Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-04-14 19:49

Geplaatst: 10-04-14 19:49

danoesje schreef:
[***], theoretisch klopt je verhaal over KS, maar mijn paard met KS vindt het vreselijk eng om te zakken. Stofzuigeren is er al helemaal niet bij. Het gaat steeds beter, maar tot een half jaar terug zakte hij in de hals en kwam als in een schrik-reactie pijlsnel weer omhoog. Inmiddels durft hij meer te zakken maar hij ontspant hierin nog steeds minder dat het gemiddelde paard. Ik denk zelf dat dit komt doordat spieren rondom de KS-plek vaak een stuk strakker worden en mogelijk hierdoor niet prettig voelen als ze opgerekt worden door een langere halslengte, met als gevolg een neusje dat weer omhoog gaat. Ik stretch bijna dagelijks met hem en dat doet hem goed, maar helemaal normaal is het niet.

Oke, dat is dus waarschijnlijk per geval verschillend. Ik sprak ook over mijn eigen ervaring en hetgeen mij verteld is. Bij jouw paard is het dus beduidend anders.

danoesje schreef:
Karmie geeft ook les op locatie als je meer mensen bij elkaar kan vinden. Ze zit in de Bilt en gaf mij les in Amsterdam Noord, dus best een eindje vanaf haar stal. Een aantal stalgenoten van me lessen bij haar dus dat is dan de moeite wel waard voor haar. Weet niet of je misschien meer mensen bij elkaar kan krijgen. Paarden worden pas echt duur als ze wat mankeren helaas...

Ja ik ben echt fan van Karmie! Superkundige vrouw en ook nog eens erg aardig. Mireille ken ik niet persoonlijk, maar omdat ze veel met Karmie samenwerkt, kan het in mijn ogen niet slecht zijn

**Geplaatst**: 10-04-14 19:54

Geplaatst: 10-04-14 19:54

Libbylove schreef:
Dankje Nikass, ik heb even gegoogled en kan hier in de buurt eigenlijk geen HD vinden die ook paarden doet, alleen gezelschapsdieren...
Misschien dan toch maar eerst aan de thermografie om alles op een rijtje te zetten.
100 euro valt inderdaad wel mee, maar als ik dit in combinatie ga doen met de osteo à 75 euro per keer, haar bloed wil laten checken op tekorten, daarna mogelijk tóch nog foto's wil maken én goede instructie wil ben ik toch wel meer dan 500 euro lichter vrees ik.

Hoopte dat Karmie meer in de buurt zou zitten... maar helaas baal er echt van dat ze beide zo ver weg zitten en twijfel dus nog of ze op locatie komen hier, maar zal eerst even afwachten voor ik ga zitten treuren

Ik baal ook ontzettend van dat beide dames zo ver bij mij vandaan zitten. Ik ging voorheen nog wel eens op zaterdag naar Karmie. Ik woon in de [***] en reed dan met paard en trailer naar De Bilt, reed dan 2 lessen en huurde daar voor die dag en box. Maar ja, het werd wel een erg kostbare grap als ik alles bij elkaar optelde. Ik ging dan 1x per maand, maar ik wil liever elke week een les.
Ben nog wel een keer met paard en man voor 3 dgn naar een pension in de buurt geweest, daar kwam ze dan elke dag naar toe voor een les. Erg leuk en meteen leuk om te combineren met een soort weekendje weg met manlief

.
Ben nu (helaas) al een tijd niet meer geweest. Karmie organiseert ook ontzettend leuke en leerzame 3 daagse's !

**Geplaatst**: 10-04-14 20:39

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst: 10-04-14 20:39

Ik zeg helemaal niet dat je haar overvraagt. Ik zeg alleen dat je goed moet afsluiten. Als je meteen afstapt (weet niet of je dat doet) na een staak actie, heeft ze het wel gewonnen. Je moet afstappen na 5 goede stappen. Haar geen fout laten maken.

Mijn merrie staakte ook op het been. Zadel, osteopaat, Da, alles gedaan wat jij ook gedaan hebt of gaat doen. Grondwerk, longeren, andere lesgeefster maar ze ging steeds vaker en pittiger staken. Andere Da erbij en die zei echt recht in mijn gezicht dat meisjes altijd te lief voor een paard zijn en dat ik er eens onder door moest schoppen. Hij zou wel eens komen en dan mijn merrie laten lopen met mij erop. Nou je snapt wel dat ik dat niet ging doen. Andere Da gebeld die foto's van de rug kwam maken. Blijkt ze dus KS te hebben precies onder mijn kont (zwaartepunt). De osteopaat heeft haar 3x behandeld en nooit aan KS gedacht. Ze trok ook nooit haar rug in. Stond gewoon voor de kar, maar de KS speelde op bij het rijden. En als ik dus met het zadel aankwam dacht ze op het laatste gewoon van:dat gaan we niet doen. Achteraf zoveel spijt dat ik niet eerder foto's heb laten maken. Ze loopt ze lekker op de wei, ze geniet van de aandacht. Ze is nu gelukkig zonder pijn.

