Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-03-09 19:10

Re: Winnie (v. Belisar) in een lastige periode

Geplaatst: 25-03-09 19:10

Ik denk dat je met de gekregen adviezen al een heel eind komt. Onze merrie deed in het begin ook heel erg zo, toen hebben wij op advies van de dierenarts Pavo Nervcontrol gegeven (hopelijk krijg ik nu niet heel bokt over me heen over het gebruik van poedertjes en middeltjes). Dit heeft ons toen door de moeilijke periode heen geholpen en inmiddels heb ik de knopjes gevonden wat ik moet doen als ze dan weer zo heet wordt. Je zou dit natuurlijk altijd ook nog kunnen proberen zodat ze wat rustiger in haar hoofd wordt en gewoon beter te rijden wordt.

**Geplaatst**: 25-03-09 19:20

Geplaatst: 25-03-09 19:20

obelix schreef:
Heb je haar rug enzo al eens na laten kijken? Ik vind haar op een paar filmpjes aardig dr rug vast zetten nml. Miss toch een idee om dat eens na te laten kijken door een fysio,chiropractor ??

Jammer dat je niet ingaat op mijn vraag.. Miss kun je er nog even antwoord op geven?

**Geplaatst**: 25-03-09 19:54

Geplaatst: 25-03-09 19:54

Wat andere ook al zeggen is dat je erg streng bent met je handen.
Dat vind ik ook. Ik denk dat je beter je paard wat meer ruimte kan geven want als ik het eerste en het laatste filmpje zie vind ik het niet gek dat je paard zo doet. Je bent echt te streng met je handen en een paard, laatste filmpje, kan niet in galop aanspringen als jij hem daar de ruimte niet toe geeft. Je houdt je teugels tegen, maar prikt hem wel. Dat gaat niet werken.

Ik denk dat als je er gewoon meer ontspannen over doet dat je paard ook meer ontspannen gaat lopen.

**Geplaatst**: 25-03-09 20:05

Geplaatst: 25-03-09 20:05

ik zie gelijk een gestrest paard en jij zit hem dus duidelijk in de weg.
Stres maakt dus snel duidelijk dat er iets bij hem dwarszit en dat ben jij!
laat je teugels eens los en ga eens lekker ontspannen zitten,
je paard zal wegvliegen en proberen je er af te laten vallen, alleen omdat
hij weg wil uit jou'n strenge hand! Neem een goede incructrice die je kan
helpen met dat gestrestehouding.
ga niet schakelen, daarmee sluit je hem alleen maar meer op!
Laat hem lekker voorwaarts rijden, desnoods eerst aan de longe, geef hem de
ruimte om te bewegen!

**Geplaatst**: 25-03-09 20:12

Geplaatst: 25-03-09 20:12

Phoe je hebt al heel veel reacties.. en ook verschillende meningen.. maar denk dat je er toch wel kan uit halen dat je te veel terug zit te werken. Je zegt zelf al dat je niet hele tijd doorzit.. maar ik zou eens even HELEMAAL niet doorzitten.. lekker voorwaarts rijden, misschien zelfs wel boven haar tempo en haar bezig houden met figuren, je hebt veel ruimte maar zet haar eens op een kleine volte rechts, kleine volte links, rechts wenden, links wenden.. enzo.. als het eerst goed ging kan ze het dus wel.. denk dat je de aandacht een beetje moet verleggen. Doordat jij er op ingaat word het alleen maar erger.
Zorg dat je weer vertrouwen opbouwt, ga haar lekker knuffelen of poetsen, iets wat geen stress geeft. neem er de tijd voor haar aan de omgeving te laten wennen. maar wanneer er gewerkt moet worden moet ze ook bij de les zijn.

heel veel succes er mee!

**Geplaatst**: 25-03-09 20:17

Geplaatst: 25-03-09 20:17

winnie03 schreef:
Deze filmpjes zijn van drie weken geleden.,, Vlak daarna hebben we een behoorlijke smak gemaakt omdat ze het op een lopen heeft gezet.. Op dit moment doen we veel grondwerk, kijken of we haar de stapmolen het voordeel van de twijfel kunnen laten geven.. Over een paar dagen ga ik er wellicht weer op en dan gaan we eens kijken hoe het dan gesteld is met de rust..
Bedankt allemaal..

