Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-09-13 21:51

Re: Rji-dipje, na hoeveel tijd een paard correct nagefelijk?

Geplaatst: 15-09-13 21:51

Maar is er dan al niet een structureel probleem, als je paard steeds zo stijf is als je begint?

Overigens hebben we het hier al lang niet meer over TS...

**Geplaatst**: 15-09-13 22:00

Geplaatst: 15-09-13 22:00

Janneke2 schreef:
Maar "Oh, hij is stijf, maar hij moet en zal nageven, want ik ga geen rondjes rijden met een stijf paard" - dat gaat niet werken vrees ik. (De meeste paarden leveren braaf een krul als je hard genoeg trekt, maar dat heeft dan weer niets met loswerken te maken...)

Grappig dat je eroverheen stapt dat ik specifiek benoem dat ik uitga van een gezond paard. En bovenstaande quote is dus precies mijn probleem. Als je paard stijf is als je opstapt, is er iets mis...Paarden horen niet stijf van stal te komen, horen nooit zoveel spierpijn te hebben dat ze niet eens meer los kunnen laten in kaak of lijf. Incidenteel kan dat een keertje voorkomen, maar imo gaat er echt iets serieus mis als je (nogmaals, gezonde!) paard stijf is als je opstapt.

Overigens is dit wel iets wat ik vaker lees en het verwondert mij keer op keer. Waarom gaan zoveel mensen ervan uit dat losrijden bedoelt is om een stijf paard weer 'los' te maken? Waarom niet kijken naar de reden dat het dier überhaupt stijf wordt? Waarom je training niet zo aanpassen dat je paard niet stijf van stal/wei komt? Imo is losrijden het klaarmaken van je paard voor de training. Het opwarmen van de spieren, aan de hulpen stellen, even goed voelen of het hele lijf meewerkt en je paard geen kleine ongemakjes heeft die hem het werken lastig maken. Op het moment dat loswerken moet bestaan uit bochtjes rijden en stelling vragen en andere oefeningen om het paard nageeflijk te krijgen ed, valt dat bij mij onder revalideren of corrigeren, heel andere tak van sport imo.

**Geplaatst**: 15-09-13 22:02

Geplaatst: 15-09-13 22:02

...het mag van mij een structureel probleem heten: het paard is elke dag (=structureel) stijf (= het probleem) bij het begin.

Volgende vraag: hoezo is het dier stijf...?
Leeftijd, bespiering etc.
levensstijl (een dier dat de hele dag in de wei of paddock loopt, of zojuist 23 uur in de box heeft gestaan) vroegere africhting,
invloed van bit, passend zadel, etc.etc.

het gereden worden en de stijl van rijden etc.etc. van de ruiter.

**Geplaatst**: 15-09-13 22:04

Geplaatst: 15-09-13 22:04

Sonja schreef:
Maar is er dan al niet een structureel probleem, als je paard steeds zo stijf is als je begint?

Overigens hebben we het hier al lang niet meer over TS...

Nu je het zegt, sorry TS

Vind het een interessant onderwerp en jij gaf met je topic een goede voorzet daarvoor. Ik vind het persoonlijk erg jammer dat er blijkbaar maar weinig mensen zijn die het gevoel kennen zoals ik het ken, dat als je opstapt je paard eigenlijk gewoon vraagt 'leuk, wat gaan we doen vandaag?' en je samen gaat trainen en werken aan de dingen die nog beter, nog losser, nog fijner kunnen.

Nav laatste post van Janneke: maar zoals je het nu schrijft lijkt het alsof je het ermee eens bent dat dit niet zo hoort te zijn....dan zeggen we toch hetzelfde?