**Geplaatst**: 10-04-14 20:45

Geplaatst: 10-04-14 20:45

Libbylove schreef:
Dankje Nikass, ik heb even gegoogled en kan hier in de buurt eigenlijk geen HD vinden die ook paarden doet, alleen gezelschapsdieren...
Misschien dan toch maar eerst aan de thermografie om alles op een rijtje te zetten.
100 euro valt inderdaad wel mee, maar als ik dit in combinatie ga doen met de osteo à 75 euro per keer, haar bloed wil laten checken op tekorten, daarna mogelijk tóch nog foto's wil maken én goede instructie wil ben ik toch wel meer dan 500 euro lichter vrees ik.

Hoopte dat Karmie meer in de buurt zou zitten... maar helaas baal er echt van dat ze beide zo ver weg zitten en twijfel dus nog of ze op locatie komen hier, maar zal eerst even afwachten voor ik ga zitten treuren

Als je dat allemaal tegelijk gaat doen wordt t wel een beetje veel ja. Ik zou t liever eerst doen en dan kijken of een osteo wel nodig is bijvoorbeeld. Ik kan voor je vragen of ze naar Eindhoven komt (daar woonde je toch?) en wat dan aankm vergoeding kost. Of misschien weet ze een collega die meer in jouw regio zit.

[***]: mijn paardje is nu even uit de running, maar zodra ik weer ga lessen kan ik voorstellen dat je bij mij op stal komt lessen? Dat is Amstelveen, wellicht al een stukje dichterbij voor je? Ik heb normaal gesproken eens per twee weken les.

**Geplaatst**: 10-04-14 23:59

Geplaatst: 10-04-14 23:59

Libbylove schreef:
Babootje ik heb weinig zin in een ja-nee spelletje. Ik heb mijn punt duidelijk gemaakt en goed onderbouwd. Daar zul je het mee moeten doen

Goed onderbouwd? Nou nee. Ja nee spelletje, heb ik ook geen zin in hoor. Succes ermee verder hoor.

**Geplaatst**: 11-04-14 06:47

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst: 11-04-14 06:47

Mocht je toch ooit besluiten om foto's te maken, dan kan ik je e-digit aanraden. Deze mensen komen met apparatuur aan huis en de foto's zijn erg scherp. Dik tevreden hier.

**Geplaatst**: 11-04-14 07:33

Geplaatst: 11-04-14 07:33

Citaat:
Als je dat allemaal tegelijk gaat doen wordt t wel een beetje veel ja. Ik zou t liever eerst doen en dan kijken of een osteo wel nodig is bijvoorbeeld. Ik kan voor je vragen of ze naar Eindhoven komt (daar woonde je toch?) en wat dan aankm vergoeding kost. Of misschien weet ze een collega die meer in jouw regio zit.

[***]: mijn paardje is nu even uit de running, maar zodra ik weer ga lessen kan ik voorstellen dat je bij mij op stal komt lessen? Dat is Amstelveen, wellicht al een stukje dichterbij voor je? Ik heb normaal gesproken eens per twee weken les.

Wat jammer dat je paardje op het moment uit de running is. Hoop dat het geen langdurige kwestie is. Superbedankt voor je aanbod! Laat me maar even weten wanneer je weer les hebt, ik zou graag die kant opkomen. Een en ander is wel een beetje afhankelijk van de dag en de tijd waarop je lest. Ik zou het heel fijn vinden als je me tegen die tijd even een berichtje wil sturen.

**Geplaatst**: 11-04-14 10:01

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst: 11-04-14 10:01

[***], je hebt PB!

