Tor & Black @ work

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
merrieveulen

Berichten: 13889
Geregistreerd: 24-11-04
Woonplaats: Zwolle

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 22:28

en aangezien ook ik de beroerdste niet ben:

Citaat:
7. Ruitergewicht en druk

In tegenstelling tot wat mensen vaak denken, is het paard geen gewichtsdrager. De maximale druk die huid en spierweefsel kunnen hebben is voor elk paard gelijk. Driehonderd gram per vierkante centimeter wordt als kritische grens aangehouden en dit gaat na twee uur al problemen opleveren. Er blijken in de praktijk maar weinig zadels aan het gestelde criterium te voldoen; de meeste geven - bij een juiste ligging - tweemaal zoveel druk op de paardenrug. Het slecht passende zadel laat een nog veel hogere waarden zien.

Tekst: Tineke Dekker

De mens met z’n verticale wervelkolom kan zonder problemen twintig tot dertig procent van z’n eigen lichaamsgewicht dragen, het paard maar zo’n twaalf tot twintig procent. Die twintig procent komt voor rekening van de robuuste paarden. Met hun stevige constructie en dichtere botstructuur kunnen ze meer belasting aan, dan het bloedpaard met z’n veel fijnere bouw. Maar natuurlijk spelen ook leeftijd, trainingsniveau en rijkunstige vaardigheden van de ruiter een rol bij de belastbaarheid van het paard.

Luxe en werkpaarden
Volwassen IJslandrijders op hun kleine paardjes weten de gemiddelde ruiter altijd weer te verbazen met hun verschijning. Feit is, dat een IJslander door z’n stevige constructie en veel dichtere botstructuur dan de grote paarden, meer gewicht kan dragen dan een luxe type paard met hetzelfde lichaamsgewicht. Dat geldt voor alle robuuste paardenrassen van het compacte formaat zoals, Haflingers, Fjorden, Welsh Cobs etc. Deze stoere paardjes kunnen tot zo’n twintig procent van hun eigen gewicht aan ruiterkilo’s dragen. De belastbaarheid van een Arabische volbloed, die met z’n stokmaat vaak een stuk boven die van de robuuste rassen uitkomt, ligt daarentegen zo rond de twaalf tot veertien procent. Bij een eigen lichaamsgewicht van 450 kilo betekent dit dat de Arabische volbloed maximaal 63 kilo kan dragen en het robuuste paard wel tot negentig kilo. Hieronder een paar voorbeelden uitgewerkt:

Ras Stokmaat Gewicht paard Max. belasting Ruitergewicht
IJslander 1.42 m 370 kg. 19% 70 kg
Fjord 1.48 m 470 kg. 20% 94 kg
Arabier 1.57 m 425 kg. 14% 64 kg
Andalusier 1.63 m 570 kg. 15% 84 kg
Sportpaard 1.74 m 570 kg 12% 74 kg.

We zien dus dat ‘hoe groter, hoe sterker’ niet opgaat in de paardenwereld. Sterker nog: in feite loopt de relatieve belastbaarheid terug met het stijgen van de stokmaat. Als je omvang en lengte van het pijpbeen vergelijkt van bijvoorbeeld een Fjord met die van een flink rijpaard, zie je vaak een gelijke omvang, maar bij het rijpaard een veel grotere lengte. Daarmee krijg je een grotere stokmaat, maar tegelijk een geringere belastbaarheid: het beenwerk wordt fijner in verhouding tot de hoogte van het paard. Dit geldt ook voor gewrichten en wervelkolom.

Beoordelen draagkracht
Voor het bepalen van de theoretische maximale draagkracht van een paard doorloop je een aantal stappen:

1. De beoordeling van het model: vierkantspaard, hoog vierkantspaard, rechthoekspaard of lang rechthoekspaard. In de praktijk kunnen het vierkantspaard en het rechthoekspaard het beste met het ruitergewicht uit de voeten. Logisch, want deze paarden zijn van nature het beste in balans en treden relatief makkelijk met het achterbeen onder de massa. Het ruitergewicht zal op het hoge vierkantspaard met een extreem korte rug snel in het kwetsbare lendengebied terechtkomen en de rug van het lange rechthoekspaard verliest proportioneel aan draagkracht door z’n lengte: doorveren van de rug bemoeilijkt het doorgeven van de beweging via de lange rugspier naar voren en het ondertreden van het achterbeen.