**Geplaatst**: 15-09-13 22:05

Geplaatst: 15-09-13 22:05

Janneke2 schreef:
"Spaning en spanning is 2".
Soms heb je warmte en dus kilometers nodig om een paard los te maken.
Wat vaak goed helpt: correcte stelling in de hoeken/ op de korte zijde vragen; en just fot fun wat naar buiten aten kijken op de rechte stukken, grote voltes, gebroken lijnen, en veel van hand veranderen.
Van wisselend links buigen, rechts buigen, links buigen wordt een paard (en een mens) veel sneller soepel dan 10x de grote volte linksom en dan 10x de grote volte rechtsom.

Maar "Oh, hij is stijf, maar hij moet en zal nageven, want ik ga geen rondjes rijden met een stijf paard" - dat gaat niet werken vrees ik. (De meeste paarden leveren braaf een krul als je hard genoeg trekt, maar dat heeft dan weer niets met loswerken te maken

Waarom zou je op een stijf paard rondes lang mee liften in stap?
Denk je echt dat i daar minder stijf van word?

Ik zou zon paard gelijk oppakken en gaan buigen. Nee natuurlijk niet tot over zijn grens tot je "knoep" hoort en hij doormidden breekt

Maar wel gelijk beginnen.
Inderdaad, kijken doen ze maar in de wei, onder het zadel =aan het werk!

**Geplaatst**: 15-09-13 22:07

Geplaatst: 15-09-13 22:07

Sonja, hoop niet dat je mijn post dot op vat hoor! Ik heb gewoon geleerd een paard eerst ontspannen zijn rondje te laten stappen en dan rustig op te pakken. Ik rijd een paard met artrose, staat ook de hele dag op het land maar is wel stijf. Ik ken iemand die heeft zijn paard blessures gereden door niet op de juiste manier op te warmen. Snap je mij nu ook? Soms ben ik even zo erg op gefocust dat ik wat rot over kom als ik het er niet mee eens ben. Dan klap ik mijn laptop dicht en kijk later pas weer als ik wel weer een discussie aan zou kunnen haha.

0000, ik vergelijk het met sporten. Aangezien het voor je paard ook bewegen is en hij toch andere dingen moet doen dan hij in de wei zou doen. Uit bed stappen doen we bijna allemaal zonder problemen. Maar lekker lui zijn en meteen intensief gaan sporten zonder warming up doet niemand zonder daarna spierpijn te hebben. Evenals de cooling down. Als ik naar de sportschool ga, warm ik eerst geleidelijk aan mij spieren op voordat ik hard aan het werk ga. En zo zie ik het. Zo is het mij geleerd en zo zal ik het ook altijd blijven doen. Je kan ook een uur je paard aan het werk zetten en daarvoor je paard nog een kwartier in stappen!

maargoed wat dat betreft zien wij de warming up vrijwel hetzelfde aan. Opwarmen van de spieren. Klaarmaken voor het hardere werken.

**Geplaatst**: 15-09-13 22:09

Geplaatst: 15-09-13 22:09

0000 schreef:
Grappig dat je eroverheen stapt dat ik specifiek benoem dat ik uitga van een gezond paard. En bovenstaande quote is dus precies mijn probleem. Als je paard stijf is als je opstapt, is er iets mis...Paarden horen niet stijf van stal te komen, horen nooit zoveel spierpijn te hebben dat ze niet eens meer los kunnen laten in kaak of lijf. Incidenteel kan dat een keertje voorkomen, maar imo gaat er echt iets serieus mis als je (nogmaals, gezonde!) paard stijf is als je opstapt.

Daar kan ik goed mee uit de voeten: dat er iets mis is, als het dier consekwent stijf is.
Maar aangezien het dier van TS dat is, (...of dat TS het zo ervaart of nog een beetje andere subtiliteiten...) vind ik het een lastig uitgangspunt, "dat het dier gezond is". (Vandaar dat ik er min of meer aan voorbij ging.)