**Geplaatst**: 11-04-14 10:07

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst: 11-04-14 10:07

Ik kan je wat betreft thermografie de volgende aanraden, ze werkt volgens mij samen met paardenkliniek in Kootwijk , deze dierenartsen hebben ook veel verstand van dit soort foto's en dan heb je na een dag waarschijnlijk duidelijk of er wel of niet iets lichamelijks zit. http://www.thermografie-paard.nl/

**Geplaatst**: 11-04-14 12:00

Geplaatst: 11-04-14 12:00

Ik heb een gedeelte gelezen niet alles dus sorry als ik iets herhaal.
Dit probleem heb ik gehad met ook een jonge merrie ( ook zadelmak gekocht en paar oefenparcoursen gelopen) de eerste weken reed ik haar voornamelijk lang en laag en deed ik veel tempowisselingen en wendingen rijden..toen dit fijn ging en ik haar meer opwilde pakken kwam ze volledig in protest..eerst hoofd opzij, hoofdkantelen, tegen het been en als je dan ben gaf ging ze direct steil de lucht in..gaf ik haar weer de lengte dan was er niks aan de hand. Gebit is bij haar behandeld en met 3 weken nog een keer gecheckt..alles was goed maar probleem niet over.uiteindelijk bleek dat ze een rugwervel verschoven had.. ik weet niet of dit bij jouw paard het geval is maar misschien wijs om te laten checken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-14 12:10

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-14 12:10

Mocht ik alles willen nakijken, is thermografie dan voldoende bigone?
Zie namelijk dat ik na zo'n onderzoek 250 euro lichter ben en wil dan graag wel weten óf er iets lichamelijks zit, niet dat ik daarna nog kan gaan zoeken...
Eliza_18 in principe herhaal je niks, maar is het gedrag bij deze merrie van het ene op het andere moment begonnen? Deze verschoven ruggenwervel zal er namelijk altijd al gezeten hebben...

**Geplaatst**: 11-04-14 12:17

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst: 11-04-14 12:17

Eliza, een verschoven wervel is relatief makkelijk op te lossen toch?

pfff altijd moeilijk dit soort dingen! Sterkte!

**Geplaatst**: 11-04-14 12:26

Geplaatst: 11-04-14 12:26

Libbylove schreef:
Mocht ik alles willen nakijken, is thermografie dan voldoende bigone?
Zie namelijk dat ik na zo'n onderzoek 250 euro lichter ben en wil dan graag wel weten óf er iets lichamelijks zit, niet dat ik daarna nog kan gaan zoeken...

Een thermografie geeft alleen maar aan waar probleemgebieden zitten. Op basis van die uitslag moet je verder gaan zoeken tot je een diagnose hebt. Mogelijk zal er op basis van zo'n uitslag dan (toch) worden overgegaan tot het maken van foto's en een echo.

Libbylove schreef:
Eliza_18 in principe herhaal je niks, maar is het gedrag bij deze merrie van het ene op het andere moment begonnen? Deze verschoven ruggenwervel zal er namelijk altijd al gezeten hebben...

Mogelijk dat zo'n verschoven ruggenwervel er al heeft gezeten (mate van is natuurlijk ook belangrijk) maar kan het paard er goed mee omgaan, d.w.z. dat het klinisch geen problemen geeft, tot het moment dat je aan het stukje komt dat het paard pijn ervaart.
Eliza_18 vertelt ook dat de problemen begonnen naarmate ze hem meer ging oppakken.

**Geplaatst**: 11-04-14 12:32

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst: 11-04-14 12:32

Ik heb ook een thermo gedaan bij mijn paard. Deze gaf inderdaad aan waar de probleemgebieden zitten doordat er temperatuurverschil ontstaat. het is dus hoofdzakelijk om een gebied te isoleren en te kunnen lokaliseren waar de doorbloeding niet goed is of juist waar bijv. een ontsteking te zien is, want dat geeft warmte. Hiermee heb je nog geen diagnose gesteld, maar het kan andere plekken wel grotendeels uitsluiten. In mijn geval gaf het aan dat er een blokkade zat in de schouder, met daardoor temperatuurverschil tussen de benen (8 graden!) en een warme plek bij de plek waar zijn kissing spines zit. je kunt eens kijken op de site van mijn onderschrift, daar staat bij de foto's een aantal foto's van de thermo met uitleg. misschien leuk voor de oriëntatie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-14 12:38

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-14 12:38

Dankjewel danoesje, ik zal er zeker naar kijken. Dit is misschien dan toch het hulpmiddel om in ieder geval uit te sluiten dat er iets zit en vanuit daar verder gaan kijken. Dit is inderdaad beter dan zomaar ergens foto's van maken terwijl dit eigenlijk niet geïndiceerd is.

