpje waar ik het helemaal niet heb, hier is hij fijn ontspannen en kan ik goed zitten.. Op wedstrijd is het een ramp.
http://www.youtube.com/watch?v=2hDH9Kwm290 niet op mijn moeder letten btw.. :')

dit was in januari:
http://www.youtube.com/watch?v=FH4qPwFC_1k

Nu is het niet zó erg meer maar nog wel erg.. en met impulsverlies erbij.. drama dus.
Laatst bijgewerkt door x_tico op 04-05-09 15:31, in het totaal 1 keer bewerkt

KimE

Berichten: 1673
Geregistreerd: 27-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-09 15:28


PonyDakota

Berichten: 148
Geregistreerd: 02-03-09

Re: Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-09 17:37

Ik heb ook het 'wiebel benen' probleem en ook mijn handen kan ik vaak niet stil genoeg houden. Het gaat nu al wel iets beter dan in het begin, maar moet er wel op blijven letten.

AmberHeijman

Berichten: 2243
Geregistreerd: 04-09-08
Woonplaats: Hilversum

Re: Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-09 17:43

Mijn benen wiebelden afentoe ook verschrikkelijk, en mijn handen stonden vaak alle kanten op, heel erg vervelend. :( Ik loste het op met gymnastiek. Ik vroeg of mijn vader even wou longeren, terwijl ik er zonder beugels en teugels op zat. Verder gewoon zelf de hulpen enzo geven. Later heb ik de teugels erbij genomen. Dit werkte echt SUPER! Je kan het anders ook een keertje ana je instructrice vragen. ;)

Jill_

Berichten: 1931
Geregistreerd: 25-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-09 20:34

Ik heb ook een gevalletje wiebelbenen, en kan zelf door mijn enkel gaan tijdens het rijden doordat mijn benen zo enorm wiebelen, let er de hele tijd op dat ik mijn hakken goed uitdruk, maar zelfs wanneer ik dit doe blijven mijn onderbenen wiebelen tenzij ik er echt veel spanning op zet.
http://www.youtube.com/watch?v=AojVrj8o ... annel_page

Impulsverlies heb ik idd ook last van, ookal gaat dat op dit moment al een stuk beter.
Heb mijn beugels al een paar x vast gebonden met touwtjes om te voelen hoe het moet, maar de dag daarna gaat het weer net zo verrot.

Dus iemand met de gouden tip :+

Stral

Berichten: 2552
Geregistreerd: 18-12-08
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-09 21:58

heb niet alle filmpjes bekeken, enkel dat van de les van x_tico :) zou het niet, zoals ambrasoft zegt, helpen om wat longezitles te nemen? Verder denk ik dat je pony inderdaad beetje klein wordt, je moet zowiezo je hielen hoog gaan trekken wil je hem met je spoor effectief gaan raken zie ik, dan ontwikkel je natuurlijk snel zo'n tic he... je drukt je hakken verder ook overdreven uit denk ik, dus misschien dat dat het wat moeilijk maakt, én zo overdreven uitdrukken én hulpen moeten geven aan je pony. Misschien moet je wat langer zitten waardoor je benen meer gaan hangen en je meer met je kuit kan gaan drijven ipv met je hiel? verder weet ik ook niets te vertellen :)

x_tico

Berichten: 4188
Geregistreerd: 10-05-05

Re: Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-09 22:03

Bedankt voor de tips. :D
Ik heb net ook een zwanenhalsspoortje gekocht, dat maakt het wat makkelijker. Mijn beugels langer ga ik morgen proberen, maar ik kom dan wel heel erg ver onder z'n buik uit denk ik..
Ik kijk even, longezitles is idd een goede oefening :D!

senna21

Berichten: 13586
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-09 22:10

Onrustige benen hebben veelal te maken met een gebrek aan balans.
Aan de 'uiteinden' wordt het dan gemakkelijk zichtbaar.
Ik denk dat 'zitten/longeren zonder beugels' op zich niet veel uitmaakt....
eerst maar eens op zoek gaan naar je werkelijke balans.
Dat begint dus bij balans in je zit, goede beenligging en ademhaling.
Info over Centered Riding kan ik aanbevelen!
Succes.

x_tico

Berichten: 4188
Geregistreerd: 10-05-05

Re: Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-09 22:18

Kan je uitleggen hoe ik die balans kan vinden? Op andere pony's heb ik het namelijk niet. Bedankt !

senna21

Berichten: 13586
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-09 23:01

x_tico schreef:
Kan je uitleggen hoe ik die balans kan vinden? Op andere pony's heb ik het namelijk niet. Bedankt !

Het kan zijn dat je met deze pony problemen hebt, omdat ze een andere ritme of/en een andere bouw heeft. Daar zul je je toch aan moeten aanpassen.