0000 schreef:
Overigens is dit wel iets wat ik vaker lees en het verwondert mij keer op keer. Waarom gaan zoveel mensen ervan uit dat losrijden bedoelt is om een stijf paard weer 'los' te maken? Waarom niet kijken naar de reden dat het dier überhaupt stijf wordt? Waarom je training niet zo aanpassen dat je paard niet stijf van stal/wei komt? Imo is losrijden het klaarmaken van je paard voor de training. Het opwarmen van de spieren, aan de hulpen stellen, even goed voelen of het hele lijf meewerkt en je paard geen kleine ongemakjes heeft die hem het werken lastig maken. Op het moment dat loswerken moet bestaan uit bochtjes rijden en stelling vragen en andere oefeningen om het paard nageeflijk te krijgen ed, valt dat bij mij onder revalideren of corrigeren, heel andere tak van sport imo.

Roerend mee eens.
Maar tja, sommigen van ons rijden aan een los teugeltje schouderbinnenwaarts om het dier los te maken (zo benoem ik het eerlijk gezegd wel voor mezelf, maar och, mijn Knollie is 25)
voor anderen is schouderbinnenwaarts iets, dat ver in het verschiet ligt, of iets dat af en toe aan de orde komt op het hoogtepunt van een geslaagde les...

(Maar je zou de mensen de kost moeten geven, die hun paard nat op stal zetten, om even een ergernis te benoemen...
Okee, toen Knollie een keer kletsnat was, heb ik na zo'n 20 minuten besloten, dat ze naar stal ging, de deken gepakt en droog gewreven en stro onder de deken gelegd. De volgende dag had ik geen extra stijf paard.)

Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 15-09-13 22:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-09-13 22:11

Geplaatst: 15-09-13 22:11

Loveuggs:

Ik begin met yoga en ga dan over op krachttraining

om het ook even te vergelijken.
(Gaat over de training van de paarden natuurlijk he)

**Geplaatst**: 15-09-13 22:17

Geplaatst: 15-09-13 22:17

VivaLaVida schreef:
Janneke2 schreef:
"Spaning en spanning is 2".
Soms heb je warmte en dus kilometers nodig om een paard los te maken.

Waarom zou je op een stijf paard rondes lang mee liften in stap?
Denk je echt dat i daar minder stijf van word?

Eh...????

Ik heb het over kilometers maken, helaas is niet ieder paard meteen soepel.
Dat is niet hetzelfde als "meeliften" (ik beschreef een arsenaal aan oefeningen) en het hoeft ook niet per se allemaal in stap.

VivaLaVida schreef:
Inderdaad, kijken doen ze maar in de wei

Ik vind deze uitdrukking (die niet van TS komt) geen gehoor.
Doorgaans is het wel zo, dat als jij concentratie van je paard vraagt en je paard ju als leider van de 2 persoonskudde ervaart, dat het dier niet kijkerig zal zijn. (Veel paarden gaan kijkerig doen en "schrikken" omdat ze zich vervelen of zich afvrage wie hier nou de leider is.)
Maar we rijden wel vluchtdieren, die pas 5000 jaar gedomesticeerd zijn. Dus taal die impliceert, dat hij zijn vluchtinstinct maar eventjes opzij moet zetten vind ik van weinig begrip en inzicht getuigen.

**Geplaatst**: 15-09-13 22:18

Geplaatst: 15-09-13 22:18

VivaLaVida schreef:
Loveuggs:

Ik begin met yoga en ga dan over op krachttraining om het ook even te vergelijken.
(Gaat over de training van de paarden natuurlijk he)

Meaning:
yoga is buigen
en krachttraining is overgangen rijden
....?

**Geplaatst**: 15-09-13 22:19

Geplaatst: 15-09-13 22:19

LoveUggs schreef:
Aangezien het voor je paard ook bewegen is en hij toch andere dingen moet doen dan hij in de wei zou doen.