Babootje je geeft het slecht lezen en lukraak reageren echt niet op he? Hoezo 'ook' begonnen toen ze hem ging oppakken? Dit is helemaal niet het geval.. Ze doet het namelijk ook aan de lange teugel, en dubbele lijnen longeren moet ze ook echt wel hard aan het werk, maar hier reageert ze totaal niet op. Sorry maar dit is je zoveelste zinloze reactie. En ja ik ben gefrustreerd, omdat ik mij 24 uur per dag druk maak om mijn paard en jij van alles een discussie maakt waar ik totaal niet om vraag. Dat is gewoon niet de bedoeling hiervan!

**Geplaatst**: 11-04-14 12:39

Geplaatst: 11-04-14 12:39

Een rontgenologische bemerking hoeft geen probleem te zijn, een paard heeft daar niet altijd last van. Op de juiste wijze trainen en rijtechnisch oplossen is denk ik een betere oplossing. Echter kan ik dat vanaf de pc natuurlijk niet zien.

Een keer met een hartslagmeter rijden zou kunnen helpen, op die manier kan je zien of het dier werkelijk pijn heeft. PB anders voor meer info!

**Geplaatst**: 11-04-14 12:49

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst: 11-04-14 12:49

Libbylove, het is in ieder geval een begin en als je verder wilt/kunt zoeken,kun je dat in ieder geval gericht doen omdat het wel aangeeft dat er 'iets' zit.
R12312, geeft een verhoogde hartslag niet ook stress weer? Die dus door wat anders dan door pijn kan komen? Ik ben het absoluut met je eens dat juist trainen veel kan oplossen, maar niet alles helaas..

**Geplaatst**: 11-04-14 12:50

Geplaatst: 11-04-14 12:50

danoesje schreef:
Libbylove, het is in ieder geval een begin en als je verder wilt/kunt zoeken,kun je dat in ieder geval gericht doen omdat het wel aangeeft dat er 'iets' zit.
R12312, geeft een verhoogde hartslag niet ook stress weer? Die dus door wat anders dan door pijn kan komen? Ik ben het absoluut met je eens dat juist trainen veel kan oplossen, maar niet alles helaas..

Klopt helemaal! Maar daardoor kan je wel dingen gaan uitsluiten. Als dat paard heel relaxed blijft bij het staken dan weet je dat je een keer kan doorzetten in je training. Schiet de hartslag omhoog, dan zou ik een medisch specialist ernaar laten kijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-14 12:56

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-14 12:56

Daar heb je inderdaad gelijk in danoesje. Ik denk dat dit mijn volgende stap gaat zijn als er bij de osteo niks duidelijks uitkomt wat het probleem verhelpt.

R12312; een hartslagmeter is inderdaad een goede, maar laat het nu een mega stresskipje zijn... We hebben een bankje in de bak en al ben ik er 100x langs geweest, de 101e keer staat ze keihard te snurken en te pompen. Ik denk dus niet dat dit direct iets gaan uitwijzen, maar houd het zeker in mijn achterhoofd. Heel relaxed blijven tijdens het staken doet ze dan ook niet, haar ogen draaien weg en ze lijkt heel angstig..

Sorry voor mijn vorige reactie, maar ik word compleet gek van alles wat er door mijn hoofd spookt. Had heel goed in mijn achterhoofd gehouden dat ik dit kon tegenkomen, maar hoopte dat dit langer zou duren dan 3 maanden..

**Geplaatst**: 11-04-14 12:57

Geplaatst: 11-04-14 12:57

Eerste wat ik dacht was Kissing Spines.

Heb 1x op een paard gezeten die me er af bokte en natrapte. In eerste instantie wist ik niets. Toen ik er weer op zat staakte hij en trapte hij naar mn hakken. Later hoorde ik dat ie KS had van zn eigenaresse. Had ze me verzuimd om te vertellen. Edit: Die draaide ook vreselijk met zijn ogen trouwens

en 1x proefgereden op n paard die achter ongelijk was in t bekken en met 1 been iets sleperig reageerde (niet echt slepen maar je voelde verschil). Ene kant galop ging redelijk maar de andere kant kreeg ik handrem-bokken terwijl ik alleen aan wou springen. Na twee x tzelfde grapje ben ik afgestapt met de opmerking "hij heeft pijn". Ben uitfoetert door de verkoopster en 3 maanden later bleek ie zware KS te hebben. Kwamen potentiële kopers achter toen ze hem röntgen lieten keuren.

Sommige paarden hebben een typerende rug op de plek van KS (net achter t zadel) echter niet allemaal.

Mijn excuses dat ik niet het hele topic heb doorgelezen. Alleen deze pagina en de OP. Is het niet te doen om eerst alleen een foto van gebied te maken dat je vreest? Als je na thermografie zekerheid wil hebben zul je alsnog fotos moeten laten maken..

