Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 11:32

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 11:32

Lb is geen super werklustig paard (behalve als hij er eten voor krijgt, dan doet hij alles).
Ik vind het jammer dat je de verandering in bespiering niet opmerkt: de kuilen achter z'n schouderbladen zijn weg. Het dipje in bespiering voor de schoft is weg. De bovenlijn is over het algemeen wat meer gevuld en de onderhals en borstspieren zijn geslonken.

Nogmaals: tempowisselingen en overgangen gaan steeds beter en het is niet zo dat ik er helemaal geen doe, zoals nu lijkt dat jullie geloven.

**Geplaatst**: 29-06-09 11:41

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst: 29-06-09 11:41

Gezien je in de filmpjes draf en galop laat zien mag ik aannemen dat je wel overgangen rijdt

Het gaat echter om de kwaliteit van de overgangen.

Ik vind het jammer dat je het zure van je paard afdoet met zijn werklust. Dat is vaak niet voor niets.

**Geplaatst**: 29-06-09 11:48

Geplaatst: 29-06-09 11:48

Alicia2u schreef:
Heeft iemand voor mijn dan een rehct en goed opgeleid paard waarop ik ongestoord mijn referentiekader zou kunnen bijstellen? Want kennelijk klopt daar dan iets niet aan.

Je hebt toch een GP instructie? Beschikt die niet over een goed geschoold paard? (BTW: heeft zij zichzelf GP niveau toegekend, net zoals jij jezelf op M-niveau klasseert, of heeft ze GP niveau behaald door wedstrijden?)

Alicia2u schreef:
Ik probeer trouwens nog geen wissels, lb biedt ze zelf aan (noujah, niet echt dus).

Dit begrijp ik niet? Je paard doet dus ongevraagd verkeerd gespongen wissels? Als dat het geval is, dan is dat echt een teken dat je paard niet sterk/recht, in balans en niet aan de hulpen is. Dat is niet iets aanbieden, maar een duidelijk signaal van een gebrekkige africhting.

Alicia2u schreef:
Ik heb mijn kast vol staan met Steinbrecht, Guérinière en Branderup en ik heb alle boeken meerdere keren bestudeerd en blokken vol aantekeningen liggen. Was het niet voor mezelf, dan wel voor mn opleiding.

Nogmaals; alle theorie ten spijt... Al heb je 1000 pagina's aantekeningen... Je moet kunnen voelen wat er onder je gebeurd. Laat de theorie eens los en ga eerst eens VOELEN.

Alicia2u schreef:
Op Lb heeft voelen weinig zin, die is veel manipulatief en scheef: hij trekt je houding alle kanten uit om zichzelf maar te ontlasten, op een gegeven moment voel je dat niet meer.

Aan jou om dat te corrigeren. Kennelijk ben je er dus wel bewust van dat je zelf niet goed zit. En misschien is de scheefheid van je paard wel weer een reactie op het feit dat jij niet goed zit/inwerkt met je hulpen. Aan jou om dat te corrigeren zodat jij op een juiste manier kunt inwerken op je paard en je paard dus op een manier gaat lopen zodat je prettig kunt zitten. Het is altijd aan de ruiter om de cirkel te doorbreken.

Alicia2u schreef:
Hier ga ik inderdaad mee aan de gang, kleinere stukjes en dan wegrijden. Ik ben alleen bang dat als ik release voordat ik één, op z'n minst, redelijke pas heb, of in ieder geval reactie op mijn hulp, ik hem verkeerde dingen leer

Hoezo 'release'? (sorry, maar ik heb altijd een beetje een hekel aan die zelfbedachte ondefinieerbare termen). Ik denk dat je ermee bedoelt dat je toegeeft/loslaat/stopt met hulpen geven? Wegrijden vanuit een slordige inzet is niks niet ergens-aan-toegeven. Dat is je basisvoorwaarden bewaken/herstellen en dan opnieuw inzetten net zo lang tot je paard tijdens de inzet wel aan de gang blijft. Je paard alert en scherp aan de hulpen maken en houden. Wegrijden is niet de teugels maar loslaten en hem maar uit elkaar laten donderen! Dat is rechtstellen en met een goed actief ondertredend achterbeen voorwaarts gaan. (een soort van overgang/tempowisseling dus). Maar als je paard al niet eens actief was VOORDAT je uberhaupt de zijgang in zet, dan valt er ook weinig te behouden/herstellen.... Daarom moet je dus eerst in je gewone rijden je basisvoorwaarden voor elkaar hebben.

Alicia2u schreef:
Lb is liever lui dan moe en doet het liefst zo min mogelijk, maar dat was al duidelijk denk ik. Proberen te intimideren lokt alleen maar agressieviteit uit, dus dat is uit den boze).