Precies. Dus heeft het geen zin om je paard onder het zadel eerst nog een kwartier lang hetzelfde te laten doen als hij in de wei doet..Geen meerwaarde.
Is niet erg dat je dat toch doet hoor, helemaal niet. Besef alleen dat mensen die dat stukje overslaan, hun paarden niet minder of korter loswerken dan jij doet...

**Geplaatst**: 15-09-13 22:41

Geplaatst: 15-09-13 22:41

Citaat:
Waarom zou je op een stijf paard rondes lang mee liften in stap?
Denk je echt dat i daar minder stijf van word?

Citaat:
Eh...????

Ik heb het over kilometers maken, helaas is niet ieder paard meteen soepel.
Dat is niet hetzelfde als "meeliften" (ik beschreef een arsenaal aan oefeningen) en het hoeft ook niet per se allemaal in stap.

VivaLaVida schreef:
Inderdaad, kijken doen ze maar in de wei

Citaat:
Ik vind deze uitdrukking (die niet van TS komt) geen gehoor.
Doorgaans is het wel zo, dat als jij concentratie van je paard vraagt en je paard ju als leider van de 2 persoonskudde ervaart, dat het dier niet kijkerig zal zijn. (Veel paarden gaan kijkerig doen en "schrikken" omdat ze zich vervelen of zich afvrage wie hier nou de leider is.)
Maar we rijden wel vluchtdieren, die pas 5000 jaar gedomesticeerd zijn. Dus taal die impliceert, dat hij zijn vluchtinstinct maar eventjes opzij moet zetten vind ik van weinig begrip en inzicht getuigen.

Wbt de eerste quote zijn we het dus eens. Ik vind wat jij allemaal voor oefeningen opnoemt, ook onder 'werk' horen. Want je rijd je paard los. En je pakt hem dus meteen op zonder eerst ronden lang te stappen waarbij (let op nu komt de 2e quote) je paard aan een lange teugel ee beetje doelloos in het rond kijkt. Zoals in de wei dus.
Overigens hoeven mijn paarden ook geen kijkerig gedrag te vertonen onder het trainen. Doen ze ook niet dus.

Verder is yoga loswerken en krachttraining veel galop (verzamelen etc) en checken of ze op alles nog goed reageert op minimale hulp (stoppen op ho achteruit op backup, of ze gelijk reageert op neckreining of wat trager is. En dan vind ik altijd wel wat en dan werken we daar nog even aan)

**Geplaatst**: 15-09-13 22:46

Geplaatst: 15-09-13 22:46

0000 schreef:
LoveUggs schreef:
Aangezien het voor je paard ook bewegen is en hij toch andere dingen moet doen dan hij in de wei zou doen.

Precies. Dus heeft het geen zin om je paard onder het zadel eerst nog een kwartier lang hetzelfde te laten doen als hij in de wei doet..Geen meerwaarde.
Is niet erg dat je dat toch doet hoor, helemaal niet. Besef alleen dat mensen die dat stukje overslaan, hun paarden niet minder of korter loswerken dan jij doet...

Helemaal niet precies.

Nu is een paard dat uit de wei komt, doorgaans "warmer", soepeler etc, dan een paard dat 23 uur in een box heeft gestaan -
maar op het moment dat wij er op gaan zitten, heeft hij andere spieren nodig om te wandelen. (Of nu ja, dezelfde spieren iets anders belast.) En dan komen de hoeken van de manege er nog bij, dus zelfs als je een kwartier alleen maar mee zou liften in stap (..iets wat ik niet bepleit...)
dan nog doet hij toch net iets anders dan in de wei.

Maar idd: een paard is een dier van beweging en je kunt beslist stommere dingen doen, dan dat kwartier meeliften. Voor een paard dat 23 uur in een box heeft gestaan is ieder extra kwartiertje wandelen alleen maar heel erg meegenomen en dus alleen maar goed. Voor de spieren, de longen, de hoeven, de bloedsomloop, de lymfe, om de gewrichtsvloeistof 'warm en stevig' te laten worden, noem maar op - en niet te vergeten: de psyche van je dier.
(Maar qua rijkunstige waarde, "echt soepel maken" etc. valt er idd wel op af te dingen.)