Ik heb ook een Belisar met een karaktertje

en heb ook veel problemen met hem gehad, ik ken jou paard niet maar weet wel wat bij mij heeft geholpen. Bij hem was het puur vertrouwen opbouwen, ik heb ook een paar maanden niet gereden en alleen veel grondwerken en longeren enz. mijnes ging er ook als een speer vandoor voor elk blaadje, maar na deze periode had hij zoveel vertrouwen in mij, en ik in hem dat we het rijden rustig weer hebben opgepakt, in het begin niks vragen alleen weer aan elkaar wennen en van daaruit voorzichtig elke keer weer wat meer gaan vragen. We zijn nu zover dat hij nergens meer van onder de in druk is en de rust zelve, maar daar is eerst wel een berg vertrouwen voor nodig bij allebei.

**Geplaatst**: 25-03-09 20:22

Geplaatst: 25-03-09 20:22

Heb het filmpje even bekeken. Je hebt al flink wat reacties maar wat ik zie is iemand die wat afwachtend aan het rijden is en veel terugwerkt. Daardoor krijgt je paard teveel ruimte er z'n eigen feestje van te maken. Zoals ook al eerder gezegd zou ik er juist voor kiezen hem goed voorwaarts te rijden en zelf wat brutaler te rijden.

**Geplaatst**: 25-03-09 21:18

Re: Winnie (v. Belisar) in een lastige periode

Geplaatst: 25-03-09 21:18

Ik zou haar rug eens laten checken want ze zet zich helemaal vast en loopt absoluut niet over haar rug.
Ik weet niet of je haar al heb laten onderzoeken en er een specialist heb bij gehaald want dan heb ik niks gezegd!
Maar ik raad aan haar rug te laten onderzoeken want als er iets niet goed zit in de rug wordt het misschien alleen maar erger en zal ze er kreupel van worden.... Succes!

**Geplaatst**: 25-03-09 22:10

Geplaatst: 25-03-09 22:10

Je hebt al wel heel veel tips gekregen en ik heb nog niet alles gelezen, maar toch denk ik dat je je niet perce alleen helemaal moet richten op de controle over het tempo, maar vooral op de beweegrichting waarop je gaat. Of je nu snel of langzaam rijd op een grote of kleine volte, je paard krijgt voldoende tijd om zich te concentreren op zijn omgeving.
Ik denk dat je beter eens kunt proberen zijn kijkerigheid voor te gaan zijn en dus slimmer te gaan rijden. Ipv van alleen maar te controlen in zijn hoofd en tempo.

Hiermee bedoel ik dus dat je moet gaan voelen wanneer je paard weer ergens naar gaat kijken en je hier dan direct op inspeelt door dírect een kleine volte, bocht, keertwendig oid te rijden, de andere kant op en hierbij geef je dus wat gas bij. Dit herhaal je op het minste gevoel dat je paard ergens naar gaat kijken. Op deze manier zet je je paard dus gelijk aan het werk en trek je zijn aandacht door een oefening te vragen. En voorkom je dat je constant gaat zitten corrigeren in hoofd/mond/hals/tempo etc etc.
Dit blijf je eindeloos herhalen en hierbij moet je dus echt niet gaan rijden om nette voltes te gaan rijden, maar om gewoon ineens de aandacht erbij te krijgen, zonder plukwerk. En dat kan best betekenen dat je elke 2 passen weer een andere richting uitgaat, hand ontspannen en gas erop.
Uiteindelijk ga je merken dat je steeds meer de bak kunt gaan volgen (in het begin lijkt het nergens naar, figuurtechnisch, maar daar gaat het niet om, je wilt zijn aandacht bij jou)

Hoe je nu rijd is eigenlijk helemaal gericht op de kijkerigheid van je paard. Er wordt niet meer gereden, je wacht af totdat hij ergens heenkijkt en gaat dan corrigeren. Op deze manier kom je er niet uit, en kom je al zéker niet aan rijden toe omdat je paard eigenlijk het hele uurtje bepaald.
Op het moment dat je de kijkerigheid voor bent, dus dat je met zoveel gevoel kunt gaan rijden dat je al voelt dat hij ergens naar wílt gaan kijken en hem op dat moment aan het werk zet, hoef je niet te gaan corrigeren. DIt zal al een hoop spanning schelen en neem je zelf weer de leiding over, jij bepaald immers waar je heen gaat en in welk tempo. Doe dit een tijd op de juiste manier en ik denk dat deze beelden er al heel snel heel anders uit gaan zien.

Wat overigens wel enorm van belang is dat je zelf heel erg ontspannen en in balans blijft zitten en het niet moeilijker maakt dan het is. Blijf hier jezelf voordurend op controleren.

