Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-04-20 23:14

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 21-04-20 23:14

Informeer eens bij Noor Tanger. https://www.lupinehof.com/#1554286301569-6a23i4l3-v8q2

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 23:44

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 23:44

Daphara schreef:
Willemiens schreef:

Wat is de bloedlijn?

Rhodium x Glendale

Citaat:
Ik heb een Rhodium X Jeset D als bijrijpaard gehad en die had de bijnaam “de heks”. Kon ook ineens zo reageren als ik jouw filmpjes en dan door blijven gaan. Ik geloof dat ik de eerste 5 weken dat ik haar reed ook minstens 5x heb liggen zandhappen. En in het jaar daarna nog af en toe wel eens, hoewel het beter werd naarmate wij elkaar meer gingen vertrouwen. Ze is daarna verkocht en ik heb kort daarop mijn jonge hengst gekocht, via via nog wel vernomen dat de nieuwe eigenarenook de nodige problemen met haar hadden. Van KWPN bloedlijnen weet ik verder weinig, dus ik kan je niet zeggen of het meer voorkomt bij Rhodium nakomelingen.

Bitloos zou ik ook een poging waard vinden. Neem bijvoorbeeld een Micklem, daar kun je heel makkelijk teugels en aan het bit bevestigen en aan de neusriem.

In de wandelgangen gaat het gerucht wel dat Rhodium een galbak was.
Ik heb alleen met 2 andere rhodiums andere ervaringen, zeer lieve, grappige karakters maar wel alert/heet. Daar herken ik haar ook wel zeker wel in, maar incombinatie met dit probleem zal het hete ook wel versterkt worden.

**Geplaatst**: 22-04-20 00:06

Geplaatst: 22-04-20 00:06

MarjanB schreef:
Ik zeg lees het topic van Kelty even mijn merrie deed hetzelfde als op jouw filmpje en die had een ontsteking aan C6/c7 dat zie je alleen met een echo. Nu een maand of 9 later kan ik weer alles met haar en is ze makkelijk in de aanleuning.

Een van mijn vorige paarden vertoonde ook soortgelijk gedrag en kreeg dezelfde diagnose. Fotos leken ok, echo duidelijke ontsteking bij c6/c7 ging in dit geval ook gepaard met SI klachten (kip/ei-verhaal).

MarjanB schreef:
Geef em dan een weekje pijnstilling dan weet je genoeg ik geloof niet dat dit rijtechnisch is.

Hier sluit ik mij ook bij aan. Als ik twijfelde of bepaald gedrag rijtechnisch of lichamelijk was bij een paard, gaf ik een weekje pijnstillers (uiteraard iom DA). Merkte ik duidelijk verbetering dan gingen we naar de kliniek voor verder onderzoek.

**Geplaatst**: 22-04-20 01:42

Geplaatst: 22-04-20 01:42

Amber_anne schreef:
Ik denk dat er bij dit paard steeds over haar grens is gegaan. Maar ik denk dat jij dit ook doet nu.

Waarom ga je door als je merkt dat ze zoveel spanning heeft?

Ja eens, ik vind dat je haar best kort in haar nek houdt/veel teugelcontact hebt ondanks dat ze aangeeft djt juist onprettig te vinden.

**Geplaatst**: 22-04-20 03:03

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 22-04-20 03:03

Blijf van haar voorkant af, ze moet vooruit en kan die druk niet aan. Je moet zelf in balans kunnen blijven zitten zonder aan haar mond te komen. Eerst vooruit en daarin vertrouwen vinden en dan komt de rest wel weer. Het wordt alleen maar erger en erger.

Als je dat niet zelf kan dan moet je er niet mee verder gaan, of er een prof op zetten die hier bulten ervaring mee heeft.

**Geplaatst**: 22-04-20 06:41

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 22-04-20 06:41

Ik zou haar ook een week op pijnstillers zetten en kijken wat dat doet.
Dan kun je vanaf daar verder kijken. Als ze met pijn stillere ineens een braaf dier is dan weet je in iedere geval in welke hoek je moet zoeken.