**Geplaatst**: 15-09-13 22:51

Geplaatst: 15-09-13 22:51

Janneke2 schreef:
is ieder extra kwartiertje wandelen alleen maar heel erg meegenomen en dus alleen maar goed. (...)om de gewrichtsvloeistof 'warm en stevig' te laten worden.
(Maar qua rijkunstige waarde, "echt soepel maken" etc. valt er idd wel op af te dingen.)

Let wel: rijd je een paard met artrose, met littekens op de pezen of een ouder paard, dan is dat kwartier tot 20 minuten wel echt nodig om de gewrichtsvloeistof warm en stevig te laten worden.
Draaf je voor die tijd aan, kun je (in de heftiger gevallen) een kreupel paard verwachten.
Medisch gezien wordt het dier dus wel degelijk soepeler.

Dit is geen pleidooi voor "meeliften" maar wel voor 15 tot 20 minuten stappen.
(Waarbij ik dus eerst hetzij snakewalks doe, of schouderbinnenwaarts aan losse teugels of nog wat andere manegefiguren - om het dier 'op te pakken' als mijn gevoel gokt, "dat het nu wel kan". En gelukkig krijg ik dan ook bijna altijd meteen dat soepele gevoel

in mijn handen.)

**Geplaatst**: 17-09-13 14:06

Re: Rji-dipje, na hoeveel tijd een paard correct nagefelijk?

Geplaatst: 17-09-13 14:06

LoveUggs, ik heb net mijn merrie gereden en even heel bewust onthouden hoe ik gereden heb.
Even voor jouw info: dit paard is 11 jaar, koudbloed, goede conditie, gezond, seniorpaard qua africhting. Wordt op stang gereden.

Ik ben buiten de bak opgestapt, toen bij K de binnenbak ingereden, rechtsaf naar A. Paard liep hier meteen nageeflijk, lang en laag.
Vanaf de binnenhoefslag een paar keer weggedrukt voor 1 been, 2 pasjes en weer rechtuit. Paar keer halt, keertje pasje achterwaarts en dit een paar keer gecorrigeerd als dat wat scheef ging. Kort van hand veranderd met langere stap (richting middenstap), daarna andere kant op zelfde; paar pasjes wijken steeds en weer recht verderstappen. Middenstapje.
Daarna ben ik slangevoltes gaan stappen, ik pak er zo'n 6 per rijbaan (ik heb een 60 meter bak) waarbij ik elke boog een paar passen schoudervoor gepakt heb. Daarna aan de andere kant van de rijbaan meteen hetzelfde maar dan met travèrs in de boogjes. Oefening totaal nog 1x herhaald.
Toen (binnen-)hoefslag volgen, steeds volte halve baan, schoudervoor eruit, volte halvebaan, travèrs eruit. Van hand veranderd in middenstap, daarna zelfde oefeningen de andere kant op.
Daarna ben ik op kleine voltes bezig geweest. Stelling en buiging gecheckt, contrastelling gepakt, schouder naar binnen, kont naar binnen. Beide handen. Ook paar keer doorgesloten en paar langzame spinns meegenomen (wending om de achterhand met niet-doorstappend pivotbeen zeg maar)
Daarna ben ik aangedraafd en ben ik na 2 rondes over de binnenhoefslag met een paar overgangen aan het werk gegaan op een grote 8 over zo'n 2/3 van de rijbaan, waarbij ik beurtelings schouder naar binnen, heup naar binnen, schouder naar buiten en heup naar buiten heb gevraagd. Tussendoor steeds even tempo schakelen waarbij ik vooruit gereden heb maar ook meerdere keren doorverzameld heb naar jog en van daaruit schouder- en heupcontrole meegenomen.
Van daaruit heb ik een paar keer een klein stopje gemaakt vanuit een vlotte draf, met een paar snelle passen achterwaarts er achteraan.
Toen even aan lange teugel gestapt.

