tong uit de mond bij paarden

Moderators: Firelight, Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: tong uit de mond bij paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 19:08

Amaranth, ongetwijfeld zijn er de beste experts bij, maar hun aanwijzingen worden vanwege grote financiele belangen niet altijd opgevolgd. Kijk naar Totilas. Het gaat er bij mij niet in dat ze echt pas bij het EK ontdekten dat er iets mis was, dat ze daar voor het eerst ooit zagen dat hij niet zuiver loopt. Met zo'n leger dierenartsen moet dat eerder aan het licht zijn gekomen en moet er zijn gewaarschuwd en toch is gestart. Waarom? Omdat er miljoenen op het spel staan en dan zeg je niet snel: voor het welzijn van het paard zien we deze keer af van deelname.

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 19:33

Amaranth7 schreef:
Achjo, stop dan maar helemaal met rijden.

Sommige paarden staan niet stil als je erop wil stappen, moet je er daarom ook maar niet op gaan zitten?


Euhm, nee?
Dan zou je eerst het probleem dat je paard niet stil wil staan kunnen oplossen en dan pas denken aan erop gaan?

Cinnepin

Berichten: 9502
Geregistreerd: 26-02-15
Woonplaats: Vdaal

Re: tong uit de mond bij paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 19:47

Ik ken een paard dat met verschillende bitten altijd de tong eruit hangt. Bitloos geprobeerd, probleem weg ;)

Tillie20

Berichten: 2844
Geregistreerd: 24-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 19:51

Cinnepin schreef:
Ik ken een paard dat met verschillende bitten altijd de tong eruit hangt. Bitloos geprobeerd, probleem weg ;)


Dit is precies wat ik bedoel: paard geeft een signaal af en er wordt geluisterd. Paard vind bit niet fijn en zal dus ook niet écht ontspannen ermee kunnen lopen. Bitloos -> Probleem opgelost.

Er zijn ook (te veel) mensen die dat maar accepteren: Oh het is normaal dat ie dat doet. Dan accepteer je dus -in mijn ogen- een stukje dierenleed. Misschien niet echt lijden, maar een ongewenst iets in ieder geval wel!

Cinnepin

Berichten: 9502
Geregistreerd: 26-02-15
Woonplaats: Vdaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 19:58

Tillie20 schreef:
Cinnepin schreef:
Ik ken een paard dat met verschillende bitten altijd de tong eruit hangt. Bitloos geprobeerd, probleem weg ;)


Dit is precies wat ik bedoel: paard geeft een signaal af en er wordt geluisterd. Paard vind bit niet fijn en zal dus ook niet écht ontspannen ermee kunnen lopen. Bitloos -> Probleem opgelost.

Er zijn ook (te veel) mensen die dat maar accepteren: Oh het is normaal dat ie dat doet. Dan accepteer je dus -in mijn ogen- een stukje dierenleed. Misschien niet echt lijden, maar een ongewenst iets in ieder geval wel!


Klopt..mee eens!!

__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 22:20

Tillie20 schreef:
Cinnepin schreef:
Ik ken een paard dat met verschillende bitten altijd de tong eruit hangt. Bitloos geprobeerd, probleem weg ;)


Dit is precies wat ik bedoel: paard geeft een signaal af en er wordt geluisterd. Paard vind bit niet fijn en zal dus ook niet écht ontspannen ermee kunnen lopen. Bitloos -> Probleem opgelost.

Er zijn ook (te veel) mensen die dat maar accepteren: Oh het is normaal dat ie dat doet. Dan accepteer je dus -in mijn ogen- een stukje dierenleed. Misschien niet echt lijden, maar een ongewenst iets in ieder geval wel!



Maar er zijn ook paarden die het bitloos nog steeds doen. Je hebt ook dat stukje aangeleerd gedrag. Dan kan de oorzaak wel pijn gewest zijn maar er is een kans dat een paard het blijft doen nadat de pijn weg is. Moet je daar dan ook voor uitbellen?
ik vind dat er wel een verschil is tussen een blauwe tong en een roze toch die er normaal uithangt.

xSBSx
Berichten: 239
Geregistreerd: 01-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 22:23

pijn/ pijn voorkomen denk ik... :(

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: tong uit de mond bij paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 22:37

Elizabeth: voor zulke gevallen zou je denk ik een formulier kunnen maken met een inhoud als: "hierbij verklaar ik dat dit paard z'n tong constant uit zijn mond houdt en dat ik geen pijnlijke oorzaak heb kunnen vinden in het paard zelf of in het rijgedrag van de ruiter."

