Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-06-12 16:05

Geplaatst: 23-06-12 16:05

Erg jammer....

Pletje123 schreef:
Udo2001 schreef:
Positieve feedback is prima, maar er vallen hier meerdere mensen in herhaling! Tips zijn juist handig, maar meningen heeft ze voldoende gehoord!!

Dat is Bokt

**Geplaatst**: 23-06-12 16:09

Geplaatst: 23-06-12 16:09

U moet eerst en vooral leren ontspannen. Pas als u ontspannen zit, kan uw paard ontspannen. Uw ellebogen moeten ook losser hangen, want nu hangt u aan u teugels, waarschijnlijk door een onstabiele zit, zijnde door spanning. Dat is de reden dat uw paard achter de LL kruipt. Hij ontwijkt de "harde" hand van de ruiter. Dus opnieuw, gewoon ontspannen. U denkt teveel aan uw punten en wil te perfect lopen op wedstrijd. U heeft stress door de wedstrijd rn fotografen, uw paard ook. Geef hem de kans te ontspannen en alles gewoon te worden. Als uw proef wat tegenzit, dan zullen mensen dit meer verstaan dan als u hem wat pusht.

Verder is het een utopie een paard enkel te rijden op de benen en ook wanneer een paard achter de LL kruipt, want zoals ik al zei, hij ontwijkt de druk. Als u u teugels volledig loslaat, dan slaagt hij in zijn opzet. Maar "rukjes" zijn helemaal geen oplossing, maar gewoon bruut. Men houdt gewoon enige druk op de teugels net als het paard de neus teveel naar voor steekt. Men behoud deze druk tot het hoofd opnieuw naar voor komt en ontspannen loopt en gedragen wordt. Dan belonen door deze druk weg te nemen en gewoon licht contact behouden. Let wel, druk is een heel lichte druk, gewoon genoeg om wat ambetant te zijn.
Een paard die eenmaal weet hoe hij moet ontwijken is moeilijk af te leren en ka enkel dankzij een bewuste ontspannen ruiter met lichte hand.

Succes ermee, ik denk dat als u leert ontspannen en het fingerspitzengefühl krijgt, u het paard leert ontspannen lopen en u een goede combinatie kan worden. Maar fixeer u aub niet op welk proefje u doet, fixeer u op uw paard en die zal u brengen waar u wil.

**Geplaatst**: 23-06-12 17:23

Geplaatst: 23-06-12 17:23

Allereerst veerle ik doe je dit voorlopig echt nog niet na!!
je weet zelf waar je punten liggen, en ook het bericht hierboven bevat een goed stukje met betrekking tot het achter de teugelkruipen. Als een paard dit eenmaal kent om achter been en teugel te kruipen is dit moeilijk op te lossen. G was ingereden met elastiek en ik heb het op kunnen lossen door flink voorwaart te rijden, vaak heeft het meer te maken met achter het been kruipen door spanning of iets dan met de aanleuning zelf! Jouw moeilijkste punt is je zenuwen! Paardrijden doe je voor jezelf! Paardrijden is leuk en ook de wedstrijden moeten gewoon fun zijn. Ik zou inderdaad een HC starten en gewoon lalalaaa rijden, wat kan jou het bommen. JIJ hebt plezier met dat paard, het is JOUW paard en er zijn genoeg stuurlui aan de wal ZONDER vaarbewijs dus ga lekker door met trainen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-12 17:32

Re: KNHS instructieweek Dressuur, Olivius Z1

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-12 17:32

Bedankt voor de fijne reacties hierboven. Daar kan ik wat mee.
Probleem bij mij is echt vooral het te lang laten van de teugels, ik hang echt niet in mijn teugels (dus met druk), maar ik hang gewoon vreselijk vreselijk naar achteren. En dat heb ik écht wel gezien in andere foto's die van mij gemaakt zijn.
Ik ga aan de slag met de tips die hierboven gegeven zijn en degenen die op de man af spelen, nodig ik eens uit om voor te komen doen hoe het dan wél moet.