Als ik dit zo lees en gezien het feit dat jou paard staakt of graag wil staken in overgangen en tempowisselingen denk ik zomaar dat jou paard gewoon totaal niet aan je been is en dat jij hem zelf daarnaast teveel vasthoud aan de voorkant. Het eerste wat je een paard aanleert is onvoorwaardelijk voorwaarts te gaan op je been. Bij een lichte aanraking van je kuit moet je paard al direct voorwaarts reageren. Zo niet, dan moet je direct inkomen met een hele harde beenhulp, eventueel met spoor en een tik achter je kuit. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden als het hierom gaat. Maar hou je je paard teveel vast op zo'n moment, geef je hem geen ruimte voorwaarts te gaan? Dan krijg je verzet, dan gaan ze staken. Zo krijg je gewoon een zuur en narrig paard. Ik vermoed zo dat je je een hoop geld had kunnen besparen aan allerlei specialisten door gewoon te leren je paard scherp te maken aan je beenhulp.

Als jou paard aggresief wordt op je beenhulpen, en jij al een paar keer hebt toegegeven aan zijn liever-lui-dan-moe zijn heb je zelf dit probleem gecreeerd. Het ligt dus niet aan je paard maar aan jou (maar dat is eigenlijk bijna altijd zo bij rijtechnische problemen

)

Alicia2u schreef:
Ik vind het jammer dat je de verandering in bespiering niet opmerkt: de kuilen achter z'n schouderbladen zijn weg. Het dipje in bespiering voor de schoft is weg. De bovenlijn is over het algemeen wat meer gevuld en de onderhals en borstspieren zijn geslonken.

Al zag hij er uit als Schwarzenegger... Wat je laat zien op het filmpje wordt er niet beter van. Ik zie het verband niet tussen wat jij rijtechnisch met je paard doet en de veranderingen van je paard (die zie ik trouwens niet). Paard is hooguit ouder geworden, van vacht verwisselt... Ik zie geen overduidelijke bespiering als gevolg van een goede dressuurmatige training. Misschien is het ook maar net wat je WIL zien. De kunst met paardrijden is dan ook om steeds weer kritisch op jezelf te blijven...

Maar nogmaals aan jou de vraag: Denk jij werkelijk dat je met niet-correct uitgevoerde zijgangen je paard rijtechnisch/dressurumatig aan het verbeteren bent?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 12:00

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 12:00

Als ik teveel aan de voorkant vasthoudt met het rijden van tempowisselingen en hij daarom staakt, waarom doet hij dat dan ook bijhet grondwerken als ik hem vraag naar voren toe weg te treden wanneer er niets aan z'n hoofd of op z'n rug is? Hij is lichamelijk in orde.

Verder kan ik alleen maar mn best doen. Nee, tuurlijk ben ik niet perfect. Ik weet zo een heleboel punten waar we aan moeten werken, waarvan jullie er een aantal maar blijven aanhalen. Soms ontbreekt je het echter aan de vaardigheid of kennis en zoiets kost tijd om op te doen. Het is een leerproces wat je samen met je paard door moet maken. Ik wist dat ik daarvoor niet het meest ideale paard heb gekocht, maar ik hield wel van een uitdaging. Misschien was dit dan iets te veel voor me?

Ik probeer altijd uit te gaan van het positieve, die paar goede passen die er wel tussen zitten, en dan even stappen en belonen. Ik ben machtig trots op Lb wat hij tot nu toe allemaal bereikt heeft, want iedereen verslond me voor gek toen ik met hem thuiskwam. Zowel mentaal als fysiek zou het nooit wat worden.
Maar guess what? We hebben ontzettende lol samen en we komen er echt wel, zij het met een paar omwegen. We gaan dus lekker zo door zolang het goed gaat, en komen we het volgende obstakel tegen, dan zien we dan wel hoe we samen verder gaan.

**Geplaatst**: 29-06-09 12:10

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst: 29-06-09 12:10

Janneke, ik ga even in overleg met moeders, denk dat je Nacho wel een keer mag proberen. Hij is een echte meester, geef jij de hulpen niet correct dan doet ie het ook niet. Hou jij m niet aan het werk, gaat ie zelf kunstjes doen. Als je wilt tenminste, het is niet de makkelijkste en je moet aardig sterk in je eigen schoenen staan.

Ik zal woensdag even kijken of ik het 'probleem'bij paard en of ruiter kan vinden

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 12:13

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 12:13

Bedankt Marjolein, maar Nacho is ook hardstikke scheef (no offence

). Ik rij ook wel eens op het oude, (scheve) paard van Lonnie wat alle oefeningen kan, maar je voelt heel anders, omdat er toch een te groot verschil in kracht en soepelheid zit. Ik moet echt eens voelen op een 'recht' paard, waar er vrijwel geen verschil zit tussen links en rechtsom, anders heb ik nog een verkeerd beeld.

**Geplaatst**: 29-06-09 12:20

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst: 29-06-09 12:20

Elk paard is scheef. en als je hem correct rijd, is tie hardstikke recht

Alleen de kunst is om hem goed te rijden, hij heeft een iets te grote truckendoos.