Daarna ben ik aan het werk gegaan in voornamelijk galop, ik denk zo'n vijftien minuten, voornamelijk op cirkels gewerkt aan tempocontrole waarbij ik de cirkels ook steeds gesloten heb en iets wijkend weer geopend, en wederom ook in de galop schouder- en heupcontrole meegepakt.

Coolingdown bestond uit lang laag uitdraven in arbeidstempo waarbij ik lichtgereden heb, nog wat flauw buigwerk gedaan, daarna naar stap gegaan en buiten uitgestapt; even de berg op, bovenaan nog even een oefeningetje (achteruit een hellinkje op en achteruit weer eraf)gedaan. En ook daarbij continue nageeflijk.

Nu ben ik heel benieuwd wat ik volgens jou (of jullie, schiet gerust) te veel of te snel gedaan heb, en waarvan mijn paard morgen spierpijn zou moeten hebben.

**Geplaatst**: 17-09-13 23:01

Re: Rji-dipje, na hoeveel tijd een paard correct nagefelijk?

Geplaatst: 17-09-13 23:01

Hoi Sonja!
Wat ik mij nu afvraag is het volgende:
Hoe doe jij dit dan met een jong paard..? Dat dit allemaal nog moet leren? Ook meteen zo op pakken? Of eerst in alle rust zijn rondjes laten doen en wennen aan de bak?
Zoals ik het nu lees begrijp ik jou in elk geval beter.

Een 'ervaren' paard dat weet wat hij moet doen met een ervaren ruiter. En zoals ik het zo lees vind ik het ook prima. Waar ik een paar rondjes lange teugel stap voor ik mijn paard op pak, druk jij je paar 3 passen opzij voor je been.

Ik zag een totaal ander beeld voor me. Iets wat ik hier vaak zie terug komen is de teugels (strak) aan nemen, paard dat het hoofd 'netjes' inknikt, en flink staat te kauwen door de druk in de mond, en gaan met die banaan. Dat is het beeld wat ik voor mij zag na het lezen van jouw bericht.

En in feite doen wij net zo lang over die warming up. Jij zonder een paar rondjes lange teugel, en ik met. Ik rijd zelf 3x in de week mijn verzorgpaard van 24 die artrose heeft, en ik stap rustig 20 min waarvan 10 met lange teugel. Staat van 's ochtend 9/10 tot 's avonds 7/8 op het land, stuiterd en doet daar als een jong ding van 5, maar zodra we de bak in gaan struikeld hij.
Dit doet hij in het land ook, maar toch minder. Ik moet hem in die 20 min echt eerst die 10 min lange teugel geven om te 'wennen' en dan rustig de teugel op maat nemen en figuren gaan rijden (inmiddels eigenlijk alleen rechtuit. En daarna kan ik überhaupt pas denken aan van achter naar voor rijden.
En dan doe ik 1 rondje draf op de ene hand, weer stappen, rondje draf andere hand. En daarna pas wat meer draf.
Nu weet ik dat het verschil tussen een medisch volledig goed paard, en een medisch 'slecht' paard heel groot is, maar het laat wel zien dat een paard in de wei zich anders gedraagt en beweegt dan in de bak.

Op de manege waar ik rijd stappen we ook ff een paar rondjes lange teugel voor we ze op pakken. Weliswaar veel sneller dan met mijn verzorgpaard maar verder hetzelfde.

Het verschilt miss een beetje door wat je gewend bent, hoe je paard is, en wat jijzelf prettig vind. Zoals ik het nu bij jou lees is het dus ook prima, alleen stelde ik het me anders voor.