**Geplaatst**: 22-04-20 07:50

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 22-04-20 07:50

Filmpje is de eerste keer los, dus dit is een groen, nauwelijks zadelmak paard. Waarom moet je dan gelijk galopperen? Worden de meeste paarden juist heter van. Ik zou zeggen: eerst enkel stappen, tot ze hierin kan ontspannen, dan kan je rustig een drafje meepakken, en pas als dat helemaal lekker gaat, kan je denken aan galop. Sommige paarden ontspannen van galop, andere juist niet. Iets minder "go" erin, en meer "ho" kan al veel doen.

Ik heb soms ook schrik van de uitdrukking "van achter naar voor rijden" of "naar de hand toe rijden": vaak wordt dan achteraan gas gegeven en vooraan de rem toe gezet, en zo krijg je ook geen eerlijke verbinding, maar werk je naar een valse knik toe.

Hoe loopt ze als je longeert zonder touwtjes of bijzet, gewoon met kaptoom bijvoorbeeld?

**Geplaatst**: 22-04-20 08:25

Geplaatst: 22-04-20 08:25

Is haar tong wel in orde? Ken een merrie die dit ook zo doet en bij haar bleek er verder naar achteren een scheur in de tong te zitten.

**Geplaatst**: 22-04-20 08:27

Geplaatst: 22-04-20 08:27

MarjanB schreef:
Geef em dan een weekje pijnstilling dan weet je genoeg ik geloof niet dat dit rijtechnisch is.

Nee ik ook niet, daarom dat ik de scintigrafie opperde. Dit beeld (wat het paard vertoont) doet me denken aan halsklachten. Wanneer er echter al foto’s van hals en rug genomen zijn, is een ander soort onderzoek mss nuttig?

**Geplaatst**: 22-04-20 08:53

Geplaatst: 22-04-20 08:53

Ik volg even. Er schieten allerlei mogelijkheden door mijn hoofd, maar aan de andere kant heb je ook al het nodige uitgesloten. Mijn keuze zou in ieder geval zijn om niet meer te rijden tot je zekerheid hebt en zolang je die niet hebt, dan niet meer rijden. Je bedoelt het absoluut goed om hier advies te vragen, maar ondertussen blijf je wel rijden en dat vind ik zelf niet fair ten opzichte van het dier. Deze probeert je wat duidelijk te maken. Er werd geopperd om met pijnstilling te gaan werken, maar wat als blijkt dat ze dan wel goed loopt: ga je haar dan met pijnstilling blijven rijden? Ik hoop echt van niet. Zelf denk ik dat je het advies van de verkoper ter harte moet nemen. Ze is niet voor niets nog 'groen'.

**Geplaatst**: 22-04-20 08:55

Geplaatst: 22-04-20 08:55

Shenavallie schreef:
Ik volg even. Er schieten allerlei mogelijkheden door mijn hoofd, maar aan de andere kant heb je ook al het nodige uitgesloten. Mijn keuze zou in ieder geval zijn om niet meer te rijden tot je zekerheid hebt en zolang je die niet hebt, dan niet meer rijden. Je bedoelt het absoluut goed om hier advies te vragen, maar ondertussen blijf je wel rijden en dat vind ik zelf niet fair ten opzichte van het dier. Deze probeert je wat duidelijk te maken. Er werd geopperd om met pijnstilling te gaan werken, maar wat als blijkt dat ze dan wel goed loopt: ga je haar dan met pijnstilling blijven rijden? Ik hoop echt van niet. Zelf denk ik dat je het advies van de verkoper ter harte moet nemen. Ze is niet voor niets nog 'groen'.

Nee tuurlijk ga je niet doorrijden als ze met pijnstillers wel goed loopt, maar dan weet je iig dat ze reageert op pijn.
Ben het wel met je eens dat ze niet voor niks als fokmerrie/groen dier is verkocht hoor.

**Geplaatst**: 22-04-20 09:00

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 22-04-20 09:00

Ik zou ook eerst eens een week op flinke pijnstillers proberen zodat je kan uitsluiten of het pijn is of wat anders.