**Geplaatst**: 23-06-12 19:31

Re: KNHS instructieweek Dressuur, Olivius Z1

Geplaatst: 23-06-12 19:31

Nog steeds geen antwoord op de vraag: waarom rij je met S&T terwijl je met een gewoon trensbitje al niet genoeg aanleuning hebt. Is niet op de man af spelen, maar gewoon een vraag.

**Geplaatst**: 23-06-12 19:54

Geplaatst: 23-06-12 19:54

Babootje schreef:
Nog steeds geen antwoord op de vraag: waarom rij je met S&T terwijl je met een gewoon trensbitje al niet genoeg aanleuning hebt. Is niet op de man af spelen, maar gewoon een vraag.

Daar ben ik ook oprecht benieuwd naar, ik ben ook van mening dat het met S&T juist alleen maar erger kan worden, en die 'rukjes' die iemand bedoelde heb ik de afgelopen dagen genoeg gezien in het Z1 en Z2, maar dat heeft niks maar ook echt niks met een subtiele teugelvoering te maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-12 19:59

Re: KNHS instructieweek Dressuur, Olivius Z1

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-12 19:59

I.m.o. is dat een discussie die niet in een ITP topic thuishoort, maar in RT.
Het gaat hier om de getoonde foto's en reacties daarop. Wil je een topic starten over rukjes of trekjes of weet ik wat, vind ik het heel prettig dat dat ergens anders gedaan wordt. Bij voorbaat dank!

**Geplaatst**: 23-06-12 20:04

Geplaatst: 23-06-12 20:04

Joolien schreef:
Babootje schreef:
Nog steeds geen antwoord op de vraag: waarom rij je met S&T terwijl je met een gewoon trensbitje al niet genoeg aanleuning hebt. Is niet op de man af spelen, maar gewoon een vraag.

Daar ben ik ook oprecht benieuwd naar, ik ben ook van mening dat het met S&T juist alleen maar erger kan worden, en die 'rukjes' die iemand bedoelde heb ik de afgelopen dagen genoeg gezien in het Z1 en Z2, maar dat heeft niks maar ook echt niks met een subtiele teugelvoering te maken.

Je kan perfect enkl je trens gebruikn bij de s&t,maar ik zou inderdaad gewoon op een trensje rijden en sporadisch eens de s&t erin plaatsen. Maar de stang is idd gevaarlijk als je nog niet rustig kan omgaan met de teugels. Geen kritiek,maar een tip.
De stang is ook enkel zo sterk als het kettingetje gespannen is. Dua gewoon goed los doen. :-)

Die rukjes zijn idd gewoon bruut,en getuigd van onkunde en onwetendheid van het principe van de teugelvoering.

**Geplaatst**: 23-06-12 20:05

Geplaatst: 23-06-12 20:05

Jeetje, weer typisch bokt. Gunt een ander het licht niet in de ogen. TS zegt heel duidelijk in haar openingspost dat ze nog veel moet leren. Maar een aantal posters hier die kunnen volgens mij niet goed begrijpend lezen.
Ga vooral door met oefenen en trainen TS. Denk dat jij heel veel leert van dit paard. En daar gaat het om. Kan wel zien dat jullie plezier hebben, maar ook dat jij het soms best nog wel moeilijk vind. En dat is helemaal niet raar als je zo snel al Z1 mag starten.

@ jerich0 Duidelijk dat jij nog nooit met een stang en trens hoofdstel hebt gereden. Want dan had je geweten dat met een te loss kinketting de stang helemaal doorslaat.

Laatst bijgewerkt door FriesWytske op 23-06-12 20:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-06-12 20:10

Geplaatst: 23-06-12 20:10

Wat vind je er eigenlijk zelf van of heb ik dat in dit topic gemist. Hoe vind je zelf dat je paard loopt als je deze foto's ziet? Daar ben ik echt benieuwd naar. Ik kan wel iets gaan zeggen maar ik ben vooral benieuwd wat je eigen mening is.

