Zelitta @ work en een sprongetje!

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
poes

Berichten: 25756
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: Zelitta @ work en een sprongetje!

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-10 01:44

Hoi

Ik vind altijd dat jij best lef hebt om je filmpjes te plaatsen, je hebt andere opvattingen over trainen dan de meesten op bokt :)

Eerst: belonen TIJDENS het werk moet. Niet erna, dat mag, maar het haalt niet zoveel uit.
Een paard dat je rijdt, die ben je operant aan het conditioneren. Jij geeft een stimulus, paard reageert en op die reactie komt een gevolg. Naargelang het paard het gevolg positief of negatief ervaart, zal hij de reactie wel of niet herhalen.

Dit gebeurt allemaal zeer snel na elkaar.

De oplettende lezer weet hieruit ook meteen dat het gevolg niet per sé een aai of een BRAAF hoeft te zijn, druk lossen, of been eraf is voldoende vaak, maar het combineren van negatieve bekrachtiging (wegnemen van iets onaangenaams zoals druk) met positieve bekrachtiging (toevoegen van iets aangenaams zoals een BRAAF ) heeft vaak een bijzonder sterke werking.

Dus... neem het mee :)

Verder.... lijkt het alsof jij erg veel schrik hebt om te werken met negatieve bekrachtiging... ik zie jou eigenlijk nooit druk zetten. Dat is een keuze die je maakt uit moreel oogpunt. Dat is prima.

Je maakt het jezelf alleen niet makkelijk. Ik ben het er zeker mee eens dat je onbalans een reden is om voorlopig niet te veel te willen vragen.

Maar anderzijds zie ik al 2 jaar topics van jou waarin ik zéker en vast verbetering zie, maar waarin ik toch het gevoel heb dat het net dat afwachtende in je + dat niet willen druk zetten een vicieuze cirkel vormt.

Werken met negatieve bekrachtiging (het vragen dus of op zijn minst meer weerstand) hoeft voor een paard niet onprettig te zijn of niet 'onprettiger' dan enkel werken met positieve bekrachtiging.

Zeker als ik dan zie dat je eigenlijk ook te lang wacht om positief te bekrachtigen denk ik dat je qua trainingsmethode soms in de problemen komt.

Mijn idee:

- je houding blijft een aandachtspunt, ook al is die enorm verbeterd!
- kiezen voor een bepaalde trainingsvorm is ok, maar zorg dan dat je absoluut correct bent in je reacties! Dus als je niet met druk wilt werken, zul je met positieve bekrachtiging moeten werken, dat betekent dat je meer moet belonen, anders werkt het niet.

Verder ben ik geïnteresseerd wat je van haar vraagt aan de longe en hoe?

Anoniem

Re: Zelitta @ work en een sprongetje!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 09:43

Poes, bedankt voor deze tips, hier heb ik zeker wat aan!

De methode is niet dat ik geen weerstand bied, juist wel, maar IK durf dit zelf nog niet optimaal! De laatste week begint het langzaamaan te komen maar gaat gewoon tijd overheen...

Mijn houding is en blijft een aandachtspunt ja, zal het mijn hele leven wel blijven denk ik :=

In de longe ben ik veel bezig met lengtebuiging, volte openen, volte verkleinen, tempowisselingen, overgangen :+

poes

Berichten: 25756
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: Zelitta @ work en een sprongetje!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 23:39

Longeren doe je dan well goed neem ik aan :D

Weerstand niet optimaal bieden: hoe bedoel je dit?
Ik begrijp het nl zo:
Je bied weerstand, en om de een of andere reden laat je los. Paard heeft mogelijks niks bijzonders gedaan, mss heeft ze druk terug gezet, mss heeft ze de lambada gedanst, maar ze heeft niet nagegeven. Maar hey, de druk is weg! Dus paard denkt dat hij de jackpot heeft en probeert volgende keer ijverig opnieuw deze reactie.

Alleen... los je nu op een ander moment. Tiens denkt paard, mss moet ik meer druk zetten? Etc.

Snap je?

Werken met druk is net hierom een keuze: je moet het ook kunnen doorzetten tot je de goede reactie hebt.

Anoniem

Re: Zelitta @ work en een sprongetje!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-10 17:54

Dat moet dus ook alleen hier ben ikzelf nog niet handig in, gaat iig al stukken beter en we gaan iedere dag een klein beetje vooruit :)

Longeren goed, tjah, wat is goed :+
Mijn paard doet het super dus ik zal ook vast wel iets goed doen :Y)

poes

Berichten: 25756
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: Zelitta @ work en een sprongetje!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-10 22:25

Haha ah bij longeren zie je ook goed wat je doet, dat helpt wel vind ik!

Anoniem

Re: Zelitta @ work en een sprongetje!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-10 10:22

Klopt, en je ziet fijn hoe het paard beweegt en of ie loslaat etc. etc. :)

lancwilo
Berichten: 53
Geregistreerd: 08-04-09
Woonplaats: Oosterwolde

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-10 15:21

Jullie zijn een leuk stel samen, maar je hangt wel wat naar voren, als je goed blijft oefenen komen jullie er wel!