**Geplaatst**: 29-06-09 12:27

Geplaatst: 29-06-09 12:27

Alicia2u schreef:
We hebben ontzettende lol samen .

Zoals ik eerder al zei, je laat hier vooral een filmpje lol met je knol zien. Daar is niks mis mee, maar denk alsjeblieft niet dat je hier op een verstandige manier aan het opleiden bent. Net als Jasmijn denk ik dat je erop kunt wachten dat je in dit werk ook weer problemen krijgt. Ik hoop echt dat je beseft dat je je paard met dit werk geen goed aan het doen bent, en met rechtrichten heeft dit ook niet zoveel te maken.

Er zijn door meerdere mensen hele zinnige dingen gezegd in dit topic. Doe er je voordeel mee in plaats van je te gaan zitten verdedigen zou ik zo zeggen.

Net als Vudress ben ik trouwens wel benieuwd bij welke GP-amazone je in de leer bent (geweest) en hoe lang je daar gezeten hebt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 12:38

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 12:38

nacho_lein schreef:
Elk paard is scheef. en als je hem correct rijd, is tie hardstikke recht Alleen de kunst is om hem goed te rijden, hij heeft een iets te grote truckendoos.

Ben ik niet helemaal met je eens: Hij wordt recht. Spieren moet je trainen, net als bij je eigen houding: korte spieren langer maken, zwakke spieren sterker maken. Dat is een process wat tijd kost. Nacho heeft een erg groot verschil in draag en stuwkracht van z'n achterbenen, dat is deels de oorzaak van het scheefgaan van je zadel en jouzelf. Ik heb op het moment niet echt behoefte aan 'half correcte' oefeningen, daar zal ik vast wel wat van leren, maar het gevoel waar je naartoe wilt werken heb je dan nog steeds niet. Ik ben het spoor bijster en moet even een glimp hebben van het einddoel. Dan kan ik het beter in één keer goed doen in het belang van mijn paard.

**Geplaatst**: 29-06-09 12:42

Geplaatst: 29-06-09 12:42

Weetje wat ik niet snap, waarom je dit topic plaatst. HAW is bedoelt voor mensen die willen laten zien wat ze kunnen met hun paard en graag tips willen. Iedere tip en ieder aanbod sla jij in de wind. Als Nacho van nacho_lein zo scheef zou zijn, zou hij niet in het Z1 lopen, dus blijkbaar is dat paard wel dermate te rijden dat hij netjes rechtgericht kan lopen en heeft hij de balans om de zijgangen goed door te komen, iets wat bij jouw paard dus absoluut ontbreekt. Ik denk dat jij gewoon bang bent om jezelf tegen te komen, wat wel in belang zou kunnen zijn voor jouw paard.

En sorry, maar jullie hebben naar mijn inziens geen lol samen, jij misschien wel met hem, maar hij totaal niet met jou. Als ik zo zie dat je graag grondwerk doet, had je al lang zijn signalen moeten opvangen en er wat mee moeten doen.

Kortom, probeer eens kritisch te zijn tegenover jezelf en jezelf in combinatie met je paard. Wees eerlijk naar zijn kennen en kunnen en geef hem de kans om eerst een sterk paard te worden voordat je hem in allerlei bochten gaat trekken en duwen.

Probeer maar onder dit motto te rijden: Een goeie ruiter is de fysiotherpeut van zijn paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 13:16

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 13:16

Ik heb verschillende tips aangenomen en ga ook zeker wel op aanbiedingen in. Ik ben alleen wel kritisch over wát ik aanneem. Ik weet dat Nacho voor mij niet het juiste paard is om op te leren. Ik ken Marjolein en Nacho en heb ze samen zien rijden, ik heb ze namelijk geanalyseert voor mijn afstudeerexamen twee weken terug. Wat lichamelijke mogelijkheden en niveau betreft kan ik ze volgens mij aardig inschatten. Ik bedoel daar zeker niet mee om Marjolein af te kraken, want ze rijdt echt wel heel netjes (daarom gaat ze woensdag ook op Lb rijden). Ik heb via pb ook een andere aanbieding gehad om op een goed opgeleid paard te rijden en die heb ik met beide handen aangenomen.

Lb is geen 'werkpaard' maar een lol-paard en dat is prima, ik weet zeker dat hij het erg naar z'n zin heeft met mij

Ik zou mezelf zeker geen goede ruiter willen noemen trouwens en al zeker geen fysio voor m'n paard. Dat is dan ook niet mijn motto, want dat zou alle plezier en werklust van mijn paard wegnemen. Ik ben niet z'n therapeut, ik wil alleen graag z'n maatje zijn.

**Geplaatst**: 29-06-09 13:21

Geplaatst: 29-06-09 13:21

Alicia2u schreef:
want dat zou alle plezier en werklust van mijn paard wegnemen.