Te ondertekenen door een dierenarts. Alleen het nadeel is dat dat veen garantie is dat er geen pijnlijke oorzaak ís. Er zijn natuurlijk altijd dierenartsen die zo'n formulier blindelings zullen tekenen, net zoals mijn weidebuurman die in belgische trekpaarden handelt steeds weer een formulier van de dierenarts krijgt waarin staat dat om 'medische redenen' de staart van het paard moest worden geamputeerd. Maar ja, zoiets zou een begin zijn.

magda_90
Berichten: 32718
Geregistreerd: 24-09-06

Re: tong uit de mond bij paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 22:54

Ach nee jo, gewoon de neus- en sperriem nog harder vastmaken, probleem opgelost.

Narcissa

Berichten: 3263
Geregistreerd: 29-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-15 23:44

Bowen schreef:
Amaranth7 schreef:
Achjo, stop dan maar helemaal met rijden.

Sommige paarden staan niet stil als je erop wil stappen, moet je er daarom ook maar niet op gaan zitten?


Euhm, nee?
Dan zou je eerst het probleem dat je paard niet stil wil staan kunnen oplossen en dan pas denken aan erop gaan?


Ga je gang bij mijn merrie... Staat wel stil bij het opstappen maar zodra je erop zit, stapt ze aan. Gegarandeerd.
Ik kom heel rustig in het zadel neer, ze doet het ook bij iedereen... Is een ongeduldige merrie die een hekel heeft aan stilstaan.
Beestje is binnenstebuiten gedraaid door zowat elk specialisatievak, ook osteo en zadelpasser enzo, is behandeld voor een eierstoktumor, heeft daarbij ook nog regelmatig DAbezoeken gehad dus ik kan bij haar wel zeggen dat ze gezond is en geen pijn heeft. Toch blijft ze altijd meteen aanstappen van zodra je zit. Als jij weet hoe het komt, feel free, ik zou niets liever willen dan het weten...
We hebben hier al uuuren op getraind, volledige sessies eraan gewijd, nul verbetering (en ja, met instructrice). Mag ik mijn paard dan ook niet meer rijden?

Tegenwoordig, zodra er ook nog maar iets niet standaard verloopt moet het paard maar pijn hebben (niet op jou bedoeld maar op anderen). Onzin.

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: tong uit de mond bij paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-15 00:01

Haha, toen ik net mijn eerste paard had zat ze al in draf als ik mijn linkervoet in de beugel had en in galop als ik mijn rechter erin had. Toen vertelde iemand mij dat dit eigenlijk niet goed is. Had er nooit over nagedacht en vond het wel vlotjes. Oplossing was uiteindelijk eerst over haar rug een brokje geven, zodat ze leert in te buigen, en dan vanaf het zadel. Ook mijn tweede paard heb ik het aangeleerd: na het opstijgen een brokje als dank voor het blijven staan.

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-15 08:44

xLes schreef:
Bowen schreef:

Euhm, nee?
Dan zou je eerst het probleem dat je paard niet stil wil staan kunnen oplossen en dan pas denken aan erop gaan?


Ga je gang bij mijn merrie... Staat wel stil bij het opstappen maar zodra je erop zit, stapt ze aan. Gegarandeerd.
Ik kom heel rustig in het zadel neer, ze doet het ook bij iedereen... Is een ongeduldige merrie die een hekel heeft aan stilstaan.
Beestje is binnenstebuiten gedraaid door zowat elk specialisatievak, ook osteo en zadelpasser enzo, is behandeld voor een eierstoktumor, heeft daarbij ook nog regelmatig DAbezoeken gehad dus ik kan bij haar wel zeggen dat ze gezond is en geen pijn heeft. Toch blijft ze altijd meteen aanstappen van zodra je zit. Als jij weet hoe het komt, feel free, ik zou niets liever willen dan het weten...
We hebben hier al uuuren op getraind, volledige sessies eraan gewijd, nul verbetering (en ja, met instructrice). Mag ik mijn paard dan ook niet meer rijden?