2. Bepaal het gewicht van het paard: hiervoor zijn handige meetlinten beschikbaar via voerleverancier of de Paardendrogist. Je kunt het gewicht van je paard ook zelf uitrekenen via de volgende formule: borstomvang in het kwadraat x lichaamslengte in centimeters, gedeeld door 11.900. Meet van boeg tot zitbeen.

3. Kijk naar de stevigheid van botten en gewrichten: zijn deze in verhouding tot de rest van het lichaam? Lichter beenwerk betekent minpunten voor belastbaarheid, stevig beenwerk met korte pijpbeenderen levert pluspunten op.
4. Heeft het paard een degelijke conformatie: is de bouw dusdanig dat deze geen handicaps oplevert voor het bewegingspatroon en daarmee het draagvermogen? Een holle rug, overbouwd zijn, een onderhals, korte croupe, lang achterbeen. Dit zijn allemaal factoren die niet bijdragen aan kracht en draagvermogen van een paard.

In de praktijk
Hieronder beoordelen we de in het staatje genoemde paarden op basis van bovengenoemde criteria, waarbij nog steeds trainingstoestand van het paard en het rijkunstige niveau van de ruiter buiten beschouwing gelaten worden.

De sporttypische IJslander
Gewicht: 370 kg.
Pijpomvang voor: 17 cm.
Pijpomvang achter:19 cm.
Type: grootramig, degelijk gebouwd.
Conformatie: geen beperkingen.
Model: rechthoek
Beenwerk: aan de fijne kant
Belasting: 19 %
Maximaal ruitergewicht: 70 kg.

De degelijke Fjord
Gewicht: 470 kg.
Pijpomvang voor: 21,5 cm.
Pijpomvang achter: 23 cm.
Conformatie: geen beperkingen.
Type: sterk gebouwd, goed gespierd paard.
Model: vierkant.
Beenwerk: goed in verhouding.
Belasting: 20%.
Maximaal ruitergewicht: 94 kg.

Het gebruikstype arabische volbloed
Gewicht: 425 kg.
Pijpomvang voor: 20 cm.
Pijpomvang achter: 21 cm.
Conformatie: beperking door wat lange rug.
Type: correct gebouwd, iets lang paard.
Model: lange rechthoek
Beenwerk: goed in verhouding.
Belasting: 15%
Maximaal ruitergewicht: 64 kg.

De barokke Andalusiër
Gewicht: 560 kg.
Pijpomvang voor: 20 cm.
Pijpomvang achter: 22 cm.
Conformatie: geen beperkingen
Type: sterk gebouwd, goed bespierd paard.
Model: rechthoek
Beenwerk: in verhouding
Belasting: 15 %
Maximaal ruitergewicht: 84 kg.

Het moderne sportpaard
Gewicht 570 kg.
Pijpomvang voor: 22 cm.
Pijpomvang achter: 23 cm.
Conformatie: iets overbouwd, paard is in de groei.
Type: grootramig, solide sportpaard.
Model: hoog vierkant
Beenwerk: in verhouding
Belasting bij deze leeftijd: 13%
Maximaal ruitergewicht: 74 kg.

Invloed van de ruiter
Het zal duidelijk zijn dat de ruiter ook zijn invloed heeft op het functioneren van een paard als rijdier. Door een geduldige en systematische ontwikkeling van spierpartijen, pezen, banden en botweefsel, wordt een paard geleidelijk aan meer belastbaar voor de specifieke sportdoeleinden, waarvoor wij het willen gebruiken. Net zo goed van invloed is de intensiviteit waarmee gereden wordt. Ga je tweemaal per week een bosritje maken of wil je elke dag met je paard aan het werk. En dan de ruiterconditie zelf. Rug- en nekproblemen met als gevolg verminderde beweeglijkheid van de rijder of gewoon een belabberde conditie als gevolg van het leiden van een zittend bestaan, hebben een negatief effect op het rijpaard. Ook overgewicht van de ruiter met verminderde coördinatie en belemmerde bewegingsvrijheid kan het paard in hoge mate hinderen en schade berokkenen. Bovendien is vet ‘dood’ gewicht dat zich niet door spiercoördinatie laat besturen en een fractie later in het zadel landt. Aangetoond is dat een slecht rijdende ruiter met weinig balans, die achter de beweging van het paard aan komt, tot drie maal zo zwaar voelt voor het paard. Ga dus eerst bij jezelf te rade als je paard vluchtgedrag vertoont bij het opstijgen, de teugels uit je handen trekt bij het rijden om beter zijn balans te kunnen bewaren, of gewoonweg staakt. Zeker jonge paarden hebben veel tijd nodig om te wennen aan het ruitergewicht en het ontwikkelen van spieren om de ruiter te kunnen dragen.