**Geplaatst**: 23-06-12 20:10

Geplaatst: 23-06-12 20:10

Ik vind het beeld ook niet fijn, sorry

. Je paard kruipt er teveel achter en je lijkt met je bovenlichaam niet mee te zitten. Daarbij zie ik (ondanks dat je zegt dat je geen druk hebt) toch regelmatig een strenge binnenhand. Probeer je balans wat minder achterover te vinden, heb het idee dus dat je voorover zit. Verder veel schakelen en daarbij in het terugrijden met je zit willen remmen terwijl je hand voor hebt, want je paard moet niet het excuus hebben om zich op te rollen. Dus echt hand voor en van achter naar de hand toe rijden, laat hem het contact maken, niet jij. Ik bedoel het verder niet gemeen, maar ik zie voor een M2/Z1 combinatie nog gewoon teveel wat niet in orde is. De basis is echt een struikelpunt en die heb je toch zeker nodig om verder te komen. Succes ermee!

**Geplaatst**: 23-06-12 20:15

Re: KNHS instructieweek Dressuur, Olivius Z1

Geplaatst: 23-06-12 20:15

Volgens mij heeft de TS inmiddels wel gelezen wat Bokt ervan vindt

nogmaals de verbeterpunten aankaarten is voor haar niet nodig, denk ik

TS, ik heb een tip: bekijk voordat je foto's op Bokt plaatst goed of ze Bokt waardig zijn en kies altijd voor safe. Dit is een discussieforum. Als je geen discussie wilt over jouw rijden, dan zou ik gewoon niks plaatsen

**Geplaatst**: 23-06-12 20:28

Re: KNHS instructieweek Dressuur, Olivius Z1

Geplaatst: 23-06-12 20:28

Hee Veerle!

wat een reacties weer... Ik vind dat je in de afgelopen week echt een mooie groei doorgemaakt hebt

Beginnen met nog geen appuyement kunnen en naar huis gaan met deze goed bevestigd, zijn er weinig die je dat na zullen doen.

Natuurlijk is er nog veel werk, maar het is niet makkelijk om op een paard te stappen met alle knoppen er al op als je deze zelf nog niet helemaal kunt. En dan binnen een jaar van L1 naar Z1 rijden is iets om trots op te zijn.
Het is logisch dat er nog veel werk is, maar daar train je ook heel bewust voor, je weet waar je zwakke punten zitten en zonder trainen en proberen kan het ook nooit beter worden.

Lekker door oefenen met alle tips van Tonnie!

Groetjes van je les maatje

**Geplaatst**: 23-06-12 20:31

Re: KNHS instructieweek Dressuur, Olivius Z1

Geplaatst: 23-06-12 20:31

Waarom trainen voor een appuyement als de basis nog niet goed is? Waarom niet werken aan ontspanning, nageeflijkheid en een fijne aanleuning? Ik snap het gewoon echt niet -O-

**Geplaatst**: 23-06-12 20:40

Geplaatst: 23-06-12 20:40

Joolien schreef:
Waarom trainen voor een appuyement als de basis nog niet goed is? Waarom niet werken aan ontspanning, nageeflijkheid en een fijne aanleuning? Ik snap het gewoon echt niet

Misschien omdat het paard het al kan, alleen de ruiter nog niet

paard is een leermeester en heeft al vaker
met meerdere ruiters ZZ-L gelopen, dus het paard is ook gewend aan S&T en de basis is zeer goed bevestigd.

Alleen Veerle moet nu nog leren hoe ze zelf de oefeningen/proeven moet rijden, maar dat is geen schande als je dat nooit gedaan hebt (zie OP)
Maar met goede begeleiding/instructie gaat dat vast en zeker goedkomen

Ik heb Veerle vak irl zien rijden, maar ze heeft helemaal geen onrustige/onvriendelijke handen, ik zie het rijden met S&T dan ook niet als issue...