Tegenwoordig, zodra er ook nog maar iets niet standaard verloopt moet het paard maar pijn hebben (niet op jou bedoeld maar op anderen). Onzin.


Ik denk bij niet stil willen staan eerder aan opvoeding. Als er pijn was waren er wel meer signalen dan dat alleen.
Van mij mag je rijden wat je wil, maar ik geloof er niet in dat je dit niet afgeleerd krijgt. Elk paard moet stil kunnen staan als je erop gaat zitten.

Kan best dat jij die uitzondering hebt waarbij dat afleren een stevige kluif is, maar over het algemeen genomen(niet persoonlijk bedoeld dus) hebben mensen altijd de tijd en moeite om het fout te doen, maar ineens bar weinig tijd en geduld om het goed te doen.
Als dit vanaf het begin goed wordt gedaan slijten er ook geen slechte gewoontes in die veel meer tijd gaan kosten om eruit te krijgen.

Tillie20

Berichten: 2844
Geregistreerd: 24-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-15 09:45

Bowen schreef:
Kan best dat jij die uitzondering hebt waarbij dat afleren een stevige kluif is, maar over het algemeen genomen(niet persoonlijk bedoeld dus) hebben mensen altijd de tijd en moeite om het fout te doen, maar ineens bar weinig tijd en geduld om het goed te doen.
Als dit vanaf het begin goed wordt gedaan slijten er ook geen slechte gewoontes in die veel meer tijd gaan kosten om eruit te krijgen.


Zeer zeker zo. En dat hoeft helemaal niet aan xLes te liggen, maar misschien wel aan de vorige eigenaar. Als problemen gewoon fundamenteel aangepakt zouden worden zodra ze ontstaan zouden deze problemen helemaal niet voor te hoeven komen.

Silly_Woman

Berichten: 1695
Geregistreerd: 27-10-04
Woonplaats: In het mooie Brabant!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-15 13:19

arno8 schreef:
Amaranth, ongetwijfeld zijn er de beste experts bij, maar hun aanwijzingen worden vanwege grote financiele belangen niet altijd opgevolgd. Kijk naar Totilas. Het gaat er bij mij niet in dat ze echt pas bij het EK ontdekten dat er iets mis was, dat ze daar voor het eerst ooit zagen dat hij niet zuiver loopt. Met zo'n leger dierenartsen moet dat eerder aan het licht zijn gekomen en moet er zijn gewaarschuwd en toch is gestart. Waarom? Omdat er miljoenen op het spel staan en dan zeg je niet snel: voor het welzijn van het paard zien we deze keer af van deelname.


Hij heeft ook 3 x op moeten draven en er is echt over gesproken voor hij akkoord kreeg bij de vet-check. (had ik ergens op hoefslag gelezen oid)

Mijns inziens mogen ze als het twijfelachtig is het paard een dag later nog een keer aanbieden (ik dacht dat dat ook 'normaal' was)
En als het bij de 2e check nogmaals twijfelachtig is dan gewoon niet accepteren en het dier weigeren.
Maar dat is met kreupel lopende paarden.

Met tong uit de mond is er idd vaak iets mis.

Tenzij het dier eerst jarenlang zo gereden is en door pijn oid zo is gaan lopen. Er toen een keer naar gekeken is en gebleken is dat er iets mis was.(en het verholpen is) Dan kan het 'gewoonte' zijn.

Maar ik ben het wel eens met Arno8 dat de kans dat een paard dat zowel in de topsport loopt als dat hij zo'n probleem heeft nihil is. Dus dan zou ik er meer op gokken dat er iets mis is.

Narcissa

Berichten: 3263
Geregistreerd: 29-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-15 13:44

Bowen schreef:
Ik denk bij niet stil willen staan eerder aan opvoeding. Als er pijn was waren er wel meer signalen dan dat alleen.
Van mij mag je rijden wat je wil, maar ik geloof er niet in dat je dit niet afgeleerd krijgt. Elk paard moet stil kunnen staan als je erop gaat zitten.

