Pony staakt met been geven

Moderators: Firelight, Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
esmee_xfe

Berichten: 30
Geregistreerd: 25-12-15
Woonplaats: Mariënberg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-16 23:28

Runa schreef:
Klinkt alsof je haar heel keurig hebt aangeleerd te bokken/stijgeren op beenhulp. Onbewust, ja, maar ze denkt dat dat de bedoeling is, want iedere keer dat ze het doet, gaat niet alleen de druk van je been weg, maar ga je ook nog eens van haar rug af! Een grotere beloning is er bijna niet, dus dit zal dan wel het juiste antwoord zijn.

Om dit er weer uit te krijgen is heel erg moeilijk. Bovendien moet het vaak eerst erger worden voordat het beter wordt. Als jij een beenhulp geeft en zij bokt, maar jij valt er niet af en je geeft nog een keer been, zij bokt weer en jij blijft nog zitten en je geeft weer been... Dan zal zij denken, wat doe ik toch fout? Dus gaat ze harder haar best doen om te doen wat zij denkt dat jij van haar vraagt. Daardoor is denk ook het stijgeren erin gekomen. Wat je daarmee kunt doen is net zo lang dat gedrag 'vragen' zonder te belonen (eraf te vallen :+) van het gedrag wat je niet wil (stijgeren, bokken en alles) tot zij door heeft dat haar reacties geen zin hebben. Hierdoor doet overdrijft ze haar eerdere reacties wel eerst, voordat het ophoudt. Dit heet een ''extinction burst''.

Dat is lastig omdat je heel erg het idee krijgt dat je er maar beter mee op kunt houden, want het wordt alleen maar erger. Daar moet je dan eerst doorheen.

Deze manier is echter, om duidelijke redenen, heel gevaarlijk. Als jouw haflinger alles uit de kast trekt om de druk van haar rug af te krijgen (en dus volgens haar het goede antwoord te geven), kan dat goed fout aflopen en dan ben je terug bij af. Wat veel mensen zeggen, dat je vooral door moet gaan met meppen en schoppen, lijkt mij absoluut niet de beste oplossing.

Wat je volgens mij beter kan doen, is gewoon een andere hulp aanleren. Want wie zegt dat je per se met je benen moet zeggen dat 'ie harder moet?
Wat ik zou doen, is lekker vanaf het beginnen beginnen: met stemhulpen. Vanaf de grond. Als die er dan goed in zitten, stap je er weer eens op. Je kunt dan blijven bij die stemhulpen, je kunt ook je bij wijze van spreken met je billen knijpen om hem harder te laten gaan (eerst in combinatie met stemhulp, later als afzonderlijke hulp).

Het is dan wel het beste dit te doen met een heel ervaren iemand. Heel misschien kun je, als er veel tijd overheen is gegaan, weer eens het ''harder gaan''-commando met je benen (proberen te) geven. Ooit.


De stemhulpen zitten er al best goed in en wat je zegt zou idd een heel goede oplossing kunnen zijn ik ga kijken wat ik er mee kan

Yenni
Berichten: 5604
Geregistreerd: 01-07-14

Re: Pony staakt met been geven

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-16 03:40

Maar onthoud ook wat er de eerste keer met het rijden minder goed kan gaan als ze langer stil staat. (Die vab mij heeft dat tenminste)

Ze kan als je er weer opstapt ook af en toe bokken omdat ze het moeilijk vind omdat ze stijf kan zijn. Dit was mijn tip. Hopelijk heb je er iets aan.

Othilly
Berichten: 3832
Geregistreerd: 05-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-16 20:01

esmee_xfe schreef:
pol1 schreef:
@de ts: het is al eerder gemeld maar ook ik denk dat een paard nooit voor niks staakgedrag laat zien! Van dichtbij maak ik veel paarden van andere mee die staakgedrag laten zien. Heel recent nog een pony meegemaakt waarbij de baas meer zand lag te happen dan van t weidse uitzicht te kunnen genieten :D
Dan wordt er eerst gezegd ja die pony is altijd al zo geweest.. Daar is niks aan te doen. Naarmate ik de pony beter leer kennen valt t kwartje bij mij..In de dagelijkse omgang liet deze pony zien 0,0 respect te hebben voor eigenaar ( geen focus op de eigenaar, continu proberen los te komen en daarmee Suc6, enorme verlatingsangst te hebben) kortom door het structureel gebrek aan leiding en zich dus veilig kunnen voelen was deze pony zijn eigen weg gaan bewandelen en kreeg al snel de naam rotbok mee! Dit alles meeneemende onder t zadel resulteerde in een pony die niet wil werken, bokkerig, staak en vluchtgedrag vertoond! Scheefheid zal ook een enorme rol in dit alles spelen! Maar hebben we t hier nou over een rotpony? Ik denk dus persoonlijk van niet..naarmate ik de pony wat langer verzorgde kreeg ik steeds minder problemen met de pony..Ik was duidelijk, consequent, en nam de leiding, de pony werd steeds makkelijker ( voor mij dan wel te verstaan). Ik rij en train deze pony niet maar kan me heel goed voorstellen dat ik heel veel winst met deze pony had kunnen behalen dmv grondwerk/ werk aan de hand/ rechtrichtarbeid en uiteindelijk onder t zadel. Ik zeg niet dat dit verhaal van toepassing is op jou maar het is zeker wel belangrijk om hand in eigen boezem te steken en stapje voor stapje na te gaan waar misschien stappen in de opleiding/ opvoeding zijn misgelopen. Natuurlijk heb je ook met karakter te maken zoals elk paard dat heeft alleen t karakter kunnen we vrijwel niet veranderen wel kun je proberen een weg te vinden zodat je dat karakter kan ombuigen naar een voor jou werkbaar paard/pony. Dat zal betekenen dat jij jezelf moet aanpassen om je pony werkwillig te krijgen! En soms zul je daarvoor een ander pad moeten bewandelen dan dat je gewend bent of wat altijd gewerkt heeft voor jou. Ik wens je heel veel Suc6 en hoop dat je eruit komt! Zoek passende begeleiding en iemand die je misschien op een ander pad kan brengen!