Hoe draagt een paard eigenlijk?
Een paard is in staat tot dragen dankzij z’n skelet, peesweefsel en spiergroepen. De lange rugspier zorgt voor zijdelingse stabiliteit van de wervelkolom en het doorgeven van de beweging van achteren naar voren. De dieper gelegen rugspieren hebben een dragende functie, broekspieren zorgen voor stuw- en draagkracht. De buikspieren hebben een wezenlijk ondersteunende functie bij het dragen van de ruiter, omdat ze door aanspanning van onderen het doorzakken van de wervelkolom voorkomen en het welven van de rug mogelijk maken. Alleen op deze manier kan het paard dragen zonder schade op te lopen aan zijn lichaam. Van nature beschikt het paard bovendien over nog een belangrijk instrument voor een efficiënte voortbeweging: de hefboomwerking. Het paard in vrijheid gebruikt hoofd en hals om het zwaartepunt naar voren te verleggen, waardoor de achterhand door de ontstane trekkracht meegenomen wordt in de beweging en de gelegenheid krijgt om onder te treden. Dit gebruik maken van eigen lichaamsgewicht om een beweging of verandering van positie te bewerkstelligen, zie je heel duidelijk bij het opstaan van een paard. Ook hier worden hoofd en hals gebruikt om ‘swing’ te krijgen als hulp bij het opstaan. Zou het paard dit niet doen, dan krijgen pezen en gewrichten van het beenwerk enorme krachten te verduren, die makkelijk tot blessures kunnen leiden. Jammer genoeg zijn de meeste boxen te klein om paarden de gelegenheid geven op een natuurlijke manier op te staan. Het principe van de hefboomwerking functioneert uitstekend voor het onbelaste paard. Zodra wij erop gaan zitten, wordt het een andere zaak. Het paard draagt van nature het grootste gewicht op de voorhand. Als wij daar nog bij komen zitten, wordt de verhouding nog schever en zijn de voorwaarden optimaal om problemen te krijgen. De verbinding van de voorhand met de rest van het lichaam loopt via banden en spieren en vormt dus een ‘losse’ ophanging. Enerzijds geeft dit veel flexibiliteit en bewegingsvrijheid, anderzijds ontstaat blessuregevaar als de achterhand niet vanaf het begin wordt getraind om een deel van dit gewicht over te nemen. Hier wordt nogmaals duidelijk hoe belangrijk het is dat de ruiter het paard op geen enkele manier hindert met zijn gewicht, een slecht passend zadel of een belastende rijstijl.

Moeite met het ruitergewicht
Als je een jong paard bekijkt dat nog maar pas onder het zadel is, zie je dat het z’n hals en hoofd gebruikt om een nieuwe balans te vinden. Het strekken van de hals is voor het ongetrainde paard ook een manier om de bovenlijn te rekken en te voorkomen dat de wervelkolom doorzakt onder het ruitergewicht. Op het moment dat een paard overbelast wordt door een te hoog ruitergewicht zie je dezelfde gedragingen. Al bij het opstijgen zakt de rug van het paard een paar centimeter in. De ruiter neemt plaats op een paard met een holle rug. Zo kan het zich maar moeilijk verplaatsen, laat staan aan de teugel lopen. Het paard wil wel, maar kan niet aan de eisen van de ruiter voldoen. Sommige paarden zullen zelfs vluchtgedrag vertonen om onder het ruitergewicht uit te komen.

Hoeveel druk?
Er is de laatste jaren veel te doen over het belang van het drukverdelend vermogen van een zadel. Er wordt met steeds verder geavanceerde apparatuur gewerkt om zadeldruk in kaart te brengen en zo problemen op te lossen en te voorkomen. Op dit moment bestaan er nog geen officiële ijkpunten voor wat betreft maximaal toelaatbare druk op de paardenrug per vierkante centimeter. Toch geven diverse onderzoeken op dit gebied zeer bruikbare indicaties. Drie Newton, ongeveer driehonderd gram, per vierkante centimeter wordt voor paarden als kritische grens gesteld. Bij hogere waarden ziet het hart geen kans meer om bloed in de capillaire vaten te pompen. Als deze situatie te lang aanhoudt (na twee uur) sterven haarvaatjes af en wordt omringend weefsel niet meer gevoed. Hierdoor ontstaan zwellingen, bindweefsel en witte haren. Uiteindelijk sterft ook spierweefsel af (atrofie), tengevolge van de verstoorde doorbloeding. Als we uitgaan van een gemiddeld rijpaard, is er op de rug aan beide kanten van de ruggengraat een maximaal oppervlak van 1.200 vierkante centimeter beschikbaar voor een zadel. Koppel dit terug naar die maximale druk per vierkante centimeter van driehonderd gram, dan betekent het dat we als ruiter van zeventig kilo dit totale oppervlak van twee maal 1200 centimeter nodig hebben voor een drukverdeling die huid- en spierweefsel van de paardenrug niet in gevaar brengt. Er zijn niet veel zadels die dit minimale comfort voor het paard te bieden hebben. Een kleiner kussenoppervlak veroorzaakt te hoge druk, net als een hoog ruitergewicht.