Hem werk geven waar hij fysiek niet toe in staat is en hem daar ook nog eens niet goed op voorbereiden is ook een goed recept om z'n plezier en werklust weg te nemen. Als dat je enige doel is zou ik dressuurrijden laten varen en lekker het bos in gaan. Denk dat je je paard daar een groter plezier mee doet dan met dit werk.

Ik kan er niet zo goed bij dat je zelf niet in lijkt te zien waar de problemen precies liggen. Ik geloof wel dat je oprecht het beste voor hebt met je paard, en ik vraag me dus af welke Grand Prix trainer je hierin begeleid. (waar ik overigens nog steeds geen antwoord op heb gekregen) Ik denk namelijk dat er in dit verhaal voor je instructeur wel een belangrijke rol is weggelegd, hij/zij is namelijk degene die je moet begeleiden in wat wél een goede aanpak is voor je paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 13:55

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 13:55

Wat ik even kwijt wil, wat ik heb geleerd als docent en instructeur en wat misschien mijn defensieve reacties verklaard:

Ik ben in dit geval een leerling, zelfs in de topic titel staat dat we 'oefenen'. Een leerling moet je niet beoordelen alsof ze GP rijdt of een grootmeester is. Mijn paard kan de oefeningen uit het M, niet voor een 10 (en zeg eens eerlijk, heeft er iemand wel eens een 10 gehad in z'n M proef), maar ook hij is aan het leren. Een leerling moet je beoordelen als leerling.
Ik (de leerling) beoordeeld kritiek op de mate warin het motiveert, het mij in'm'n waarde laat en in hoeverre het me helpt om verder te komen. De kwaliteit van de kritiek is bedroevend slecht, hoe goed bedoeld ook, met name op de eerste twee punten.

Ik ben kritisch, maar wil alles aannemen mits het op de juiste manier gebracht wordt.
Hoewel ik zelf niet altijd over de juiste vaardigheid beschik om iets netjes op te typen zodat het overkomt op de manier zoals ik het bedoel, ik probeer het wel. Als ik een fout maak, probeer ik die te herstellen. Als ik negatieve feedback terug krijg (van mn leerlingen, van mn paard of van mn peers), probeer ik te achterhalen waar het dan mis ging. Dat mis ik hier een beetje in dit topic. Iedereen schreeuwt wel heel hard (zo voelt het voor mij altans), maar ik kom er niet verder mee. Ik voel er nu meer voor om mijn paard te koop te zetten en dan maar te stoppen met rijden, dan om tips mee te nemen en er wat mee te doen.

Dat wilde ik graag even kwijt, want ik dacht er al een tijdje over na, over de manier van feedback geven hier in dit topic.

**Geplaatst**: 29-06-09 13:59

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst: 29-06-09 13:59

Mooi verhaal, maar ik krijg ook in dit stukje weer het gevoel dat je naar anderen wijst. De manier van kritiek geven is niet juist, mensen schreeuwen heel hard, en dan komt het bij jou niet aan. Ik denk dat je meer zou leren wanneer je eens niet naar anderen, maar naar jezelf zou kijken. Zouden de mensen die kritiek geven (misschien niet op de manier volgens het boekje, maar wel goed bedoelt) gelijk kunnen hebben.

Als 1 iemand een bepaalde opmerking maakt, is het makkeiljk om naast je neer te leggen. Maar als een heel topic, waarvan sommige mensen duidelijk wel weten waar ze het over hebben, dezelfde feedback geeft. Zou het dan niet een idee zijn om hier iets mee te doen. En niet alleen met de dingen die in je straatje passen?

**Geplaatst**: 29-06-09 14:05

Geplaatst: 29-06-09 14:05

Je bent pas M als je daar ook een winstpunt in kunt halen.
Op die manier als hier het filmpje is kom jij nog niet in het M.
Eerst moet je paard voorwaarts zijn.
Vanuit het voorwaartse kun je gaan werken aan het rechtrichten.
Dat is ook wat je een paard wat je net inrijd leert, naar voren.
Later ga je pas werken aan de andere dingen.

Ook voor jou, neem wat stappen terug.
En ga werken aan het goed reageren op een kleine kuithulp.
Dan kun je best een best een beetje schoudervoor erbij nemen om het rechtrichten makkelijker te maken.
Maar oefeningen als travers en appuyementen komen naar mijn idee echt pas aan de orde als de gewone basis van de basis in orde is.
Ontspanning en altijd voorwaarts gaan.

**Geplaatst**: 29-06-09 14:13

Geplaatst: 29-06-09 14:13

Ik vind je reactie nu een beetje uit de toon, want je hebt hier van een heel aantal heel deskundige mensen heel gerichte tips gekregen om mee aan de slag te gaan.

Het stukje basiswerk dat je hier wordt aangedragen heb je naar eigen zeggen geprobeerd maar sla je verder maar over want daar kreeg je een protestreactie van je paard op. Volgens mij gebruik je dan echt de feedback die je al heel direct van je paard krijgt niet op de goede manier. Je krijgt namelijk tijdens elke training bergen aan feedback van je paard. Jasmijn78 heeft heel mooi voor je opgeschreven hoe je daar mee aan de slag kunt gaan.