Ik heb ook lang zo'n paard in training gehad, deze kwam omhoog en explodeerde ook..liet zich rustig achterover vallen dan. (nouja niet rustig, was een paniek reactie)
Uit de foto's kwam toen helemaal niks maar ik ben altijd blijven denken dat dit dier pijn moet hebben gehad. Had ook vreselijke nare ervaringen met bit/ druk/ dwang etc.

Deze is enorm opgeknapt aan de dubbele longe (men manier), daar kon het paard het lijf weer goed leren gebruiken en positieve associaties opbouwen met training en het bit. Maar voor zoiets moet je wel handig zijn met de dubbele longe. En veel geduld..dit duurde jaren.

**Geplaatst**: 22-04-20 09:03

Geplaatst: 22-04-20 09:03

Dan vind ik de term groen dier ook misleidend. Dat geeft aan dat ze zadelmak is maar nog moet worden doorgereden. Beter is dan om bij zo'n merrie de term fokmerrie en weidemaatje te gebruiken.
Maar goed in deze wist TS wat ze kocht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-04-20 09:35

Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-20 09:35

hwn schreef:
Filmpje is de eerste keer los, dus dit is een groen, nauwelijks zadelmak paard. Waarom moet je dan gelijk galopperen? Worden de meeste paarden juist heter van. Ik zou zeggen: eerst enkel stappen, tot ze hierin kan ontspannen, dan kan je rustig een drafje meepakken, en pas als dat helemaal lekker gaat, kan je denken aan galop. Sommige paarden ontspannen van galop, andere juist niet. Iets minder "go" erin, en meer "ho" kan al veel doen.

Ik heb soms ook schrik van de uitdrukking "van achter naar voor rijden" of "naar de hand toe rijden": vaak wordt dan achteraan gas gegeven en vooraan de rem toe gezet, en zo krijg je ook geen eerlijke verbinding, maar werk je naar een valse knik toe.

Hoe loopt ze als je longeert zonder touwtjes of bijzet, gewoon met kaptoom bijvoorbeeld?

Ze galoppeerd zelf aan he, dit is geen hulp vanuit mij. Ze wordt snel rennerig, stap is erg lastig voor haar.
Bij terug rijden, of het nou teugels of zit is gaat ze op haar plek galopperen/neiging tot steigeren/hoofd steken.

Ik zal een filmpje plaatsen van longeren aan een touwhalstertje.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-04-20 09:39

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-20 09:39

Filmpje van longeren aan touwhalster, hier heeft ze een week stil gestaan;
https://vimeo.com/410510530

**Geplaatst**: 22-04-20 09:41

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 22-04-20 09:41

Ik vind dr vrij voorzichtig lopen aan de voorkant. Heb je mijn opmerking over pijnstilling gelezen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-04-20 09:44

Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-20 09:44

MarjanB schreef:
Ik vind dr vrij voorzichtig lopen aan de voorkant. Heb je mijn opmerking over pijnstilling gelezen?

Ja, ik neem vandaag contact op met de DA om dit te overleggen!

**Geplaatst**: 22-04-20 09:45

Geplaatst: 22-04-20 09:45

Wow, wat een ander paard en wat loopt ze mooi rustig.

Mijn paard was ook heel onrustig met zijn hoofd tot ik een ongebroken trens ben gaan gebruiken, hij had kennelijk moeite met het 'knijperige' van een gebroken trens.

Maar het kan natuurlijk ook zijn dat de belasting het probleem vormt. Misschien kun je haar eens longeren met een ruiter erop, maar dan gewoon met een halster, zoals hier. Als het ruitergewicht (of het zadel) een probleem vormt kun je dat misschien zien op deze manier.

Heb zelf geen ervaring met bitloos, maar als ik dit lekker ontspannen paard zie is daar zeker wat voor te zeggen - op voorwaarde dat het probleem niet ergens anders ligt.

Laatst bijgewerkt door Hevonen op 22-04-20 09:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-04-20 09:45

Geplaatst: 22-04-20 09:45

Op het filmpje met het touwhalster ziet ze er veel kalmer uit, heb je weleens overwogen om gewoon een rondje door de bak te rijden met je touwhalster als 'hoofdstel'?
Misschien heb ik er overheen gelezen, maar waarom is bitloos niet tijdelijk een oplossing? Het in ieder geval het proberen waard.