Kan best dat jij die uitzondering hebt waarbij dat afleren een stevige kluif is, maar over het algemeen genomen(niet persoonlijk bedoeld dus) hebben mensen altijd de tijd en moeite om het fout te doen, maar ineens bar weinig tijd en geduld om het goed te doen.
Als dit vanaf het begin goed wordt gedaan slijten er ook geen slechte gewoontes in die veel meer tijd gaan kosten om eruit te krijgen.


Probeer het gerust. Zoals ik zei, ik heb er al zéér veel training ingestoken, met iemand erbij (vind dit zelf ook niet ok, ze moet blijven staan tot ik zeg dat ze mag gaan). Mijn vorig paard had dit ook, maar was nog vrij onervaren (weinig gereden geweest voor ik ze had en nog jong) en die had ik het binnen een maand afgeleerd. Deze 10-jaarse merrie heb ik sinds oktober en krijg het er gewoon niet uit.
Ik accepteer dit nooit en zet ze altijd stil van zodra ze uit zichzelf aanstapt, elke keer weer tot ze flink blijft stilstaan. Dan laat ik haar even tot rust komen en pas dan vraag ik om aan te stappen.
Maar als je bedenkt dat ze in het begin gewoon helemaal niet ontspannen kon stilstaan, opstappen ging zelfs niet stilstaand, en nu wel, vind ik haar al van een heel eind gekomen. Vrees dat het er bij haar te diep zit ingesleten :(.

Dat is eigenlijk mijn voornaamste punt. Bij sommige paarden zitten gewoontes er (helaas!) zo diep in dat ze er moeilijk uit te krijgen zijn. Al vind ik in het algemeen dat ze bij concoursen wel een pak strenger mogen zijn op paardenwelzijn.

Tillie20

Berichten: 2844
Geregistreerd: 24-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-15 13:46

xLes schreef:
Bowen schreef:
Ik denk bij niet stil willen staan eerder aan opvoeding. Als er pijn was waren er wel meer signalen dan dat alleen.
Van mij mag je rijden wat je wil, maar ik geloof er niet in dat je dit niet afgeleerd krijgt. Elk paard moet stil kunnen staan als je erop gaat zitten.

Kan best dat jij die uitzondering hebt waarbij dat afleren een stevige kluif is, maar over het algemeen genomen(niet persoonlijk bedoeld dus) hebben mensen altijd de tijd en moeite om het fout te doen, maar ineens bar weinig tijd en geduld om het goed te doen.
Als dit vanaf het begin goed wordt gedaan slijten er ook geen slechte gewoontes in die veel meer tijd gaan kosten om eruit te krijgen.


Probeer het gerust. Zoals ik zei, ik heb er al zéér veel training ingestoken, met iemand erbij (vind dit zelf ook niet ok, ze moet blijven staan tot ik zeg dat ze mag gaan). Mijn vorig paard had dit ook, maar was nog vrij onervaren (weinig gereden geweest voor ik ze had en nog jong) en die had ik het binnen een maand afgeleerd. Deze 10-jaarse merrie heb ik sinds oktober en krijg het er gewoon niet uit.
Ik accepteer dit nooit en zet ze altijd stil van zodra ze uit zichzelf aanstapt, elke keer weer tot ze flink blijft stilstaan. Dan laat ik haar even tot rust komen en pas dan vraag ik om aan te stappen.
Maar als je bedenkt dat ze in het begin gewoon helemaal niet ontspannen kon stilstaan, opstappen ging zelfs niet stilstaand, en nu wel, vind ik haar al van een heel eind gekomen. Vrees dat het er bij haar te diep zit ingesleten :(.


Als dat het geval is kom je alsnog op dezelfde conclusie uit: een vorige eigenaar heeft het genegeerd en op dat stadium(waarbij het veel makkelijker af te leren was) niks eraan gedaan. Wanneer elke eigenaar gewoon wat meer samen zou werken met zijn paard en vooral zou werken aan de signalen die het paard geeft zou het probleem wat jij nu hebt in eerste instantie niet eens ontstaan zijn :j