Zadelkussenvulling
Uitgaande van het zadel dat je al hebt en dat in principe goed past, kun je toch nog een aantal stappen ondernemen om het comfort voor je paard te verhogen. Drukanalyse geeft aan dat een zachte en soepele kussenvulling het grootst mogelijke contactvlak heeft en de beweging van je paard het beste volgt: luchtkussens en zacht opgevulde wollen kussens scoren goed. Vervilting van de wol in de kussens leidt tot vervelende oneffenheden die een enorme puntbelasting geven, waar je paard zeker last van heeft. Ga zelf maar eens op een golfballetje liggen met je rug.. Laat daarom je zadel eens per half jaar checken door een goede zadelmaker. Eens per twee tot drie jaar leeghalen en opnieuw opvullen van de kussens is bepaald geen overbodige luxe. Zeker niet als je zadel door de tijd heen een aantal malen is opgevuld. Aan het gewicht van een zadel kun je vaak al voelen dat het tijd is voor een opschoonbeurt. Als je ondanks alle moeite toch niet tevreden bent over het kussencomfort van je zadel, kun je het gebruik van een drukverdelende onderlegger overwegen. Maar dit blijft een kunstgreep die over het algemeen de balans van je zadel verandert, waardoor je weer nieuwe risico’s loopt.


@ ktink, het feit dat ik blijf herhalen is omdat de TS er steeds tegenin blijft gaan... en ik denk dat dat voor de meesten hier geldt.

Eliine

Berichten: 5116
Geregistreerd: 11-09-06
Woonplaats: Hoofddorp

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 22:31

k4tink4 schreef:
Oke, Boos!
Begrijp me niet verkeerd want ik ben het met al mijn voorgangers eens over het commentaar. Maar volgens mij weet ze dat nu echt wel. Het is echt vervelend om 100x hetzelfde te horen. Ik denk dat ze nu haar les hier wel uitheeft Knipoog
Waarom ga je niet lekker wat grondwerk met haar doen, zodat ze wat betrouwbaarder en makkelijker word en beter luisterd naar je (stem)commando's. Het is een verschrikkelijk leuk beestje om te zien en het zou zonde zijn om haar niet uit haar box te halen. Lekker mee aan de slag vanaf de grond dus Ja Gaat vast helemaal goedkomen Haha!

Tor is een aparte zeg! Op foto 1 heeft hij een hele korte achterhand dat viel me echt meteen op. Een echte aparte verschijning en een heel leuk beestje! Je kunt trouwens ook met beide pony's grondwerk gaan doen. Is voor jezelf ook nog eens een hele andere maar vooral leuke manier om met de paarden bezig te zijn! Succes ermee!
en stoppen nu met het afzeiken mensen komop! houd het gezellig voor iedereen. Wat heb je nou liever, dat ze hier iets van leert of dat ze niet meer terug durft te komen bij ITP en we nooit meer wat van deze leukerds te zien krijgen..


Ik hoop van harte dat de TS er iets van wilt leren.. en hoeveel goede tips hebben we ondertussen al niet gegeven?!?! Maar ik vind het persoonlijk vrij frustrerend om te zien hoe iemand zich overal zo onderuit probeert te draaien terwijl we het toch echt met de beste bedoelingen proberen duidelijk te maken dat dit niet kan..

nathalie2302

Berichten: 2891
Geregistreerd: 05-07-07

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 22:33

Ik denk dat de reden waarom steeds hetzelfde herhaald wordt (zoals je ziet met steeds weer nieuwe onderbouwingen), omdat de ts aangeeft NIET de les eruit te (willen) halen.....Om deze reden (denk ik) probeert iedereen het op nog meer verschillende manieren, met nog meer feiten, nog duidelijker te maken.

Misschien komt het over als "afzeiken" maar ik denk dat dit meer het uiten van frustratie is omdat deze pony niet helemaal correct behandeld wordt...