Ken n paard die staakte. Thermografie gaf een warmere plek op schoft, onderhals en hoef aan. Kip en t ei. Overbelast t paard zn voorbeen op rugklachten of heeft t paard rugklachten en zet t onderhals op om voorbeen te ontlasten?

Inmiddels zooltjes en een nieuw zadel verder loopt ze als eem zonnetje. Maar wat ik met dat stuk zeggen wil; je ziet probleemgebieden MAAR paarden overcompenseren in hun lijf. Dus als er iets mis is zie je dat op meer plekken terug. Maar welke plek de boosdoener is...... daar moet je ook weer met foto's aan de gang.

Osteo kan ook niet voelen hoe t paard er van binnen uit ziet.

succes!

**Geplaatst**: 11-04-14 13:27

Re: Rijtechnisch probleem 5 jarige merrie

Geplaatst: 11-04-14 13:27

Compensatie betekent per definitie overbelasting elders in het lijf.
Ben het dus met S en Z eens. Maar goed, TS wil geen röntgenfoto's, dus ik ben bang dat je post zinloos is in dit geval.

**Geplaatst**: 11-04-14 14:20

Geplaatst: 11-04-14 14:20

Ik deel mijn ervaring en TS moet zelf doen wat zij wil/kan.

Als het mijn paard geweest was had ik t wel geweten. Dan desnoods maar een maandelijks bedrag aflossen, dat dier gaat door de medische molen.

En besluit ik dat niet te willen doen dan ga ik er niet op en denk ik dat het dier ook zonder ruiter pijn heeft stuur ik m naar de eeuwige velden.

Ik heb weinig "grijs" in mijn visie.

TS, nogmaals. Succes met beslissen!

**Geplaatst**: 11-04-14 14:28

Geplaatst: 11-04-14 14:28

S_en_Z schreef:
Ik deel mijn ervaring en TS moet zelf doen wat zij wil/kan.

Als het mijn paard geweest was had ik t wel geweten. Dan desnoods maar een maandelijks bedrag aflossen, dat dier gaat door de medische molen.

En besluit ik dat niet te willen doen dan ga ik er niet op en denk ik dat het dier ook zonder ruiter pijn heeft stuur ik m naar de eeuwige velden.

Ik heb weinig "grijs" in mijn visie.

TS, nogmaals. Succes met beslissen!

Maar er is ook een verschil tussen denken in moeilijkheden en denken in oplossingen. Ik zie ook hier toch weer te vaak in moeilijkheden gedacht worden. dat is jammer, want het kan best zijn dat het paard van TS vanalles en nog wat mankeert, maar blijkbaar is het toch lastiger om te denken in termen van: onhandig aangepakt; iets andere, betere begeleiding en het probleem zou weleens heel simpel de wereld uit kunnen zijn.

Ik heb er hier eentje staan, daar had je een hele medische mallemolen op los kunnen laten, maar een simpele ingreep in de voeding was de simpele oplossing; op basis van een simpel, doeltreffend bloedonderzoekje........

**Geplaatst**: 11-04-14 14:38

Geplaatst: 11-04-14 14:38

Ikke ik denk niet dat staken, overeind (dreigen te) komen en ogen rollen/wegdraaien iets met voeding te maken heeft. Sloomheid/diarree/krampen etc. Ja.. zou kunnen dat t aan voer/parasieten ligt. Bloedonderzoek komt bij mij dan als eerst op.

Maar dat is ook weer, mijn ervaring.

Ik adviseer TS niets ik deel mijn ervaring.

Natuurlijk heb ik t dier niet gezien/ervaren of gevoeld. En ik ben niet iemand die snel post met "bel de dokter". Maar ogen wegdraaien past niet in t plaatje van uitproberen. En dat helemaal doordraaien na n x aangalopperen ook niet.

TS bepaald wat ze met haar dier doet hoor. Daar ga ik helemaal niet over discussiëren.

Ps. De KSjes die ik ken zijn allemaal juist fijn in het lang worden/halsstrekken. Bovenin kunnen ze ook nog wel als je ze zelf tempo laat bepalen. Die gaan in de ankers als ze meer moeten gaan doen vanuit achterhand.

**Geplaatst**: 11-04-14 14:50

Geplaatst: 11-04-14 14:50

Whoknows; je reactie voegt niks toe. Ik heb zojuist duidelijk onderbouwd waarom ik foto's niet nodig vind. Als jij een andere mening hebt prima maar foto's liegen niet is gewoon andere mensen napraten en raakt kant noch wal.[/quote]

Prima, niet doen; gewoon wachten tot het over gaat.