Ik vind het de taak van je instructeur om je in dit werk te begeleiden en je feedback te geven op wat je aan het doen bent. Uit je reacties in dit topic krijg ik tenminste de indruk dat je die feedback in elk geval thuis al niet krijgt, daarom valt het je nu op het forum waarschijnlijk zo rauw op je dak. Aangezien je al vroeg in het topic schermt met de begeleiding van je Grand Prix instructrice ben ik dan wel erg benieuwd wie dat is. Ik vraag me namelijk af waarom je blijkbaar nog nooit op de punten bent gewezen die hier aangedragen worden.

Er is hier helemaal niemand die beweert dat je je paard maar moet verkopen. Je wordt wel van verschillende kanten gewaarschuwd voor de gevolgen van je paard belasten op een manier die hij fysiek niet kan verwerken. Want dat is wat je op je filmpje laat zien. Als je doel plezier hebben is, en je staat niet open voor tips om de samenwerking met je paard in dressuurmatige zin te verbeteren (en dus ook het plezier van je paard te vergroten) dan snap ik niet zo goed wat je dan wel met dit topic wilt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 14:20

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 14:20

Ik kan geen wedstrijd rijden, dus dan heb ik maar 'geen niveau'? Ik zal het in mn achterhoofd houden voor de volgende keer

Overigens zitten er geen appuyementen in het M.

Kleinere hulpen en betere reactie staan trouwens zeker op ons doelenlijstje, dat kan veel beter. Toch is het ook deels zn karakter dat het wat moeizaam gaat, het kost erg veel energie om hem te motiveren, en soms heb ik daar echt geen zin in en laat ik het maar en beetje zo-zo. Dat is eigenlijk fout, dat weet ik. Als ik er volgende keer geen fut voor heb, dan staat hij maar een dagje stil.
Ontspanning zit wel goed als ik hem gewoon laat lopen, tempo wat minder. Buiten is het wel goed. Toch maar weer eens in het bos wat dressuren dan.

@Equimotion: De inhoud van de tips is prima, de manier van overbrengen is voor mij niet het meest ideaal. Ieder z'n eigen leerstijl, die harde aanpak werkt voor mij echt niet (voor iemand anders misschien wel). Omdat je zelf ook lesgeeft dacht ik dat je dat wel zou weten. Natuurlijk wordt er niet gezegd dat ik mijn paard moet verkopen, maar de manier waarop er hier feedback gegeven wordt maakt me dusdanig emotioneel en onzeker dat ik begin te denken dat dat voor hem en mij misschien maar beter is. Dat kan niet de bedoeling zijn van de mensen die hier reageren, rationeel gezien weet ik dat zelf ook wel.

Overigens is het niet mijn plaats om hier nu de naam te noemen van mn instructeur en zo haar reputatie te schaden. Het gaat hier om mij niet om haar.

**Geplaatst**: 29-06-09 14:24

Geplaatst: 29-06-09 14:24

Je hebt wel een niveau, maar niet het M wat jij jezelf nu toeschrijft.
En dan zijn inderdaad oefeningen als een appuyement al helemaal te hoog gegrepen.

De proeven zijn niet zo onlogisch gemaakt.
Ze vragen geen appuyement voordat de baisis uit het B redelijk goed is.
Waarom zou dat zijn denk je?

Het staat op je doelenlijst.
Schrap de rest eerst maar eens en maak er je hoofddoel van.
Karakter, of omdat jezelf zo zo doet?
Dat laatse is eigenlijk altijd de reden of er moet een medische verklaring zijn.

**Geplaatst**: 29-06-09 14:32

Geplaatst: 29-06-09 14:32

Alicia2u schreef:
@Equimotion: De inhoud van de tips is prima, de manier van overbrengen is voor mij niet het meest ideaal.

Hoe zou je het wel overgebracht willen krijgen? Ik heb het topic nog eens teruggelezen, maar volgens mij heeft niemand echt onaardige dingen tegen je gezegd. Je kunt in het leven niet altijd alles bij een ander leggen, soms moet je de oorzaak bij jezelf zoeken. Feedback is een kadootje, dat krijg je omdat iemand moeite voor je doet! Als je niet om kunt gaan met feedback krijgen kun je dat niet meteen maar terugkaatsen naar degene die feedback geeft. Ga eens bij jezelf te rade waarom je daar nou zo onzeker van wordt.

Citaat:
Overigens is het niet mijn plaats om hier nu de naam te noemen van mn instructeur en zo haar reputatie te schaden. Het gaat hier om mij niet om haar.

Als je dat niet in het topic wilt doen mag je me ook wel een PB sturen hoor!