**Geplaatst**: 25-03-09 23:57

Geplaatst: 25-03-09 23:57

er zijn al heel veel reactie's gegeven maar ik wil ook mijn mening even kwijt

ik zou inderdaad even geen schakelingen rijden

maar lekker voorwaarts, en desnoods wat boven haar normale tempo zodat je haar lekker bezig houdt

je handen wijd en laag en zeker niet doorzitten

ook vind ik jouw houding ook niet onstpannen, daar reageert ze ook op

probeer desnoods stukjes tussendoor wat de hals te laten strekken, zodat ze haar rug gaat loslaten, en overdreven mee naar voren te gaan zitten met een bolle rug

je handen wijd en richting de schouder en wat te spelen met je handen en voel je dat ze lengte wil pakken dit dan ook geven

op deze manier gewoon blijven volhouden dit zal zeker niet van de een op de andere dag goed gaan, maar geduld is een schone zaak

**Geplaatst**: 26-03-09 12:13

Geplaatst: 26-03-09 12:13

Is dit wel een geschikte bak om in te rijden?
In de galop zie je namenlijk constant dat het paard vaart wilt maken en naar voren wilt gaan, maar dit hou jezelf tegen.

Trouwens, wat een mooie accomodatie, prachtige grote bak!

**Geplaatst**: 26-03-09 14:29

Geplaatst: 26-03-09 14:29

Zat net nog eens de filmpjes te bekijken maar dan met geluid aan. Je instructrische zegt steeds de dingen die je juist niet moet doen... Ik zou heel hard opzoek gaan naar een ander die kijkt naar het paard en de combinatie en niet naar wat in het theorieboekje zou kunnen staan....

**Geplaatst**: 26-03-09 14:36

Re: Winnie (v. Belisar) in een lastige periode

Geplaatst: 26-03-09 14:36

Als ik de filmpjes bekijk en je verhaal over het longeren lees dan heeft ze gewoon veel te veel energie.
Loopt ze buiten?
Mijn aanpak zou veel los zijn en dan eerst eens een week aan de longe. Waarschijnlijk zal ze na een paar dagen minder haast krijgen en kun je na een week normaal longeren.
Dan uitbouwen met minder longeren en meer rijden.

**Geplaatst**: 26-03-09 14:42

Geplaatst: 26-03-09 14:42

aphrodietje schreef:
Zat net nog eens de filmpjes te bekijken maar dan met geluid aan. Je instructrische zegt steeds de dingen die je juist niet moet doen... Ik zou heel hard opzoek gaan naar een ander die kijkt naar het paard en de combinatie en niet naar wat in het theorieboekje zou kunnen staan....

Zeker mee eens, je instructrice verteld dat je je paard moet laten ontspannen maar niet HOE (zoals vele dat niet doen)
Ik heb een Belisar in training gehad, zij had het zelfde probleem als wat ik bij jouw zie. (bokte alleen iedereen eraf op het laatst)
Door middel van rechtrichten (herstellen van het vertikale balans) kon/ ging ze ontspannen en werd het echt een heel ander paard.
Een Belisar laat zich niet AAN de "KOP" zitten doe het dan ook niet.
Als je interesse hebt mag je PM-en.

**Geplaatst**: 26-03-09 17:27

Geplaatst: 26-03-09 17:27

Wat een reacties al zeg! Hoop dat je de kans krijgt om ze te lezen, want er zitten zeker dingen tussen waar je belang bij kunt hebben. Ik weet nog de tijd dat ik mijn pony net had, hij net zo drammerig en onrustig was al Winnie. Schakelen was voor mij absoluut geen oplossing, want meneer werd hier alleen maar heter van. In de stukje waar Winnie niet tegen word gehouden in haar draf zie ik een rustiger paard, dan wanneer te terugschakelt. Kan me ook niet voorstellen dat je op deze manier lekker kunt gaan zitten, dus zou lekker gaan lichtrijden (ook beter voor de rug van je paard).

In de tijd dat ik met mijn pony in de knoop zat, liet ik hem eerst even rennen aan de longeerlijn of liet ik hem lekker voorwaarts draven. Kan me voorstellen dat je paard onder je uit loopt als hij niet aan de teugel loopt, maar ook hierdoor zie in spanning. Gewoon lekker draven, paard op zijn eigen benen, lijkt mij het beste om de spanning/stress/drukte er uit te krijgen.