Om het helemaal uit te leggen, is veel text - dan zou ik een heel boek op bokt moeten plaatsen }>

Maar de basis is:
als je op je pony zit, concentreer je dan op het 'centrum', net iets onder je navel. Daar ligt het balanspunt in jezelf. Zit rechtop, maar ontspannen.
Een goede stand van je bekken is belangrijk (geen holle of bolle rug)
Haal rustig en geconcentreerd adem.
Probeer je te concentreren op het ritme van je pony, maar let ook op de omgeving. (soft eyes)
Ga rustig (of desnoods iets vertraagd) mee met de beweging van je pony, en concentreer je op je 'balanspunt'.
Ik vermoed dat je je onderbenen iets verder naar achter moet leggen dan 'normaal'. Desnoods maak je de beugels een gaatje korter. De knie moet rustig en ontspannen tegen het zadel liggen.

Voor verdere info verwijs ik je naar het boek "Centered riding' van Sally Swift. (is in het Nederlands en engels verkrijgbaar)
Wat mij betreft 'verplichte kost voor alle ruiters', maar ja... dat heeft met stokpaardjes te maken ;)

SorayaDL
Berichten: 507
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-09 10:39

@Olympus_ en Jill_ : Bij jullie twee is het overduidelijk dat jullie niet in balans zitten en dat uit zich oa in wiebelbenen. Jill_ jij zit veel te ver achterover met je bovenlichaam en kantelt je bekken dus ook niet goed naar voren toe. Nu kun je nooit goed mee bewegen met het lichaam van je paard. Olympus, jij steunt veel te veel op de teugels en je beugels zijn te lang, waardoor je nooit onafhankelijk kunt gaan zitten. Centered riding is zeker een aanrader, maar misschien is er iemand in je omgeving die je hierbij ook kan helpen. Vind het wel vreemd dat de instructie hier niet verder op voortborduurt. Als je geen goede houding hebt en niet in balans zit, kom je dat overal tegen in je rijden. Dat is gewoon de basis van de ruiter.
Olympus, jij zou dus je beugels korter kunnen maken (zoals in het boekje staat ;) ) als je been afhangt, dan moet de beugel ongeveer tot aan de enkel komen. Succes alvast.

@TS: Bij jou is het niet echt overduidelijk wat het nu zou kunnen zijn. Je zit op zich netjes, maar véél te onrustig met die benen. Is het nodig om na bijna elke pas je paard weer aan te sporen? Lijkt mij een beetje onzinnig, want ik zie in de tussentijd geen impulsverlies (niet afgekeken het filmpje). Ik vraag me af, als je zoveel aanspoort hoe je paard nu echt moet weten wat je nu bedoelt. Consequent en duidelijk zijn in je hulpen en als je paard reageert, stoppen met het geven van de hulp. Anders stomp je je paard af en is het logisch dat het wat onduidelijker wordt voor het paard. Dus actie=reactie, zoals ze zeggen ;) . Hierin consequent doortrainen bij elke rijsessie, is op een gegeven moment echt wel duidelijk voor het paard wat je nu van hem verlangt. Het lijkt wel alsof je met je benen in een soort ritme blijft zitten, zonder dat je daar echt bij stilstaat. Probeer dus met oefenen extreme rust in je benen en bij jezelf te vinden. Alle beweging die niet nodig is, moet je ook niet maken met je benen, je moet je dus veel bewuster worden van jezelf en waar je mee bezig bent (je paard moet werken, niet jij ;) ). Ook voor jou is centered riding een aanrader, maar misschien dat iemand je tijdens het oefenen kan helpen met aanwijzingen in je houding en balans.

Succes

PonyDakota

Berichten: 148
Geregistreerd: 02-03-09

Re: Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-09 12:36

Ik ben idd snel uit balans. Dat komt omdat Dakota nog jong is en nog moeite heeft met lopen op haar eigen benen. De instructie zegt wel dat ik al wat minder wiebel met mijn benen als in het begin.

monya

Berichten: 1223
Geregistreerd: 23-11-01
Woonplaats: Zaandam

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 21:01

Het is lastig om goed maar vooral fijn en ontspannen te zitten. Enlightened Equitation van Heather Moffett, ofwel Verlichte Rijkunst, legt in eenvoudige bewoordingen uit hoe je je lichaam op de juiste manier kunt gebruiken. In Nederland ben ik (Monya Erb, www.balingehof.nl) de enige officieel opgeleide instructrice in dit “systeem”. Veelal worden er termen naar je hoofd geslingerd waarmee je als ruiter weinig kunt, denk bijvoorbeeld aan “ga diep zitten”, “meegaan met je zit”, “hij moet om je binnenbeen buigen”. Termen die wel waarheden maar geen uitleg bevatten.