Ik denk dat een ieders bedoeling hoe dan ook goed is met hierbij de pony als eerste prioriteit....

Ik hoop ook zeker dat de ts terug zal komen in HAW alsook in ITP...MAAR...wel met een andere pony of ander paard....OF met deze pony maar een andere activiteit (niet erop)

k4tink4

Berichten: 720
Geregistreerd: 25-09-06
Woonplaats: Gouda

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 22:36

Als zij niet wil leren, wat heeft het dan voor nut er steeds recht door zee tegenin te gaan. Begrijp me alsjeblieft niet verkeerd want ik ben het voor het volste met jullie allemaal eens. Maar kunnen we niet beter tips geven over het 'hoe dan wel' dan over 'vooral niet' Zo blijft het ook wat leuker voor iedereen. Eindstand van dit topic is dat er een slotje op komt omdat mensen te hard tegen anderen ingaan. We willen allemaal het beste voor dat paardje, en dat meisje is heus niet gek. Tuurlijk is het jammer dat ze er niet meer op kan rijden, maar ze staat er (denk ik) niet bij stil hoeveel lol je met een kleine pony nog kunt hebben door naast haar op de grond aan het werk te gaan. Wat voor anders kunnen we doen? Als we in strijd blijven gaan met haar komen we er al helemaal niet uit.. we willen allemaal het beste voor elkaar, niet waar?

Falling
Berichten: 293
Geregistreerd: 02-11-07
Woonplaats: Nieuw Lekkerland

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 22:37

TS waar woon je en staan de pony's? Dacht de pony's te herkennen..

nathalie2302

Berichten: 2891
Geregistreerd: 05-07-07

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 22:41

@k4tink4 - als je terugleest, zul je zien dat meteen in het begin JUIST allerlei leuke alternatieven zijn aangedragen....

k4tink4

Berichten: 720
Geregistreerd: 25-09-06
Woonplaats: Gouda

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 22:57

Dat had ik inderdaad gelezen.. maar iedereen viel weer terug in zn commentaar. Het gaat hier niet om de aanhouder wint, het gaat om de TS die moet gaan inzien dat ze fout is. Alhoewel ik het betwijfel dat ze dat nog niet weet na 4 pagina's commentaar.. Ik denk dat het nu wachten word op wat de TS te zeggen heeft..
Ik blijf het met jullie eens hoor Ach gut Knipoog

nathalie2302

Berichten: 2891
Geregistreerd: 05-07-07

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 23:01

Ik ben het trouwens ook met jou eens hoor (goh...hoe on-bokt, mensen die het met elkaar eens zijn Knipoog )...je moet het denk ik zien als pure frustratie omdat dit soort topics zo vaak voorkomen (te vaak jammer genoeg), ikzelf probeer altijd oprecht het hoe/wat/waarom te begrijpen en faal daarbij altijd jammerlijk..want ik snap er nog steeds geen sikkepit van....

Ik kom niet verder dan "rijden is leuker dan paarden"....geen leuke conclusie...maar verder kom ik nog niet....

merrieveulen

Berichten: 13889
Geregistreerd: 24-11-04
Woonplaats: Zwolle

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 23:03

ik blijf meestal steken bij 'dit is geen paardenliefde, maar paardRIJliefde'.

maar nogmaals, ik hoop echt dat de TS iets doet met wat er gezegd is, en dat ze niet meer op die pony klimt.

k4tink4

Berichten: 720
Geregistreerd: 25-09-06
Woonplaats: Gouda

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 23:07

persoonlijk vind ik de band tussen paard en ruiter heel belangrijk. Het allerbelangrijkst blijft dat elke ruiter uitgaat voor het beste voor zijn paard, jammergenoeg is dat een eindeloze discussie. Want ja, ieder vind zijn manier het best. Laten we ons dan richten op de punten die inderdaad duidelijk zichtbaar FOUT zijn. Zoals in dit geval. Hoop werkelijk waar dat de TS hier echt een hele goede les uithaalt. We willen overduidelijk allemaal het beste voor de pony Ach gut

LADPR

Berichten: 14179
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Harderwijk

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-07 09:57

Geen fijn beeld om naar te kijken inderdaad

__PSM__

Berichten: 6603
Geregistreerd: 24-03-05
Woonplaats: ......

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-07 13:22

Het is inderdaad niet fijn om naar te kijken, en ik denk dat de TS dat ook wel weet....