Ook heb ik het idee dat je, je paard de kans krijgt om te klieren omdat je alleen maar rondjes rijd. Maak voltjes, gebroken lijn, kleine voltjes, zet je paard aan het werk, op deze manier heeft hij zin gedachten niet bij het onder je uitlopen, maar moet hij zijn gedachten bij de figuren houden.

Hoop dat je er wat mee kunt, ik dat je slecht rijd, maar sommige dingen lijken me niet correct gaan. Ik ken het paard niet, dus beoordelen is altijd moeilijk.

**Geplaatst**: 26-03-09 18:49

Geplaatst: 26-03-09 18:49

Ik heb een keer gereden op een jonge pony die ook sterk werd in alles wat ik deed. Ik moest mijn teugels losgooien (wel vasthouden natuurlijk) en met mijn zit gaan rijden. Ik moest bij elk dingetje dat ik deed denken van: 'Jij gaat die hoek of jij rijdt die volte.' Ik heb ook overgangen moeten maken met mijn zit. En wonderbaarlijk genoeg deed hij het. Ik was verbaasd. De pony ging steeds meer zakken met zijn hoofd en zocht aanleuning. Ook ging hij weer op zijn voorhand lopen. Ik dreef hem weer voorwaarts en hij zakte met zijn hoofd maar bleef normaal lopen. Ik ben de teugels stukje bij beetje korter gaan pakken en hem gewoon gevraagd of hij naar beneden kwam. Nu loopt hij makkelijk met stelling en buiging in de volte.

Luistert je pony af en toe niet, mag je best even streng worden hoor. En laat je pony maar lopen, hij gaat zijn achterhand gebruiken en op een gegeven moment wordt hij moe en kan jij kijken wat je gaat doen, laat je hem door gaan of pak je je teugels vast en ga je even laten zien wie de baas is.

**Geplaatst**: 26-03-09 19:01

Geplaatst: 26-03-09 19:01

Ik vind de ontspanning zelf ook wat ver te zoeken.. Mijn tips voor jou zijn:

-Zelf ontspannen zitten.
-Zweep weg, ik denk namelijk dat je paard ook ½ zo gestresst is, alleen door die zweep.
-Teugels op één maat houden, dus niet te strak en niet te los.
-Die galop eerst oefenen zodra je paard pas ontspannen is, door de spanning begint je paard te "hupsen" en in het verzet te komen. Ook eens uit laten rennen en niet zo tegen houden (wat ik op de film zie.)

-Misschien een andere instructie proberen? Ik ben van deze "dame" namelijk niet heel fan..

Succes, en houd je ons op de hoogte?

**Geplaatst**: 26-03-09 20:16

Re: Winnie (v. Belisar) in een lastige periode

Geplaatst: 26-03-09 20:16

Ten eerste: Wat een onwijs gaaf beestje! :oo

Appart van die stapmolen, mijn eerste gedachte was toch dat er iets achter zit, een traumatiserende ervaring. Het hoeft niet direct een stapmolen zijn, maar misschien iets wat erop lijkt. Ik vind dat je niet slecht rijd, maar zie ook bij jouw wel spanning, wat natuurlijk wel logisch is, maar werkt absoluut averechts. Is er niet iemand die je kent die ervaring heeft met zulke paarden en goed kan rijden? Misschien kan je dit helpen, of je moet zelf leren beter te ontspannen en dit is sowieso al handig. In het galopfilmpje: ik moest eerlijk gezegd wel een beetje lachen, dat beest gaat zo in de piaffe

Maar probeer daar van voor meer los te laten, en drijven. Naar voren! Daar moet je aan denken. Desnoods een keer een tikje op zijn kont, dan gaat hij wel naar voren. Ook vind ik in de galop dat je haar nog teveel tegen houdt. Ze mag best iets harder hoor. Ik vind schakelen niet zo goede methode. Je kunt beter gewoon een tempo draven met een stille hand, en afleiden door veel figuren te rijden. en wat stelling. Probeer met het lichtrijden niet te ver uit het zadel te komen. En als ze te hard gaat, niet aan de teugels trekken, want dan gaat ze vluchten voor de druk. Maar gewoon heel erg aan stap denken, daardoor ga je vanzelf wel wat zwaarder zitten.