Voordat we ons in beweging zetten is het essentieel om goed te gaan zitten. De mooiste zithouding is die waarbij oren, schouders, heupen en hielen van boven naar beneden één lijn vormen. Dit is echter een einddoel, streef je meteen naar het ideale dan zal dat gepaard gaan met frustraties. Geef jezelf de tijd om positief aan jezelf te werken. Concentreer je op je middenstuk, kruis t/m borst.

Bekken en heupen
Veel instructeurs letten op de achterzijde en roepen continu dat je achterover moet zitten, plat op je billen. Om dan “recht” te gaan zitten breng je al gauw je schouders boven de billen, met als gevolg dat je achterover hangt, uit de ideale loodlijn. Het bekken kantelt naar achteren met stijve schouders of nek als gevolg. Voorbeeld: loop eens gewoon in de rondte met je bekken achterover gekanteld zoals veel instructeurs roepen dat je zou moeten doen. Het wordt dan al gauw duidelijk dat het onmogelijk is correct te bewegen.

Test je soepelheid van het bekken/heupgedeelte. Maak de rug eens helemaal hol, daarna helemaal bol, dan weer hol en bol, en uiteindelijk kies je een comfortabele zone ergens in het midden. Bij een goede houding is de rughouding licht hol, maar niet gefixeerd. Bij een fixatie (te hol of te bol in de onderrug) hang je gefixeerd in het dode punt van een beweging. Hierdoor is het moeilijk de bewegingen van het paard te voelen. Je moet te allen tijde een stukje holler of boller kunnen worden. Maar ook een stukje langer of korter: het gedeelte vanaf het bekken naar beneden heeft duidelijk een pijl naar beneden (denk aan een "accordeon", waarbij vouwtjes groter en kleiner worden maar nooit helemaal uitgestrekt zijn), en het bovenlijf krijgt vanaf het bekken een pijl naar boven.

Diep zitten
Een trucje om te voelen hoe het moet zijn als je “diep zit”: ga met beide benen voor over het zweetblad/wrongen zitten. Schuifel 2 cm naar voren, plaats de benen terug op het zweetblad, strek de tenen zo ver mogelijk naar beneden en strek daarbij je hele been naar achteren terwijl je zelf licht voorover helt. Daarna kom je terug in je "natuurlijke" positie, je zult ervaren dat je benen nu GEHEEL aan het paard liggen met een lichte aanspanning waarvoor je zelf geen inspanning hoeft te leveren. Je rijdt op de binnenzijde van je benen, niet op de achterzijde en je billen.

Ademhaling
Dan ademhaling: de meeste vrouwen ademen hoog in de borst. Leer met de buik te ademen. Dus diep in de borst ademen, dan met lichte druk van de buik (aanspanning spieren) zachtjes de lucht eruit drukken, en visualiseer daarbij dat de lucht verdwijnt via je voeten. Dan bewust overgaan op buikademhaling. Reden: je wilt je zwaartepunt dicht bij je paard hebben: hoog ademen is hoog zwaartepunt, laag ademen is laag zwaartepunt. Met een laag zwaartepunt is het makkelijker te anticiperen op bewegingen van het paard.

Doorzitten
Een belangrijk onderdeel in het rijden is het doorzitten. Hoe dat echter precies moet, wordt zelden goed uitgelegd. “Ga dieper zitten”, “ga mee met de beweging”, “ontspan je rug”, “ga op je billen en goed achterover zitten”, allemaal aanwijzingen die zelden enig nut hebben.
“Ga dieper zitten”, houdt gewoonlijk in dat de ruiter verstijft en zwaarder in het zadel gaat zitten, waardoor hij zal gaan stuiteren. “Ga mee met de beweging” heeft tot gevolg dat de ruiter het te krampachtig probeert, waardoor hij meer beweegt dan nodig is. “Ontspan je rug” impliceert dat de ruiter zich slap moet maken, en door elkaar gehusseld wordt. “Ga op je billen en goed achterover zitten”, resulteert in een ruiter die te ver naar achteren op de lepel van het zadel leunt en met strak aangespannen knieën zich wanhopig in het zadel vast wil houden.
Al deze ruiterproblemen leiden ook tot problemen bij hun paarden. Stijve ruggen, pijnlijke ruggen, verstijfde spieren en korte gangen. Dit zal ervoor zorgen dat je in een vicieuze cirkel terecht komt: het paard gaat slechter bewegen, de ruiter gaat krampachtiger zitten etc. etc.

Synchronisatie
Goed doorzitten valt of staat met synchronisatie van de bewegingen van de onderrug en het bekken van de ruiter met de bewegingen van de paardenrug. Een paardenrug maakt niet alleen op en neer gaande bewegingen maar ook zijwaartse bewegingen. Synchronisatie van bewegingen betekent echter niet dat de ruiter doodstil moet zitten, juist niet!