Maar over die hele tekst over het gewicht wat een paard kan dragen... Dat zou dan betekenen, dat mensen zoals ik, laten we zeggen rond de 90 kg geen enkel paard mogen rijden.. Terwijl ik wel op een KWPNer van 170 rijd en ook gewoon op wedstrijd kom...

Tja het zadel, daar struikel ik wel echt over, hoe kun je nou als je al weet dat je wat groot en zwaar bent ook nog op een verkeerd zadel gaan zitten...

Verder kan ik ook niet zeggen dat ik de schimmel geweldig vind, want zoals dat dier loopt onder het zadel op het filmpje, is of rijtechnisch te weinig voorwaarts gereden, of het dier kan gewoon bijna niet op zijn 4 benen lopen...

Ik zou lekker verder gaan met die fjord, en daar heel veel plezier mee maken!!

Alja

Berichten: 27663
Geregistreerd: 05-10-02
Woonplaats: Emmercompas-cuum

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-07 13:40

word niet echt blij van zulke fotos!
zou maar gauw op zoek gaan naar een grotere verzorgpony..

x_Mliss

Berichten: 2288
Geregistreerd: 26-08-07
Woonplaats: Delft.

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-07 13:53

Nou die fjord moet nog ingereden worden dacht ik zo te lezen.
Denk niet dat dat een beter beeld gaat geven eerlijk gezegt. Sigaar

En idd ik kom uiteraard ook niet verder dan paard(RIJ) liefde.
Het is jammer genoeg ver tezoeken hier maar heb er wijnig meer aan toe tevoegen ze vind het rijden toch belangrijker dan der pony heb heel me zegje wel gedaan 2 pagina's terug.

Het is alleen jammer dat ze overal onder uit probeerd te komen want ja rijden gaat voor.
Denk dat ze beter een cavia kan kopen om voor te zorgen dan een pony. Clown

En ts waarom geef je geen antwoord op de vraag van merrieveulen?
Of heb je die niet. Sigaar

Lord_Ik

Berichten: 1190
Geregistreerd: 29-09-07
Woonplaats: Oost-Vlaanderen (België)

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-11-07 22:01

Ik lees niet alles even grondig en kan dus best de vraag gemist heb. Aangezien ik het vandaag even te druk heb om de vraag te gaan zoeken zou ik aan merrieveulen even willen vragen de vraag te herhalen *excuseert*

Het is geen raspaard dus ik zou niet weten bij welk ras ik zou moeten gaan kijken. Ik weet ook d'r preciese schoftmaat niet en omtrekken enz. meten gaat toch niet juist uitkomen aangezien ze drachtig is. Ze is volgens mij (met de weinige informatie die ik van de eigenaar gekregen heb aangezien die het ookniet weet) ergens een kruising tussen een volbloed en een ijslander ofzo.

Ik doe ook aan grondwerk en heb ook wel begrepen dat ik er met dit zadel niet meer op kan en ben dus ook van plan te wachten op het nieuwe zadel en westernpad (MET SPECIALE DRUKVERDELENDE EIGENSCHAP, die bestaan namelijk echt wel en op die 50€ komt het nu ook weer niet aan, het zadel is ook goedkoper dan het standaard zadel)

Edit: ik ben dat artikel wat grondiger gaan lezen en er staat 'en dat gaat na 2 uur al problemen opleveren' ik rij nooit 2 uur aan een stuk op d'r
Laatst bijgewerkt door Lord_Ik op 19-11-07 22:11, in het totaal 2 keer bewerkt

Lord_Ik

Berichten: 1190
Geregistreerd: 29-09-07
Woonplaats: Oost-Vlaanderen (België)

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-11-07 22:06

pearlie schreef:
Lord_Ik schreef:
@pearlie: Katrien is echt wel 10 cm. kleiner dan ik hoor Tong uitsteken, en nee hij loopt niet helemaal goed, hij wordt ook niet gericht gereden en is over het algemeen vrij stijf, hij loopt wel regelmatig, maar hij nam heel moeilijk stelling in het filmpje en hij heeft ook x-benen of alleszinds geen correct gebouwde benen. En hij loopt met zijn hoofd ook helemaal nog niet rustig, dus hou ik mijn handen gewoon zo stil mogelijk zodat hij doorkrijgt dat hij alleen zichzelf hindert door zo met zijn hoofd te zwieren en het bit te ontwijken. Het is ook pas de 3e keer dat ik op hem rij, waarvan ik de eerste 2 keren absoluut niet veel van hem heb gevraagd, de keren wel een dikke maand uit elkaar lagen en hij nueenmaal niet het meest perfect gereden paard is, maar alle tips om hem beter te laten lopen zijn natuurlijk welkom.