**Geplaatst**: 22-04-20 09:50

Geplaatst: 22-04-20 09:50

Helaas herkenbaar. Ook een merrie, blessure aan het achterhoofd (echt het achterhoofd, niet de atlas) waarbij de nekband nog wel intact was, maar icm iets kleins (volgens DA verwaarloosbaar) aan het SI. Rijden ging van kwaad tot erger, tot uiteindelijk alleen maar staken en steigeren. Van alles geprobeerd, van fysio tot aquatraining tot laten corrigeren onder het zadel etc. Ondanks dat uit DA controles (incl. foto's en echo's) steeds bleek dat er geen pijnlijkheid zou zijn en er geen belemmering zou zijn als rij/sportpaard, vertelde mijn paard mij genoeg. Deze merrie wordt nu ook niet meer bereden. Gekomen door trauma van buitenaf, waarschijnlijk een keer goed vast gehangen in een halster of een keer over de kop geslagen als veulen oid.

Longeren en grondwerk ging overigens prima, geen staakgedrag. Wel een iets onrustige aanleuning. Alleen onder het zadel echt staken.

Mijn advies is dan ook je paard echt goed binnenstebuiten te laten keren door een DA als je voornemens bent te blijven rijden, je paard vertelt je nu overduidelijk dat er iets is. Het rennen kan vluchtgedrag zijn om onder pijn/druk uit te komen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-04-20 09:52

Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-20 09:52

grovertje schreef:
Helaas herkenbaar. Ook een merrie, blessure aan het achterhoofd (echt het achterhoofd, niet de atlas) waarbij de nekband nog wel intact was, maar icm iets kleins (volgens DA verwaarloosbaar) aan het SI. Rijden ging van kwaad tot erger, tot uiteindelijk alleen maar staken en steigeren. Van alles geprobeerd, van fysio tot aquatraining tot laten corrigeren onder het zadel etc. Ondanks dat uit DA controles (incl. foto's en echo's) steeds bleek dat er geen pijnlijkheid zou zijn en er geen belemmering zou zijn als rij/sportpaard, vertelde mijn paard mij genoeg. Deze merrie wordt nu ook niet meer bereden. Gekomen door trauma van buitenaf, waarschijnlijk een keer goed vast gehangen in een halster of een keer over de kop geslagen als veulen oid.

Longeren en grondwerk ging overigens prima, geen staakgedrag. Wel een iets onrustige aanleuning. Alleen onder het zadel echt staken.

Mijn advies is dan ook je paard echt goed binnenstebuiten te laten keren door een DA als je voornemens bent te blijven rijden, je paard vertelt je nu overduidelijk dat er iets is. Het rennen kan vluchtgedrag zijn om onder pijn/druk uit te komen.

Was dit te zien op een rontgen foto? Er is een foto gemaakt van haar atlas nl.

**Geplaatst**: 22-04-20 09:59

Geplaatst: 22-04-20 09:59

Willemiens schreef:
grovertje schreef:
Helaas herkenbaar. Ook een merrie, blessure aan het achterhoofd (echt het achterhoofd, niet de atlas) waarbij de nekband nog wel intact was, maar icm iets kleins (volgens DA verwaarloosbaar) aan het SI. Rijden ging van kwaad tot erger, tot uiteindelijk alleen maar staken en steigeren. Van alles geprobeerd, van fysio tot aquatraining tot laten corrigeren onder het zadel etc. Ondanks dat uit DA controles (incl. foto's en echo's) steeds bleek dat er geen pijnlijkheid zou zijn en er geen belemmering zou zijn als rij/sportpaard, vertelde mijn paard mij genoeg. Deze merrie wordt nu ook niet meer bereden. Gekomen door trauma van buitenaf, waarschijnlijk een keer goed vast gehangen in een halster of een keer over de kop geslagen als veulen oid.