**Geplaatst**: 29-06-09 14:48

Geplaatst: 29-06-09 14:48

Alicia2u schreef:
Als ik teveel aan de voorkant vasthoudt met het rijden van tempowisselingen en hij daarom staakt, waarom doet hij dat dan ook bijhet grondwerken als ik hem vraag naar voren toe weg te treden wanneer er niets aan z'n hoofd of op z'n rug is? Hij is lichamelijk in orde.

Als je paard lichamelijk in orde is moet je gewoon overgangen en tempowisselingen kunnen rijden. En als het dan niet lukt kan het echt alleen maar aan jou liggen. WAT je dan precies verkeerd doet valt vanachter de PC niet te beoordelen. Dat zul je met je instructie uit moeten zoeken.

Alicia2u schreef:
Verder kan ik alleen maar mn best doen. Nee, tuurlijk ben ik niet perfect. Ik weet zo een heleboel punten waar we aan moeten werken, waarvan jullie er een aantal maar blijven aanhalen. Soms ontbreekt je het echter aan de vaardigheid of kennis en zoiets kost tijd om op te doen. Het is een leerproces wat je samen met je paard door moet maken.

Het geeft ook helemaal niets als je fouten maakt... Maar jij plaatst hier een topic, en je krijgt tips en het enige wat jij doet is wat rijtechnisch fout gaat in het filmpje rechtpraten met allerlei theorieen. Dat getuigt niet van een zelfkritische instelling.

Alicia2u schreef:
Ik wist dat ik daarvoor niet het meest ideale paard heb gekocht, maar ik hield wel van een uitdaging. Misschien was dit dan iets te veel voor me?

Volgens mij valt dat niet-ideaal zijn van je paard allemaal wel mee, en beeld jij je meer scheefheid en problemen in dan waar er daadwerkelijk sprake van is bij het paard. Met vrijwel ieder paard kun je basisdressuur rijden en elk paard heeft zo zijn aandachtspunten (behalve een paard als Totilas ofzo... Maar daar zijn er niet zo veel van)

Goed paardrijden is in theorie eenvoudig, maar in uitvoering niet. Gewoon een beetje basisdressuur is voor de meeste paarden gewoon appeltje-eitje terwijl het voor de meeste ruiters al heel erg moeilijk is. De grootste (en arroganste) fout die dan wordt gemaakt is te stellen dat het probleem bij het paard ligt (zowel mentaal als fysiek)

Alicia2u schreef:
Ik ben machtig trots op Lb wat hij tot nu toe allemaal bereikt heeft, want iedereen verslond me voor gek toen ik met hem thuiskwam.

Ja, ja... het gebruikelijke Penny verhaal.... Meisje koopt een paard, iedereen verklaart haar voor gek en moet je ze nu eens zien... En straks is iedereen jaloers op jou natuurlijk

Sorry, maar ik ben niet zo van dat emotioneel gedoe. Voor ons hier op bokt is het vrij ondefinieerbaar wat jij tot nu toe hebt bereikt simpelweg omdat wij af moeten gaan op een filmpje van een stukje slechte dressuur en wat foto's en een hoop theoretisch geneuzel er om heen. Ik denk dat je daarom ook hier niet de Oh's en Ah's krijgt waar je misschien op gehoopt had met dit topic....

Alicia2u schreef:
Ben ik niet helemaal met je eens: Hij wordt recht. Spieren moet je trainen, net als bij je eigen houding: korte spieren langer maken, zwakke spieren sterker maken. Dat is een process wat tijd kost. Nacho heeft een erg groot verschil in draag en stuwkracht van z'n achterbenen, dat is deels de oorzaak van het scheefgaan van je zadel en jouzelf.

Ik hoop dat Nacho-lein deze theorie/analyse van jou niet al te serieus neemt... Gezien de visie die je geeft op jouw eigen rijden en je eigen paard heb ik zo ernstig mijn twijfels bij jouw kennis en beoordelingsvermogen.

@Alicia: het paard van Nacho-lein is in ieder geval verder geschoold dan dat van jou. Er valt dus altijd wat te leren. Ook van de mensen in je omgeving die dingen beter doen dan jij (ook al is het misschien nog niet perfect) kun je een hoop leren. Vooralsnog heb je niets beters voor handen, dus ik zou als ik jou was elke kans aangrijpen.

Princesj schreef:
Als Nacho van nacho_lein zo scheef zou zijn, zou hij niet in het Z1 lopen, dus blijkbaar is dat paard wel dermate te rijden dat hij netjes rechtgericht kan lopen en heeft hij de balans om de zijgangen goed door te komen, iets wat bij jouw paard dus absoluut ontbreekt.

Precies. Maar verder heeft het weinig zin als je er op gaat stappen met jou theoretisch referentiekader. Als je iedere pas van het paard aan theorie en je aantekeningen gaat koppelen ben je niet bezig met rijden. Je moet eerst eens leren voelen, en daarmee kun je ook al beginnen op je eigen paard.

Alicia2u schreef:
Ik ken Marjolein en Nacho en heb ze samen zien rijden, ik heb ze namelijk geanalyseert voor mijn afstudeerexamen twee weken terug.