@Algemeen: Tegenover de vorige keer dat ik op hem reed is hij gigantisch geactiveerd aan m'n been, dus hij boekt wel al vooruitgang Tong uitsteken


Misschien is het dan goed om eerst een tijdje te longeren zodat de pony wat conditie en spieren opbouwt. Ook leert hij dan in balans te lopen met de juiste buiging, zonder belasting. Waarschijnlijk gaat het rijden daarna een stuk beter.


Ik heb hem de woensdag voor de zaterdag waarop de foto's genomen zijn een eind gelongeerd en losgewerkt aan de longe en hem wat extra op de rechterhand (=zijn moeilijke kant) laten springen aan de longe voor zijn evenwicht en dat deed hij heel goed, stond er ook niet bij stil dat het daardoor was dat hij volgens katrien opeens beter liep op zijn rechterhand, dus zeker voor (veel) herhaling vatbaar.

Hij is een klein half jaar geleden ook maar van de wei geplukt en Katrien is er enkel mee op buitenrit geweest sinds dien. Daarvoor was hij manegepaard, en er zit alleszinds nog veel werk in eer hij ooit echt goed zal lopen.

merrieveulen

Berichten: 13889
Geregistreerd: 24-11-04
Woonplaats: Zwolle

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-07 22:47

mijn vraag was, WAAROM MOET die pony bereden worden? jij past niet, kleine kinderen kunnen hem niet aan, maar WAAROM MOET er toch per sé iemand op zijn rug dan? dat snap ik dus niet. er zijn genoeg manieren om hem goede en fijne training te geven zonder erop te kruipen.

verder heeft men het over 2 uur, bij een belasting van 300 gram per cm2. jij komt op veel en veel meer belasting dan 300 gram per cm2, elke tien minuten dat je op dat dier zit is al schadelijk. je moet er gewoon niet meer op.

wat voor WN pad is dat dan? ik ken aardig wat pads maar heb nog nooit gehoord van een pad die de eigenschappen van een zadelboom kan vervangen.

saroanda

Berichten: 4129
Geregistreerd: 01-01-07
Woonplaats: Oudewater

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 09:26

@Lord_Ik: Het spijt me om je het te moeten mededelen. Maar het "zadel" wat jij besteld hebt is geen zadel. Dat is een lamsvellen barebackpad. Zoals je op de foto kan zien kunnen er geen stijgbeugels aan. Dit is een hele luxe barebackpad waar je af en toe op kan gaan rijden. Maar zeker niet dagelijks. Er zijn wel barebackpads met opstapbeugeltjes, maar deze beugels kan/mag je niet gebruiken om mee te gaan rijden.

Ik heb eenzelfde probleem met mijn pony, dat ze geen schoft heeft en dat het zadel eroverheen schuift. Ik los dit tijdelijk op door een boomlooszadel om te voorkomen dat een boomzadel op haar schouders gaat liggen en teveel beklemt. Ik ben al een tijd bezig door haar intensief te trainen en ze staat flink op dieet. Nu ze wat is afgevallen en wat bespiering krijgt merk ik dat het zadel ook beter blijft liggen.

Dus: ga flink veel longeren, wandelen, aan de hand kleinere ruitertjes erop laten rijden. Voor 150-200 euro heb je ook merkloze boomzadels met een bredere boom die wel op de pony zullen passen.

Liins

Berichten: 7906
Geregistreerd: 02-03-05
Woonplaats: Deventer. (Overijssel)

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 09:34

Vind dit alles behalve vriendelijk Scheve mond .
Zadel ligt van geen kanten je zit je pony óntiegelijk in ze rug zo Scheve mond .

Ik ga mee met Merrieveulen.

merrieveulen

Berichten: 13889
Geregistreerd: 24-11-04
Woonplaats: Zwolle

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 09:36

saroanda schreef:
@Lord_Ik: Het spijt me om je het te moeten mededelen. Maar het "zadel" wat jij besteld hebt is geen zadel. Dat is een lamsvellen barebackpad. Zoals je op de foto kan zien kunnen er geen stijgbeugels aan. Dit is een hele luxe barebackpad waar je af en toe op kan gaan rijden. Maar zeker niet dagelijks. Er zijn wel barebackpads met opstapbeugeltjes, maar deze beugels kan/mag je niet gebruiken om mee te gaan rijden.