Dankje
Ik denk dat ik wel wat heb aan dit verhaal (niet dat de anderen allemaal voor niks zijn want daar zitten ook goeie dingen bij) ik kan me idd wel vinden in het leiderschap verliezen zegmaar en dat weet ik zelf ook ik ben daar ook al een tijd lang bezig aan te werken en aan de hand is de pony ook veel verandert! In het begin wilde ze niet aan een touw meelopen naar stal en racede ze je voorbij en nu kan zelfs mijn zusje van 12 die nogal bang is haar naar stal brengen. Alleen aan de longe word ze heel gespannen(allebij de kanten om) en van rijden is er nog niks gekomen i.v.m. Het weer omdat ik geen bak heb en dus in het weiland moet rijden.


Hopelijk brengt je dit wat! Ben benieuwd! Laat je weten hoe het gaat?!

Dottie0991
Berichten: 151
Geregistreerd: 05-03-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-16 14:22

Het kan aan mij liggen maar ik ben een beetje in shock, ik heb in het laatste half uur 4 topics geopend en gelezen waarbij ik bij 3 daarvan gelijk in de eerste reacties al lees slaan of schoppen...
Begin eens met het beestje nakijken, haal er een specialist bij die er verstand van heeft, of ga eens terug naar de basis. Genoeg oplossingen, vraag je instructie om tips/hulp..

Het dier doet het niet zomaar voor z'n eigen plezier dus ga zoeken naar de oorzaak en los dat op, ipv te schoppen en slaan...

Edit ; ik heb overigens alleen de eerste pagina gelezen met de OP en de eerste reacties ;)

prugelpiet

Berichten: 13082
Geregistreerd: 20-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-16 23:05

Dottie0991 schreef:
Het kan aan mij liggen maar ik ben een beetje in shock, ik heb in het laatste half uur 4 topics geopend en gelezen waarbij ik bij 3 daarvan gelijk in de eerste reacties al lees slaan of schoppen...
Begin eens met het beestje nakijken, haal er een specialist bij die er verstand van heeft, of ga eens terug naar de basis. Genoeg oplossingen, vraag je instructie om tips/hulp..

Het dier doet het niet zomaar voor z'n eigen plezier dus ga zoeken naar de oorzaak en los dat op, ipv te schoppen en slaan...

Edit ; ik heb overigens alleen de eerste pagina gelezen met de OP en de eerste reacties ;)


Volgens TS is haar paard nagekeken :)

esmee_xfe

Berichten: 30
Geregistreerd: 25-12-15
Woonplaats: Mariënberg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-16 15:16

prugelpiet schreef:
Dottie0991 schreef:
Het kan aan mij liggen maar ik ben een beetje in shock, ik heb in het laatste half uur 4 topics geopend en gelezen waarbij ik bij 3 daarvan gelijk in de eerste reacties al lees slaan of schoppen...
Begin eens met het beestje nakijken, haal er een specialist bij die er verstand van heeft, of ga eens terug naar de basis. Genoeg oplossingen, vraag je instructie om tips/hulp..

Het dier doet het niet zomaar voor z'n eigen plezier dus ga zoeken naar de oorzaak en los dat op, ipv te schoppen en slaan...

Edit ; ik heb overigens alleen de eerste pagina gelezen met de OP en de eerste reacties ;)


Volgens TS is haar paard nagekeken :)


klopt ze is helemaal nagekeken dus daar ligt het niet aan

esmee_xfe

Berichten: 30
Geregistreerd: 25-12-15
Woonplaats: Mariënberg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-16 15:18

Yenni schreef:
Maar onthoud ook wat er de eerste keer met het rijden minder goed kan gaan als ze langer stil staat. (Die vab mij heeft dat tenminste)

Ze kan als je er weer opstapt ook af en toe bokken omdat ze het moeilijk vind omdat ze stijf kan zijn. Dit was mijn tip. Hopelijk heb je er iets aan.


ja weet ik en houd ik ook rekening mee :) wil haar daarom ook heel rustig weer oppakken als het weiland weer bruikbaar is

Yenni
Berichten: 5604
Geregistreerd: 01-07-14

Re: Pony staakt met been geven

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-16 17:57

Goedzo :D gaat jullie vast lukken!

NienkeThella

Berichten: 98
Geregistreerd: 08-04-13
Woonplaats: Kopenhagen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-16 18:16

Misschien is Centered Riding instructeur iets voor jullie als begeleiding?

esmee_xfe

Berichten: 30
Geregistreerd: 25-12-15
Woonplaats: Mariënberg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-16 22:15

xNPanache schreef:
Misschien is Centered Riding instructeur iets voor jullie als begeleiding?


Ik zal eens kijken

franka75

Berichten: 11201
Geregistreerd: 05-10-09
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-16 02:36

Hoe dan ook is hulp vragen om het beter te leren zeker geen schand en helpt het je sneller met je paard meer te kunnen doen en op een veilige manier. De beste mensen krijgen nog les

Yenni
Berichten: 5604
Geregistreerd: 01-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-16 09:24

Hoe gaat het nu ts?