Daarbij ze is Z1 startgerechtigd (ze rijdt de laatste tijd in het M2 altijd winst en prijs), dus het oefenen van de oefeningen van het Z1 lijkt me niet meer dan normaal

Laatst bijgewerkt door listiglistje op 23-06-12 20:43, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-06-12 20:42

Geplaatst: 23-06-12 20:42

listiglistje schreef:
Joolien schreef:
Waarom trainen voor een appuyement als de basis nog niet goed is? Waarom niet werken aan ontspanning, nageeflijkheid en een fijne aanleuning? Ik snap het gewoon echt niet

Misschien omdat het paard het al kan, alleen de ruiter nog niet paard is een leermeester en heeft al vaker
met meerdere ruiters ZZ-L gelopen, dus het paard is ook gewend aan S&T en de basis is zeer goed bevestigd.

Alleen Veerle moet nu nog leren hoe ze zelf de oefeningen/proeven moet rijden, maar dat is geen schande als je dat nooit gedaan hebt (zie OP)
Maar met goede begeleiding/instructie gaat dat vast en zeker goedkomen
Ik heb Veerle vak irl zien rijden, maar ze heeft helemaal geen onrustige/onvriendelijke handen, ik zie het rijden met S&T dan ook niet als issue...

Ok, dan is dat duidelijk. Maar dan blijf ik me afvragen waarom er niet eerst aan een correcte basis gewerkt wordt.

**Geplaatst**: 23-06-12 20:45

Geplaatst: 23-06-12 20:45

Joolien schreef:
Waarom trainen voor een appuyement als de basis nog niet goed is? Waarom niet werken aan ontspanning, nageeflijkheid en een fijne aanleuning? Ik snap het gewoon echt niet

$_/-\o_$ Hier nog zo een.
Je hebt een ontzettend leuk paard onder je kont, maar wat ik op de foto's mis is ontspanning en aanleuning. En laat dit nu net de basis zijn. Als ik jou was zou ik terug gaan naar de basis. Paard op twee teugels van achter naar voren. Van spanning naar ontspanning naar aanspanning. Vanaf deze foto's zie ik veel spanning, weinig aanspanning. Ik wens je veel succes!

**Geplaatst**: 23-06-12 20:45

Geplaatst: 23-06-12 20:45

-nevermind-

Laatst bijgewerkt door 0000 op 23-06-12 20:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-06-12 20:48

Re: KNHS instructieweek Dressuur, Olivius Z1

Geplaatst: 23-06-12 20:48

Er kan ik een paard wel een correcte basis zitten, maar in de combinatie nog niet. Ik ben het met Joolien eens. En het is heerlijk als je een paard hebt om van te leren, maar ook heel verleidelijk om teveel hooi op je vork te nemen en aan oefeningen te beginnen waar de COMBINATIE op dat moment nog niet aan toe is.

**Geplaatst**: 23-06-12 20:48

Geplaatst: 23-06-12 20:48

listiglistje schreef:
Alleen Veerle moet nu nog leren hoe ze zelf de oefeningen/proeven moet rijden, maar dat is geen schande als je dat nooit gedaan hebt (zie OP)
Maar met goede begeleiding/instructie gaat dat vast en zeker goedkomen
Ik heb Veerle vak irl zien rijden, maar ze heeft helemaal geen onrustige/onvriendelijke handen, ik zie het rijden met S&T dan ook niet als issue...

Daarbij ze is Z1 startgerechtigd (ze rijdt de laatste tijd in het M2 altijd winst en prijs), dus het oefenen van de oefeningen van het Z1 lijkt me niet meer dan normaal

Dan kan t paard nog zo goed zijn, maar dan vraag ik me nog steeds af waarom je met oefeningen bezig gaat als de basis van het paard in combinatie met amazone nog niet voldoende voor elkaar is?

[edit] Kg_images je was me voor

**Geplaatst**: 23-06-12 20:53

Geplaatst: 23-06-12 20:53

Waarom niet trainen op een appuyement? Als de basis zo slecht zou zijn zou het echt niet binnen een paar keer na de goede tips lukken.