Longeren en grondwerk ging overigens prima, geen staakgedrag. Wel een iets onrustige aanleuning. Alleen onder het zadel echt staken.

Mijn advies is dan ook je paard echt goed binnenstebuiten te laten keren door een DA als je voornemens bent te blijven rijden, je paard vertelt je nu overduidelijk dat er iets is. Het rennen kan vluchtgedrag zijn om onder pijn/druk uit te komen.

Was dit te zien op een rontgen foto? Er is een foto gemaakt van haar atlas nl.

Dit was te zien op zowel röntgen als echo. Als je meer info en evt foto's wil, dan graag even via een PB

**Geplaatst**: 22-04-20 10:15

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 22-04-20 10:15

Jeetje wat lastig TS. Als de specialisten het al niet weten, dan is het voor de gemiddelde bokker aan de andere kant van een scherm natuurlijk helemaal heel lastig.

Proberen met pijnstillers is al genoemd. Wat ik ook nog dacht: aan de longe lijkt je paard ontspannen. Kun je van daaruit niet gaan opbouwen en kijken of je dingen kunt uitsluiten? Dus eerst eens longeren met touwhalster en zadel. Blijft ze dan ontspannen, dan met beugels eraan. Vervolgens met ruiter erop (maar dan nog steeds met een touwhalster aan een longeerlijn). Misschien dat je dan ook wat gerichter kunt gaan zoeken, omdat je dan ontdekt op welk moment ze gaat reageren?

Succes! Ik blijf volgen, hoop dat je de oorzaak kunt vinden!

**Geplaatst**: 22-04-20 10:20

Geplaatst: 22-04-20 10:20

Gloa schreef:
Hoe reageert ze bitloos?

En nee dat zeg ik niet om dan maar meteen door te stomen naar boomloos en ijzerloos.

Maar op die manier kan je wel gaan kijken waar het probleem vandaan komt. Is ze echt tegen de hand/bit of heeft ze moeite om met bepaalde aan/ontspanning icm ruitergewicht om te gaan.

Je zou al vrij simpel kunnen gaan testen met een wat klein stalhalster die redelijk strak om de neus zit en daar een setje teugels aan maken.

Zelfde gedachte.
Ik ben niet tegen bit, maar inderdaad om eens te kijken of je dan dezelfde heftige reactie krijgt.
Dan kun je inderdaad gerichter gaan zoeken.

**Geplaatst**: 22-04-20 10:31

Geplaatst: 22-04-20 10:31

Citaat:
Zij is voordat we zijn gaan rijden en (zoveel mogelijk) eventuele pijn uit te sluiten;
- Bij koop klinisch gekeurd ( slappe achterhand, keuring was 3 maanden na bevalling. wat de slappe achterhand verklaarde)
- 2x cranio sacraal behandeld
- Fysio is geweest
- Rug & hals zijn op de foto gezet
- Zadel laten aanmeten & nagekeken
- Tandarts is geweest ( 2 ruinentanden verwijderd, waarvan 1 ontstoken, hoeken zijn weggeslepen wat haar wangen openhaalde.
- hoofstel en bit laten aanmeten door bitfitter, wij rijden nu met een Neue Schule turtle

Afgezien van het feit dat ik je echt geen tips of advies zou kunnen geven aangaande de problemen met je paard, zou ik je iets willen vragen over het verwijderen van de ruinentanden, als dat mag.

Gisteren is bij mijn oude paard van 23 ook een ontsteking bij 1 ruinentand (hengstentand) geconstateerd, maar mij werd verteld dat het nogal een "dingetje" is om deze te verwijderen. Op internet kan ik vinden dat deze tanden zelden of nooit verwijderd worden alleen bij medische noodzaak. Ik moet hiermee ook naar de kliniek. Weet je zeker dat het de ruinentanden betreft? En er zit een flinke herstelperiode aan vast. Zaten ze in de boven of onderkaak? Hoe is dit bij jouw paard gedaan en hoelang heeft ze daarna last gehad?
Ik kan helaas weinig ervaringen vinden op internet, dus bij voorbaat dank voor je info.
En uiteraard veel succes met je paard!