Ik heb eenzelfde probleem met mijn pony, dat ze geen schoft heeft en dat het zadel eroverheen schuift. Ik los dit tijdelijk op door een boomlooszadel om te voorkomen dat een boomzadel op haar schouders gaat liggen en teveel beklemt. Ik ben al een tijd bezig door haar intensief te trainen en ze staat flink op dieet. Nu ze wat is afgevallen en wat bespiering krijgt merk ik dat het zadel ook beter blijft liggen.
inderdaad, als tijdelijke oplossing (bijv. bij een dik paard dat op streng dieet staat en dus in geval van een boomzadel elke maand een nieuw zadel of aanpassing belieft) kan een boomloos zadel prima werken, echter voor écht rijden (langer dan enkele maanden) raad ik het niet aan. BBP is leuk voor af en toe wat zitoefeningen of een buitenritje in stap, om te voorkomen dat je zitbeenknobbels in de rug duwen en prikken. een BBP is zéker geen vervanger voor een zadel!

Dus: ga flink veel longeren, wandelen, aan de hand kleinere ruitertjes erop laten rijden. Voor 150-200 euro heb je ook merkloze boomzadels met een bredere boom die wel op de pony zullen passen.


niet doen. voor 150-200 Euro heb je géén fatsoenlijk zadel dat gemaakt is door mensen met verstand van de anatomie van het paard. TENZIJ je kiest voor bijv. een pinokkio met verplaatsbare kussens, deze zijn ook onder de 100 Euro te krijgen, perfect voor kinderen en grotendeels aan de pony aan te passen. voor ritjes met kleine kinderen zijn het dan ook prima zadeltjes. voor al het andere: zadelmaker laten komen. zelf ben je niet in staat om een zadel daadwerkelijk dusdanig te beoordelen om te bepalen dat het GOED past/ ligt. goed gokken kan natuurlijk, maar ik denk niet dat ook maar íémand met liefde voor het dier op de gok een zadel zou kopen.

Somebitch

Berichten: 17669
Geregistreerd: 06-09-03
Woonplaats: Zeeland

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 09:40

Ik ga mee met derest hier op bokt.. Vind dit niet kunnen.. Scheve mond

saroanda

Berichten: 4129
Geregistreerd: 01-01-07
Woonplaats: Oudewater

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 09:44

@merrieveuelen: heb je het tegen mij? En waarom is het middelste stuk tekst zwarter gemaakt?

merrieveulen

Berichten: 13889
Geregistreerd: 24-11-04
Woonplaats: Zwolle

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 09:49

saroanda schreef:
@merrieveuelen: heb je het tegen mij? En waarom is het middelste stuk tekst zwarter gemaakt?


om aan te geven dat ik daarop reageer. ik leg het stukje over boomloos wat meer uit en ook over goedkope zadels.

Jethafa

Berichten: 1390
Geregistreerd: 30-10-06

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 11:48

Bedenk, ts, dat als je dit pony'tje er door wilt rijden om hem straks door jongere, onervaren ruitertjes te laten rijden, er straks misschien niets meer mee te doen is omdat ze te erg beschadigd is. Ik vind dat je dit, voor je eigen gemoedsrust, niet meer kunt doen. Zeker niet nadat ik dit hier heb gelezen over de druk verdeling van een barebackpad.

Verder reageer je nog netjes hoor, na deze 4 pagina's, en daar ben ik wel blij om. Ik vraag me nog wel af waarom je zo graag wilt rijden op deze pony. Je doet haar pijn. Zeker nu ik hoor dat ze drachtig is denk ik, gewoon lekker niet meer doen!

Veel succes ermee en bedenk je, bokt is soms gemeen, maar de kern van waarheid is wel van belang, zeker nu! Succes ook met die schimmel. Tis niet mijn type, maar houd je teugels er iets meer bij, dan heeft zij ook constante teugeldruk en dat is voor haar fijner. Succes!

nikki160287

Berichten: 1186
Geregistreerd: 05-10-06

Re: Tor & Black @ work

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 12:31

Klopt wat saroanda zegt, bij het 'zadel' dat jij hebt gekocht kunnen geen stijgbeugels. Naja technisch gezien kan het wel maar het mag gewoon niet. Als je namelijk gaat lichtrijden en gaat staan in de beugels komt alle druk van jouw gewicht op slecht 1 of 2 wervels en dat is natuurlijk funest. Bij andere boomloze zadels kan dit wel omdat die anders opgebouwt zijn en beter de druk verdelen gecombineerd met een speciale pad. Deze barebackpad is gewoon niet geschikt alleen om af een toe een bosritje te maken met een ruiter van het juiste gewicht. Ik zou dit zadel gewoon terugsturen en stoppen met rijden.