**Geplaatst**: 23-06-12 20:56

Geplaatst: 23-06-12 20:56

KG_Images schreef:
Er kan ik een paard wel een correcte basis zitten, maar in de combinatie nog niet. Ik ben het met Joolien eens. En het is heerlijk als je een paard hebt om van te leren, maar ook heel verleidelijk om teveel hooi op je vork te nemen en aan oefeningen te beginnen waar de COMBINATIE op dat moment nog niet aan toe is.

beetje overdreven....ze rijdt nu elke keer winst rond de 190 in het M2, naar mijn weten zijn de oefeningen hetzelfde in het Z1 alleen komen er de appyementen bij!

En de appyementen heeft ze deze week leren rijden bij Tonnie Huberts, dus dat de combinatie er niet klaar voor zou zijn vind ik vreemd...

**Geplaatst**: 23-06-12 21:01

Geplaatst: 23-06-12 21:01

Vanaf deze foto's maak ik in ieder geval op dat er in de aanleuning een hoop mis is, iets wat naar mijn mening noch in het M2 als in het Z1 zou mogen. Punten van juryleden heb ik niet zo veel aan, iedereen weet dat je met dezelfde proef bij de ene jury 165 rijdt en bij de ander 195. Namen doen mij eerlijk gezegd ook niet veel. Het enige wat ik zeg is dat dit beeldmateriaal niet duidt op een combinatie die klaar is voor dit werk. Als de TS met filmmateriaal komt wat het tegendeel zegt ben bereid mijn mening aan te passen, want het is en blijft een momentopname. Tot die tijd hou ik mijn standpunt in.

**Geplaatst**: 23-06-12 21:03

Geplaatst: 23-06-12 21:03

KG_Images schreef:
Vanaf deze foto's maak ik in ieder geval op dat er in de aanleuning een hoop mis is, iets wat naar mijn mening noch in het M2 als in het Z1 zou mogen. Punten van juryleden heb ik niet zo veel aan, iedereen weet dat je met dezelfde proef bij de ene jury 165 rijdt en bij de ander 195. Namen doen mij eerlijk gezegd ook niet veel. Het enige wat ik zeg is dat dit beeldmateriaal niet duidt op een combinatie die klaar is voor dit werk. Als de TS met filmmateriaal komt wat het tegendeel zegt ben bereid mijn mening aan te passen, want het is en blijft een momentopname. Tot die tijd hou ik mijn standpunt in.

Amen. $_/-\o_$

En dit is niet afkrakend bedoelt, bokt kennende. Dit is wat dit beeld in mij ogen(!) toont.

**Geplaatst**: 23-06-12 21:07

Geplaatst: 23-06-12 21:07

Ik heb hi

FriesWytske schreef:
Jeetje, weer typisch bokt. Gunt een ander het licht niet in de ogen. TS zegt heel duidelijk in haar openingspost dat ze nog veel moet leren. Maar een aantal posters hier die kunnen volgens mij niet goed begrijpend lezen.
Ga vooral door met oefenen en trainen TS. Denk dat jij heel veel leert van dit paard. En daar gaat het om. Kan wel zien dat jullie plezier hebben, maar ook dat jij het soms best nog wel moeilijk vind. En dat is helemaal niet raar als je zo snel al Z1 mag starten.

@ jerich0 Duidelijk dat jij nog nooit met een stang en trens hoofdstel hebt gereden. Want dan had je geweten dat met een te loss kinketting de stang helemaal doorslaat.

Ik heb gezegd los genoeg,maar verwacht wel van iemand die met a&t rijdt,die er wel verstand van heeft. Ik heb er al genoef mee gereden, dus uw kritiek slaat nergens op.
Als alles tor in de puntjes moet uitgelegd worden, dan is die persoon er nog niet klaar voor. En ik denk dat de persoon in kwestie mij wel heeft verstaan en mijn kritiek is voor haar en niet voor alle bokkers.