Bokt.nl

Apple schreef:

In je beginpost heb je het al over "spoor als verfijning van de hulp" dat is precies wat Kawa, Anya, IcePrincess en anderen in dit topic ook zeggen.

Kan het dan gewoon zijn dat je tot nu toe gewoon niet goed hebt begrepen wat er dan werd bedoelt met "verfijning van de hulp" .

Juul schreef:

Apple schreef:

In je beginpost heb je het al over "spoor als verfijning van de hulp" dat is precies wat Kawa, Anya, IcePrincess en anderen in dit topic ook zeggen.

Kan het dan gewoon zijn dat je tot nu toe gewoon niet goed hebt begrepen wat er dan werd bedoelt met "verfijning van de hulp" .

Verfijning van de hulp is op mij altijd overgekomen als nét dat zetje extra, en niet als middel om verschil aan te tonen. Ik heb vaker ook topics over sporen doorgelezen op bokt en daar ben ik wat Anya, Kawa, en IP zeggen niet tegen gekomen. Dus je hebt idd gelijk. Daarom ben ik wel blij dat ik dit topic heb geopend. En ik denk dat met mij, de halve paardenwereld niet weet wat 'verfijning van de hulp' nou precies is, want sporen worden dus ontzettend vaak verkeerd gebruikt.

WinBinChes schreef:

[naam] schreef:

Verfijning van de hulp is op mij altijd overgekomen als nét dat zetje extra, en niet als middel om verschil aan te tonen. Ik heb vaker ook topics over sporen doorgelezen op bokt en daar ben ik wat Anya, Kawa, en IP zeggen niet tegen gekomen. Dus je hebt idd gelijk. Daarom ben ik wel blij dat ik dit topic heb geopend. En ik denk dat met mij, de halve paardenwereld niet weet wat 'verfijning van de hulp' nou precies is, want sporen worden dus ontzettend vaak verkeerd gebruikt.

Wat je hier aan geeft, lokte mijn eerste reactie uit. Wat absoluut niet jouw schuld is hoor. Ik ben erg blij met mensen die van anderen willen leren en graag de naadje van kous willen weten. Ik was alleen even bang, dat het weer de zoveelste penny topic zou worden. Sorry. Wat dat betreft schort er nog ontzettend veel aan de instructie in dit land. Dat een ruiter iets fout doet is te wijten aan de persoon die instrueert.

Veel mensen dénken ook echt goed bezig te zijn, terwijl ze eigenlijk heel hard hun paard aan het afstompen zijn.

WinBinChes schreef:

Wat dat betreft schort er nog ontzettend veel aan de instructie in dit land. Dat een ruiter iets fout doet is te wijten aan de persoon die instrueert.

Veel mensen dénken ook echt goed bezig te zijn, terwijl ze eigenlijk heel hard hun paard aan het afstompen zijn.

IcePrincess schreef:

WinBinChes schreef:

Wat dat betreft schort er nog ontzettend veel aan de instructie in dit land. Dat een ruiter iets fout doet is te wijten aan de persoon die instrueert.

Veel mensen dénken ook echt goed bezig te zijn, terwijl ze eigenlijk heel hard hun paard aan het afstompen zijn.

Ben ik het ook helemaal mee eens. Zo heb ik vroeger ook op een manege geleerd dat een zweep is om je paard af te straffen (en dan is het meestal nog een fout door jezelf veroorzaakt ook) en sporen kreeg je om als je paard niet vooruit ging "ja schop maar even flink door". Pas toen ik betere instructie kreeg en boeken ging lezen werd er uitgelegd waar het daadwerkelijk allemaal voor diende.

Juul schreef:

Ik zag ook verschillende mensen iets zeggen over het paard een laatste zetje te geven doormiddel van spoor of zweep. Moet het paard niet gewoon op je been en hand leren te reageren? Ik heb zelf een tijdje een pony gereden waar een zweep bij gepakt werd als ze niet doorliep, die reageerde daar na een tijdje ook totáál niet meer op.

Urielle schreef:

[naam] schreef:

Ik zag ook verschillende mensen iets zeggen over het paard een laatste zetje te geven doormiddel van spoor of zweep. Moet het paard niet gewoon op je been en hand leren te reageren? Ik heb zelf een tijdje een pony gereden waar een zweep bij gepakt werd als ze niet doorliep, die reageerde daar na een tijdje ook totáál niet meer op.

Dan is de zweep verkeerd gebruikt. Verkeerd getimed misschien, of terwijl je voorwaarts zette onbewust teveel hand gebruikt. Om de een of andere reden heeft jouw paard niet begrepen wat je met die zweep wilde.

Een paard leert van beloning, het wegnemen van druk.
Stel jij geeft been, paard reageert niet. Dan denk je misschien: he, hij let even niet op. Dus je herhaalt je hulp nog eens duidelijker. Paard reageert nog niet. Dan kun je nog wel 25 keer been geven maar je hulp is niet effectief, je paard denkt niet: o, nu moet ik voorwaarts (of opzij). En bij elke keer dat jij been geeft en er gebeurt niks, bevestig je dat hij niks hoeft te doen voor je been. (Afgestompt paard).