Nou, dan ben ik heel erg beniewd naar waar jij afstudeerexamen in doet?

Alicia2u schreef:
Lb is geen 'werkpaard' maar een lol-paard en dat is prima, ik weet zeker dat hij het erg naar z'n zin heeft met mij

Maar wat versta jij onder een 'lol-paard'? Is het voor een lol-paard dan wek oke om oefeningen niet correct uit te voeren? Wat is dan het doel? Train je met een lol-paard dan anders dan met een gewoon paard? Want volgens jou loopt hij wel op M-niveau? Als jij zo goed het kunnen van anderen in kunt schatten, dan begrijp ik niet waarom je bij de inschatting van je eigen kunnen de plank zo finaal mislaat? Wat jij laat zien staat nog mijlenverweg van M-niveau. Maar omdat jou paard een lol-paard is mag het dan wel M-niveau heten?

Alicia2u schreef:
Overigens zitten er geen appuyementen in het M.

Oh, meisje... Jij maakt echt de allergrootste fout die er is. Je niveau meet je niet af aan de ofeningen/kunstjes/zijgangen die je (probeert) te rijden! Je niveau meet je af aan in hoeverre je in staat bent basisvoorwaarden te behouden tijdens de oefeningen. Elke basisvoorwaarde die verstoord wordt/verloren gaat betekent aftrek van punten. Tactverlies? Punten eraf. Verlies van tempo en aanleuning? Punten er af. Aanleuning verstoord? Punten er af. Jij laat zien dat dat bij jou nog niet voor elkaar is. In je gewone rijden zijn je basisvoorwaarden al niet bevestigd, dus als jouw zijgangen door een jury beoordeeld zouden worden kom je al niet eens op een 6 uit. Je kunt ze dus nog niet voor een voldoende tonen, dus je beheerst ze niet, dus je beheerst het niveau niet. Bovendien zitten er meer onderdelen in een M-proef dan alleen SB, waaronder dus ook overgangen en tempowisselingen. Ook die moet je voor een voldoende kunnen tonen om M-waardig te zijn. Plus dat je tijdens de te rijden figuren en wendingen ook je basisvoorwaarden constant moet behouden... Dus voor M-niveau is er nog een hoop werk aan de winkel. Basisvoorwaarden die niet voor elkaar zijn compenseer je niet door niet-correcte appyuementen te rijden. Een slechte basis compenseer je in de wereld van wedstrijden en niveau's niet door een trucendoos open te trekken. Net zoals je in de B geen verkeerd aangesprongen galop compenseert door het paard te laten wisselen. Je moet het gevraagde op de juiste manier en op het juiste moment kunnen tonen. Pas dan ben je een niveau waardig.

Alicia2u schreef:
Ieder z'n eigen leerstijl, die harde aanpak werkt voor mij echt niet (voor iemand anders misschien wel). Omdat je zelf ook lesgeeft dacht ik dat je dat wel zou weten. Natuurlijk wordt er niet gezegd dat ik mijn paard moet verkopen, maar de manier waarop er hier feedback gegeven wordt maakt me dusdanig emotioneel en onzeker dat ik begin te denken dat dat voor hem en mij misschien maar beter is.

Het is een beetje flauw dat je jezelf nu zo weer in de slachtofferrol plaatst. Je bent wel in staat om keiharde oordelen over het rijden van een ander uit te spreken (Nacho-lein), maar zodra jij kritiek krijgt ga je het tere zieltje uithangen. Een slechte instelling als het gaat om paardensport vind ik. Paardensport is incasseren en doorzetten. En niet zo jammeren dat de boodschap niet altijd met een mooi lintje wordt verpakt. Nogmaals: de mensen die je hier tips geven doen dat niet om je in de grond te trappen, maar om je iets in te laten zien.

Alicia2u schreef:
wat ik heb geleerd als docent en instructeur

Geef jij dan zelf ook rijles? Want wat ik belangrijk vindt aan een instructeur is dat diegene het zelf heel goed in de praktijk kan brengen. Ik heb namelijk niets aan een instructeur die theorie nakwaakt. Ik kan zelf ook lezen. Hoe kun je lesgeven als je zelf de link theorie-praktijk nog niet kunt leggen/uitvoeren? Daar heb ik mij overigens al meerdere keren over verbaasd op bokt...

.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 14:58

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 14:58

vorame schreef:
Karakter, of omdat jezelf zo zo doet?
Dat laatse is eigenlijk altijd de reden of er moet een medische verklaring zijn.