**Geplaatst**: 27-03-09 09:34

Geplaatst: 27-03-09 09:34

Ik heb je filmpjes even kort bekeken en mijn eerste gedacht was "laat dat paard eens los!" Ik ga mee met alle voorwaartse adviezen van hierboven. Je "rijdt" veel te weinig. Ook een voorwaarts paard moet aan je been! Ik zou deze lekker naar voren laten lopen, niet aan de voorkant terugwerken en zéker niet doorzitten in dit stadium. Loopt ie dan teveel onder je weg dan stuur je met je hand opzij je paard een wending door of een volte of wat dan ook, zodat ie even uit het voorwaartse gehaald wordt. Probeer tegelijkertijd hem op je zit terug te laten komen. Daarna weer voorwaarts rijden (! dus niet laten lopen maar beenhulp geven!) en weer een wending door. Gaat ie echt te hard maak je de volte wat kleiner, maar NIET terugwerken met je hand. Dus eigenlijk gewoon wat Saskiakefie zegt

Hij moet op eigen benen leren lopen en je hebt een geweldig goedgaand paard onder je kont dus dat voelt als behoorlijk wat beweging waarschijnlijk. Maar op de manier zoals je nu rijdt ga je het echt niet oplossen, van alleen maar terugrijden zoals ik het op de filmpjes zie gaat elk paard ontploffen of in de staak...

**Geplaatst**: 27-03-09 11:06

Re: Winnie (v. Belisar) in een lastige periode

Geplaatst: 27-03-09 11:06

mm, ik heb nu de filmpjes met geluid aan bekeken. IK vind het echt een slechte instructrice. Die tips die ik je heb gegeven zijn denk ik eerder voor de instructrice, want jij doet precies wat ze wilt

Met die galop ook, laat haar gewoon ff doorlopen en niet meteen terug willen zoals je instructrice zegt... Ik denk dat je echt een andere instructrice moet nemen anders kan je het ook niet verbeteren.

**Geplaatst**: 27-03-09 17:09

Re: Winnie (v. Belisar) in een lastige periode

Geplaatst: 27-03-09 17:09

Ik heb ook je filmpjes bekeken en ga met het gros mee.

Ik snap niet waarom je van je instructie zoveel tempowisselingen/schijnovergangen moet rijden.

Daarbij vind ik je handhouding storend, en daar word weinig over gezegd.

De accomodatie ken ik, dat is bij de zwaan toch?

Ik zou eens back to basic gaan, belisar nakomelingen staan om hun karakter bekend, ze zijn enorm slim maar ook erg heet . Juist moet je deze paarden dus wat rustiger rijden .

Ik vind jou als ruiter nog niet zo verkeerd, volgensmij heb je best veel gevoel in je donder, maar krijg je nu de verkeerde begeleiding, deze instructie heeft wss te weinig ervaring met dit soort paarden.

**Geplaatst**: 27-03-09 20:13

Geplaatst: 27-03-09 20:13

Heeft er wel eens iemand anders met je paard gereden op dat terein? Als ik jou was zou ik eens een relaxe springruiter vragen je paard daar te rijden. Als ik in de buurt zou zijn zou ik ook best eens een poging willen wagen. Vaak kan je door iemand anders te zien rijden veel leren. Denk dat je nu teveel vast zit in je frustratie en angst. Je werkt voordurend terug. Vasthouden in de hand. voorover zitten been eraf. Je moet je paard de ruimte geven. Als iemand dat voor kan doen kan je vaak daarna makkelijker verder.
Gewoon in één ritme draven stappen en galopperen (dat laatste pas als de rest goed gaat). Hand wat breed zetten en verlicht rijden. Niet gaan doorzitten tot je paard ontspannen is. Teugel op maat zodat je die niet in je kruis hoeft te zetten. geen tempowisselingen rijden voor dat ze ontspannen onder je loopt.

**Geplaatst**: 27-03-09 20:23

Geplaatst: 27-03-09 20:23

oooh
verkeerd dus

Laatst bijgewerkt door Thomas op 27-03-09 20:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-03-09 20:28

Re: Winnie (v. Belisar) in een lastige periode

Geplaatst: 27-03-09 20:28

Thomas, als ik jou was zou ik wel het topic even doorlezen.

Jouw "advies" is in dit geval alles behalve verstandig om op te volgen..... zeker gezien dit paardje al zo bang en heet is

**Geplaatst**: 27-03-09 20:34

Geplaatst: 27-03-09 20:34

Thomas schreef:
Hoi,

ik heb niet alles van de anderen gekeken,
en alleen het galop filmpje.

Ik zal hem dan maar es een knal geven,
dan loopt ie maar een keer hard,
want het lijkt haast of je niks doet en hij een spelletje met je speelt.

Succes

Als je levensmoe bent moet je dat zeker doen...........