Maar nu geef je been, paard reageert niet en jij komt in met je spoor of tikt bij met de zweep. Op het moment dat je paard de gewenste reactie geeft, stop je met de correctie. Dan weet je paard: he, dus zodra ik naar voren/opzij ga, stopt zij met bijtikken? Dan zal ik voortaan maar naar voren/opzij gaan. Helemaal wanneer jij bij de goede reactie ook nog eens zegt tegen je paard dat hij dat hartstikke goed doet, of een kriebel op zijn nek geeft!

En omdat je dat corrigeren natuurlijk heel consequent doet, weet jouw paard dat zodra hij niet voor je been is, jij inkomt met zweep of spoor. En als hij netjes reactie geeft, doe je dat niet. 1+1=2 paard reageert voortaan op je kuit

Lielle schreef:

met als toevoeging op Urielle, nadat hij op spoor of zweep vooruit is gegaan, rijd je de overgang nog een keer en weer alleen op been; geen reactie=zweep/spoor, belonen als hij reageert, en dan weer overgang met alleen been, net zo lang tot hij op alleen been reageert. Pas dan bevestig je echt de reactie op je been en is hij niet alleen aan zweep/spoor.

Wb die laatste opmerking, eens. Tenzij je een paard hebt dat al afgestompt is op been en dat je met een spoort er weer alert op kunt maken, zodat je daarna weer zonder spoor kunt. Want je zult iets moeten, als ze op kuitdruk totaal niet meer reageren. Dan kun je je lens schoppen, maar dat heeft weinig zin.

Juul schreef:

Mee eens. Maar als de spoor dan fout wordt gebruikt (zoals bij velen) word hij ook hard voor een spoor en reageert hij nergens meer op. Hoe vaak zie je niet mensen naar steeds scherpere sporen grijpen?

runningkawa schreef:

Een zweep ben ik niet meteen tegen.
Hij is er niet om een paard af te rossen, maar wel om been hulpen te leren of te versterken.

sporen, als je je benen normaal stil kunt houden hoef je ze nooit te gebruiken, ook al hangen ze aan he voeten.
Ze zijn ook alleen voor de puntjes op de i te zetten, nooit om een paard voorwaarts te rijden of opzij te zetten.
Hoogstens dat je ze daar eens gebruikt voor in een noodgeval (denk aan op straat en hij schrikt ergens van)

Martingaal, goed afgesteld werkt niet in... zowel dan is het paard erg hoog...maar nog is het geen echt dwangmiddel. Gebruik daarin ben ik niet direct tegen

De rest van de hulpmiddelen....net als jij zet ik daar meestal mijn vraagtekens bij
(op een zeer enkele keer is het goed gebruik...meestal zie ik misbruik)
Net als de honderden varianten in bitten...
Ik denk dan vaak...leer gewoon rijden ipv naar allerei rommel zoeken om je eigen onkunde te verdoezelen of het allemaal zo snel snel mogelijk te willen kunnen.
Goede les en een dosis geduld...en het kan ook zonder rommel en daar hoef je geen natuur talent voor te zijn

Lielle schreef:

Wb die laatste opmerking, eens. Tenzij je een paard hebt dat al afgestompt is op been en dat je met een spoort er weer alert op kunt maken, zodat je daarna weer zonder spoor kunt. Want je zult iets moeten, als ze op kuitdruk totaal niet meer reageren. Dan kun je je lens schoppen, maar dat heeft weinig zin.

Sonja_B schreef:

Imo zijn alle hulpmiddelen prima indien ze ook gebruikt worden als hulpmiddel en niet err zomaar aangeknoopt worden en er over 3 jr nog aanzitten omdat het gewoon zo hoort.

Juul schreef:

Hélemaal mee eens.. Paard wil niet naar voren? Paard is vervelend. Paard loopt met het hoofd omhoog? Paard is vervelend. Dat de ruiter niet goed zit ed. word niet over gepraat.. En idd, kinderen moeten tegenwoordig steeds jonger op hoog niveau rijden en zo snel mogelijk.

Urielle schreef:

Lielle schreef:

Wb die laatste opmerking, eens. Tenzij je een paard hebt dat al afgestompt is op been en dat je met een spoort er weer alert op kunt maken, zodat je daarna weer zonder spoor kunt. Want je zult iets moeten, als ze op kuitdruk totaal niet meer reageren. Dan kun je je lens schoppen, maar dat heeft weinig zin.

Nog sterker: ik heb mijn paard zelf ingereden. Is eerder 'te licht' aan het been want ik krijg regelmatig overreactie en miscommunicatie.
Maar het is wel een slimmerikje want als hij voelt dat ik er met mijn hoofd niet bij ben of ik minder lekker in mijn vel zit, doet hij ineens alsof hij niet meer weet waar het been voor is. Dus je paard hoeft niet eens verreden te zijn, kan ook gewoon een slim duveltje zijn die de kans op lanterfanten afwacht.