De draf is een tweestapsgang waarbij het paard van de ene diagonale paar benen overgaat op het andere met daartussen in een zweefmoment. Als de ruiter geen compenserende beweging maakt met zijn onderrug en bekken zal hij op en neer stuiteren in het zadel en grip zoeken met de knieën. In tegenstelling tot de stap, waarbij geen opwaartse beweging voorkomt, wordt de ruiter in draf bij iedere pas uit het zadel getild: door de zwaartekracht valt hij er daarna met een plof in terug. Synchronisatie wordt bereikt door het paard je zitbeenknobbels te laten bewegen. Als zijn rug links zakt, wordt de linkerzitbeenknobbel naar beneden gebracht, als het linkerachterbeen de grond raakt en er gewicht op komt, wordt de linkerzitbeenknobbel omhoog en voorwaarts geduwd. Of dezelfde manier gaat de rechterzitbeenknobbel naar beneden en weer naar boven.

Absorberen van bewegingen
Bij het doorzitten maakt een ruiter vier afzonderlijke bewegingen met zijn onderrug en bekken.

1. De rug buigt naar voren in bij de opwaartse beweging en wordt weer rechter (langer) bij de neerwaartse beweging, dit alles in het ritme van het paard. Zo blijft het zitvlak op hetzelfde niveau als de paardenrug.

2. Op dezelfde manier als in de stap bewegen de zitbeenknobbels mee met het rijzen en dalen van beide zijden van de paardenrug. Synchronisatie betekent dat een ruiter “meeloopt” of “meefietst”. Om te voorkomen dat je gaat zitten wiebelen dans je een soort salsa: je wordt korter en weer langer in je zij. Het paard duwt je ene zitbeenknobbel omhoog; jij wordt wat korter in die zij, idem voor de andere kant.

Er is dus een groot verschil tussen daadwerkelijk stilzitten (verstijven) of stil lijken te zitten waarbij je als eenheid met je paard beweegt.

Ogen in de buik
Al doorzittend afwenden kan heel goed gevisualiseerd worden door je te bedenken dat je aan iedere kant van je navel een oog hebt zitten. Die ogen kijken in de richting waarin je wilt rijden. Zo hoef je je schouders niet extreem te draaien of met je benen tegen je paard aan te duwen en ontstaat er geen onnodige spierspanning. Want spierspanning resulteert in bolle spieren waardoor een ruiter zich juist uit het zadel drukt in plaats van met het paard te verkleven.



Aandachtspunten:
1. De voorwaartse beweging wordt in de tact van de beweging van het paard gevolgd door een iets holler maken en terugbewegen van de onderrug naar de oorspronkelijke (goede) stand. Als het ware rek en strek je licht heen en weer. Denk daarbij aan een navelpiercing welke met een touwtje vast zou zitten aan het kopstuk van het hoofdstel, dan weet je gelijk welke kant je op moet bewegen.

2. De beweging van je heup/bekken is naar voren en niet van links naar rechts. Je loopt (of fietst) letterlijk met de heupbewegingen van het paard mee. Oefen maar eens lopen op je billen, plat op de grond, dan begrijp je het gevoel en de beweging.

3. Het gevaar is dat je je teveel focust op het "meelopen", en dat je vergeet dat er lengte moet blijven in je benen. Denk dan dat je op skies staat, je mag de beugels gebruiken zolang je er niet in gaat staan en je schrap zet!

4. Omdat je netjes in het ritme van het paard meeloopt voel je heel duidelijk wanneer het paard zijn ribben tegen je ene of andere been aandrukt. Dat is het drijfmoment, een ander moment is weinig zinvol.

5. Losser worden in been en bekken betekent voorwaarts, het aanspannen van dijbeenspieren en bilspieren betekent langzamer gaan, niet je bekken achterover kantelen!

6. Druk je hak niet te ver uit. Het overmatige uitdrukken van de hak zet je bovenbeen net boven de knie op slot en het onderste gedeelte van je kuit.

7. Neem een grote zit- of fysiobal om thuis te oefenen! Er zijn diverse oefeningen mogelijk waardoor je zit een grote sprong voorwaarts zal maken.

Arielle_

Berichten: 6399
Geregistreerd: 04-08-05
Woonplaats: Tilburg

Re: Problemen met impulsverlies, onrustige benen en doorzitten.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 22:11

Oh Britt, bedankt voor het openen van dit topic, lees zeker even mee.
Ik kan tegenwoordig ookal best goed doorzitten en m'n handen zijn echt al een stuk stiller, maar m'n benen 'bengelen' alle kanten op.

senna21

Berichten: 13586
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-09 22:57

Hallo Britt, interessant om te lezen.
Ik ben even nieuwsgierig... wat is voor jou het verschil met CR? Het lijkt er erg veel op.