**Geplaatst**: 18-09-13 07:21

Geplaatst: 18-09-13 07:21

Jonge paarden horen eerst anderhalf jaar lang getraind/opgevoed te worden in wat vroeger heette "de Campagneschool".
Dit is een essentieel onderdeel van de africhting dat bij het merendeel van de paarden tegenwoordig gemakshalve overgeslagen wordt. Men begint in het midden, als het even kan een B wedstrijd na 4 maanden en dan vooral winnen.

De campagneschool:
Het paard zijn eigen lichamelijke evenwicht onder de ruiter laten hervinden in zijn eigen houding met slechts een contactteugel. ZO BELANGRIJK!
Ze worden heden ten dage allemaal meteen in de krul gezet.
De ontwikkeling van de geestelijke aanpassing van het paard, dat wil zeggen wennen aan het gedirigeerd worden door zijn de ruiter en verkeren in onbekende omstandigheden.
Het opbouwen van een vertrouwens band tussen ruiter en paard.
Het ontwikkelen van bespiering voor de basisgangen door heel gevarieerd te werken, voornamelijk in het terrein, lange stap ritten, uitgestrekte galop op de rechte lijn en terreingalop met kleine hindernissen, enz..
Parcoursjes van 40cm hoog om te leren inschatten en vertrouwen te krijgen.

Héél veel later wordt het schoolpaard in de manege verder door ontwikkeld.
Men werkt er dan een paar keer per week in totaal 25 à 40 minuten per keer mee in de manege en verder alleen buiten in het terrein.

Een paard dat zo op een rustige, langzame en evenwichtige manier wordt opgeleid zal de zwaardere dressuur oefeningen later gemakkelijk kunnen "leveren".

Het aan de teugel kunnen gaan, aanleuning nemen dus wil zeggen dat het paard zélf zijn evenwicht heeft hervonden onder de ruiter en lichamelijk en geestelijk sterk genoeg is geworden om dit onder verschillende omstandigheden en gedurende enige tijd te handhaven.
Een uur lang aan de teugel gaan is een extreme en volstrekt onredelijke eis waaraan een jong paard dan ook niet kan voldoen.
Het zal hierom naar een uitweg gaan zoeken en deze ook vinden....

**Geplaatst**: 18-09-13 08:24

Geplaatst: 18-09-13 08:24

Vooral het eerste deel ben ik met je eens. Vind niet dat een jong dier al zo hard hoeft te werken.
Vandaar ook mijn vraag aan Sonja hoe zij het zal doen met een jong paard.

Ik heb op mijn vorige stal veel jonge (lees: groene) paarden gereden. Paarden die al wat ouder waren maar enkel voor de kar hadden gelopen en voor het eerst sinds jaren een zadel opkregen. Die je echt alle hoeken van de bak lieten zien als je iets te veel vroeg. Rustig opbouwen met langere teugel. Neusje eruit laten drukken omdat ze anders gingen opkroppen. Ook paarden met totaal geen balans. Een lossere contact teugel en veel voltes rijden. Galop op de volte om de balans te vinden en zo stukje bij beetje de volte uitbreiden tot een hele baan. En pas als die balans er was, of dat neusje er wat uit ging de teugels weer wat aan nemen, voorwaarts gaan rijden om het neusje er te houden, en daarna pas vw nw gaan rijden.

**Geplaatst**: 18-09-13 09:46

Re: Rji-dipje, na hoeveel tijd een paard correct nagefelijk?