Dus alle paarden hebben hetzelfde karakter? Alle paarden hebben evenveel energie, werklust, uitbundigheid en temperament? Dat geloof ik niet. Medisch is hij dus in orde, maar hij heeft gewoon niet het temperament en mate van gevoeligheid wat je bij de meeste dressuurpaarden ziet. Er valt mee te werken als je het op de juiste manier aanpakt (wat ik niet altijd doe. Dit type paard was voor mij vrij nieuw en ik heb dan ook de nodige fouten gemaakt en dat doe ik vast nog steeds). Het is niet het type paard wat je uit zou kiezen voor performance, maar dat wist ik niet toen ik hem kocht. Toen was hij namelijk vol angst en adrenaline en ontzettend spectaculair. Toen ik hem een paar maanden had verdween die angst en kwam dit karakter naar boven. Dan moet je er gewoon mee leren omgaan.

@Equimotion: Ik weet niet waarom ik zo onzeker wordt van sommige feedback. Soms is het de persoon, soms is het de manier waarop het gebracht wordt, soms is het teveel bovenop de kritiek die ik mezelf al geef. Ik waardeer het echt dat mensen de moeite doen om hier te reageren, ik leer er ontzettend veel van (misschien niet op de manier die bedoeld was). Ik ben een leer-a-holic: analyseren, feedback vragen, opnieuw proberen altijd. Ik ben waarschijnlijk zelf bijdrage aan een kwart van de views van dat filmpje

Ik moet echter wel het nut ervan inzien en ik moet het ervaren. Net als met die tempowisselingen: ik heb ervaren dat dat in het verleden voor ons totaal is misgelopen, vandaar dat ik er nu waarschijnlijk erg kritisch op ben, ik geef negatieve feedback, krijg negatieve feedback terug en voordat je het weet krijg je alleen maar negatieve dingen te horen en komen er alleen maar negatieve dingen uit. Dat is niet erg goed voor je zelfvertrouwen, soms moet je ook positieve dingen horen (nu heb ik gelukkig ook een paar aardige pbs gehad, dat helpt

). Je gaat jezelf beschermen tegen die negatieve emoties en voordat je het weet sta je niet meer open voor dingen.
Hoe ik het dan wel wil hebben? Zelf probeer ik altijd net zoveel positieve dingen te noemen als negatieve en ik probeer ze vaak af te wisselen, zodat je niet in één keer een hele stroom over je heen krijgt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 15:08

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 15:08

Jasmijn, dit soort reacties is dus precies wat ik bedoel.

Ik ben afgestudeerd op de effecten van houding en zit van de ruiter op de scheefheid van het paard. Hiervoor heb ik (met goed resultaat overigens) 10 combinaties 2 maanden lang begeleid. Marjolein reed als proefdeelnemer in mijn mondelinge examen en was een erg mooi voorbeeld. Ze deed het dan ook erg goed

Overigens is ze niet verplicht wat met die analyses te doen, ze zal ongetwijfelt kritisch zijn op een aantal punten, als ik marjolein zo ken

En dat is prima, dat is voor ons beiden leerzaam, want: 1. ik bracht het niet goed over of 2. ik had gewoon ongelijk. Beide even waardevol en leerzaam.

Overigens vind ik niet dat je kunt oordelen over het karakter of de capaciteiten van een paard wat je nog nooit in levende lijve hebt gezien of gereden. Die opmerking leg ik dus lekker naast me neer

**Geplaatst**: 29-06-09 15:09

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst: 29-06-09 15:09

Dat er inhoudelijk weinig positieve punten te benoemen zijn wil niet zeggen dat de reacties niet aardig zijn…

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 15:11

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 15:11

Zo zijn ze misschien wel bedoeld, maar zo komen ze niet op me over. Dat is dan waarschijnlijk te wijten aan de starheid van mijn computerscherm, daardoor komt alles in verhouding altijd 3 keer zo hard aan... Sorry daarvoor.
Ik dacht dat het misschien een goed idee was om mijn gevoelens even neer te zetten, zodat de discussie weer vooruitgang zou boeken en ik me wat meer open kon stellen naar de feedback. Naar mijn idee is dat gelukt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-09 15:16

Re: LB oefent appuyementen + blooper!

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-09 15:16

wat ik nog even kwijt wil over karakter: wat voor mij een eitje is, is voor jou misschien wel heel moeilijk om mee om te gaan en andersom. Lb was voor mij zowel qua vaardigheden, qua bouw en qua karakter verre van het ideale paard. Voor iemand anders is het waarschijnlijk een droompaard (jammer, want nu is hij de mijne

).
Paard en mens moeten samenwerken als een team. Soms werken bepaalde karaktertypen niet lekker samen in een team, soms werken ze heel goed samen.
Wat ik daarmee wil zeggen is: Lb is een moeilijk paard voor míj en ik merk dat ook veel andere mensen moeite met hem hebben (waaronder de laatste 2 stalhouders en nu m'n weidegenoten, maar ook bijrijders etc.). Dat maakt hem niet gelijk onhandelbaar, maar het was wel de reden waarom verschillende mensen in mijn ongeving me voor gek versleten; die zagen de mismatch. Maar ja, weet ik veel; ik had nog nooit een paard gekocht en deze was wel mooi

Nu weet ik weer beter.