Geplaatst: 18-09-13 09:46

Jonge paarden rij ik sowieso niet op bit maar op halster, en dan gewoon met licht contact. (En door het voorbereidende grondwerk zijn ze ook daar al nageeflijk op) Pas als het gas, stuur en rem het goed doen, begin ik eens met een trens.
Een jong paard rij ik ook veel meer rechte lijnen dan een ervaren paard (eerst op eigen benen leren lopen, dan de rest), en vooral veel buiten. As ze niet extreem rillerig zijn, gaan ze na een paar keer onder het zadel al mee op kleine ritjes (gewoon met rijhalster of sidepull) met een ervaren paard erbij en ik neem meteen stap, draf en galop mee in het bos. Ik ga niet van de galop iets 'groots' maken ofzo. Dat is geen mijlpaal, maar gewoon een van de gangen.
Wijken en schouder of heup pasje omzetten neem ik wel meteen mee trouwens; begin ik met het grondwerk al mee.
Overigens = leeftijd het aantal dagen werken bij mij, en longeren is ook werk. Een driejarige doe ik in eerste instantie 2 dagen grondwerk en 1 dag onder de man, en dat wisselt dan na een paar keer naar 1 dag grondwerk en 2x onder de man.

Heb ik daarmee je vraag voldoende beantwoord LU?

**Geplaatst**: 18-09-13 09:58

Re: Rji-dipje, na hoeveel tijd een paard correct nagefelijk?

Geplaatst: 18-09-13 09:58

Ik zie dat ik 1 ding overgeslagen heb: of een jong paard eerst mag wennen aan de bak als ik ga rijden.
Nee. De bak is bekend. Daar is al de hele voorbereidende tijd in gegrondwerkt. Vanaf het moment dat ik opstap is de aandacht bij mij, en niet bij de bak en alles eromheen. Maar eerlijk gezegd DOE ik daar volgens mij niets voor. Dat IS er gewoon. En tuurlijk kan een paard eens opkijken omdat er wat gebeurt of omdat 'ie wat ziet of hoort. Gelukkig wel zeg, het is geen machine. Maar als ik vraag om door te werken, krijg ik daar wel graag het juiste antwoord op. Anders kom ik in met mijn been.

**Geplaatst**: 18-09-13 10:07

Re: Rji-dipje, na hoeveel tijd een paard correct nagefelijk?

Geplaatst: 18-09-13 10:07

TS: Lees de post van 0000!!

Staat alles in wat je weten moet!!

**Geplaatst**: 18-09-13 10:07

Geplaatst: 18-09-13 10:07

beestenfreak schreef:
volgens mij is het wel normaal hoor, dat een paard pas na 10/15 min. echt lekker ontspannen gaat lopen. Jij moet ook warmlopen voor je goed kan hardlopen
Ik deed altijd in het begin inbuigen en stelling vragen links en rechts zodat de hals een beetje losser wordt. natuurlijk niet met de kin op de borst, maar gewoon met wat lengte in de hals. daarmee voorkom je dat ze om zich heen gaan kijken, ze letten op jou en het nageven gaat makkelijker

Ja, je moet er voor zorgen dat je paard warm wordt en op jou gaat letten, concentreren op het werk. Dat gaat inderdaad heel goed door steeds stelling te vragen, even links, laat ie los? Geef na en vraag stelling op rechts enz. Dat doe ik ook altijd met mijn paard. Hij gaat dan op jou letten en je kan dan echt aan het werk. Rijd ook wat voltes, slangetjes en een keertwending. Even wijken links en rechts, worden de spieren lekker warm en soepel en gaat hij zijn achterbeen goed eronder zetten. En let erop dat je steeds je paard voorwaarts houd en de hals laag. Die kan je later wat meer oprichten, als je paard lekker door het lijf loopt.

Wat vind je instructie van je gevecht? Ziet die dat ook? Hoe lost die dat op? Mijn motto: Ga niet vechten, dat win je nooit!

**Geplaatst**: 18-09-13 10:11

Re: Rji-dipje, na hoeveel tijd een paard correct nagefelijk?

Geplaatst: 18-09-13 10:11

Oh flip! Jullie zijn al veel verder! En gelukkig is Simpelman er ook! Campagneschool, Simpelman, daar hebben ze nog nooit van vernomen, tegenwoordig! Ik wordt weer op mijn ware leeftijd gezet.....