Bokt.nl

Juliette86 schreef:

Maare ik ben weg hier deze onderzoeken zijn wetenschappelijk onderbouwd, dus significante verschillen, meerdere onderzoekers, testgroepen van voldoende formaat, uitgebreid literatuuronderzoek en ga zo maar verder.

Visconti schreef:

Juliette86 schreef:

Maare ik ben weg hier deze onderzoeken zijn wetenschappelijk onderbouwd, dus significante verschillen, meerdere onderzoekers, testgroepen van voldoende formaat, uitgebreid literatuuronderzoek en ga zo maar verder.

Het gaat er om dat er al snel word geroepen "wetenschappelijk bewezen" terwijl er dan geen fatsoenlijke bron beschikbaar is, ik ben bijvoorbeeld erg benieuwd hoe ze onderzoek hebben uitgevoerd, op hoeveel paarden etc. Als jij beweerd dat het onderzoek goed is uitgevoerd, hardstikke mooi maar bewijs het dan maar. Want voor zover ik weet komt deze tekst regelrecht van PN en ondanks dat PN beweerd de waarheid te verkopen, moet je hun "wetenschappelijke onderzoeken" wel even met een korreltje zout nemen.

Laats gingen ze ook onderzoeken hoe goed paarden kleur konden onderscheiden, drie paarden werden getest maar 2 vielen af. Bleef er nog één paard over die bewees net zo goed in het donker kleur te kunnen zien als mensen. Allemaal hardstikke leuk maar wie weet was dat paard wel nachtblind of iets dergelijks, en toch zou het dan al "wetenschappelijk bewezen" zijn.

Visconti schreef:

Juliette86 schreef:

Maare ik ben weg hier deze onderzoeken zijn wetenschappelijk onderbouwd, dus significante verschillen, meerdere onderzoekers, testgroepen van voldoende formaat, uitgebreid literatuuronderzoek en ga zo maar verder.

Het gaat er om dat er al snel word geroepen "wetenschappelijk bewezen" terwijl er dan geen fatsoenlijke bron beschikbaar is, ik ben bijvoorbeeld erg benieuwd hoe ze onderzoek hebben uitgevoerd, op hoeveel paarden etc. Als jij beweerd dat het onderzoek goed is uitgevoerd, hardstikke mooi maar bewijs het dan maar. Want voor zover ik weet komt deze tekst regelrecht van PN en ondanks dat PN beweerd de waarheid te verkopen, moet je hun "wetenschappelijke onderzoeken" wel even met een korreltje zout nemen.

Laats gingen ze ook onderzoeken hoe goed paarden kleur konden onderscheiden, drie paarden werden getest maar 2 vielen af. Bleef er nog één paard over die bewees net zo goed in het donker kleur te kunnen zien als mensen. Allemaal hardstikke leuk maar wie weet was dat paard wel nachtblind of iets dergelijks, en toch zou het dan al "wetenschappelijk bewezen" zijn.

stephanie81 schreef:

ben toch benieuwd waarom mijn paard alleen schuimt als ik bitloos rij.

Joceline schreef:

Ben ik het wel mee eens net als dat topic met een filmpje over een pony die met de kin op de borst was gebonden en moest rennen met bit in. Maar ik vraag me zo eens af, als een paard het bit in de mond heeft gaan er inderdaad eet singnalen naar de hersenen maar stopt dit niet na een tijdje omdat het bit gewoon in de mond ligt en het paard weet dat het niet eetbaar/lekker is? Als een paard echt adem/luchtnood heeft merk/hoor je dat wel op een andere manier. Het paard rent, kan voldoende zuurstof door de neus halen en uitademen alleen kwijlt dus gewoon oncontroleerbaar nietwaar?

stephanie81 schreef:

ben toch benieuwd waarom mijn paard alleen schuimt als ik bitloos rij.

Ik rij haar zowel met als zonder bit. Afwisselend.

En idd wat is wetenschappelijk bewezen?
Hoe zijn de onderzoeken gedaan. Hoeveel paarden , welk werk moeten ze doen. elk paard dezelfde ruiter , africhting etc.
Dat wordt niet verteld. dus voor mij niet wetenschappelijk onderzocht. Waar is je bewijsmateriaal????

Juliette86 schreef:

Joceline schreef:

Ben ik het wel mee eens net als dat topic met een filmpje over een pony die met de kin op de borst was gebonden en moest rennen met bit in. Maar ik vraag me zo eens af, als een paard het bit in de mond heeft gaan er inderdaad eet singnalen naar de hersenen maar stopt dit niet na een tijdje omdat het bit gewoon in de mond ligt en het paard weet dat het niet eetbaar/lekker is? Als een paard echt adem/luchtnood heeft merk/hoor je dat wel op een andere manier. Het paard rent, kan voldoende zuurstof door de neus halen en uitademen alleen kwijlt dus gewoon oncontroleerbaar nietwaar?

Een paard krijgt niet zo snel ademnood. Het gaat er in dit soort onderzoeken om dat je het lichaam fysiologisch in conflict brengt. Hij kan namelijk maar 1 ding tegelijk, ademen of slikken. Aangezien ademen tijdens prestatie prioriteit heeft laat het paard het speeksel maar lopen. Dan pas komt de discussie in hoeverre dit voor een paard ongemak geeft.

Daarnaast is er nog de discussie in hoeverre een bit het paard belemmerd in zijn slikken. Met name bij dikke bitten blijft de mond een stukje geopend en bij een flinke aansnoerneusriem ligt de tong vast. Probeer het bij jezelf eens uit: leg een vinger van voren uit op je tong, sluit je lippen daaromheen en probeer nu eens te slikken. Je kan de slikreflex wel maken maar omdat je kaak niet goed sluit en/of je tong vast ligt kan je geen speeksel van voren naar je keel transporteren. Dus een bit belemmerd in meer of mindere mate de effectiviteit van het slikken. Dit is deels afhankelijk van de neusriem (los, vast of geen) en de dikte van het bit (kan de mond nog sluiten of niet).

Citaat:

Dr. Hilary Clayton van de Michigan State University heeft er wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. Zij vergeleek twaalf paarden, die achtereenvolgens werden opgetoomd met een halster, een bitloos hoofdstel, een hoofdstel met een watertrens en één met een speciaal africhtingsbit. Ze werden in een tredmolen gezet en via een cameraatje aan een slang in hun neus werd bekeken hoe vaak ze slikten tijdens een arbeidsgalop. Er werden bijzetteugels gebruikt om de verticale loodlijn als hoofdhouding aan te houden. Via een klein slangetje werd water in de paardenmonden gespoten om te kijken of de dieren dit konden wegslikken.

Het onderzoek toont onomstotelijk aan dat paarden probleemloos kunnen slikken met en zonder een bit in, terwijl ze bewegen met hun hoofd in de ‘dressuurhouding’. Zodra je gaat rijden met een bit in en je paard is niet zenuwachtig, krijg je extra speeksel. De hoeveelheid is per paard verschillend, toont het onderzoek aan. Waarom die verschillen zo groot zijn is niet duidelijk. Feit is dat de hoeveelheid slikbewegingen niet werd beïnvloed door het gebruik van welk soort bit dan ook.

Als een paard slikt, kan het niet op datzelfde moment ademhalen. Het is het één of het ander. Veel slikken tijdens zware inspanning is dus niet wenselijk. In dat opzicht wil je liever weinig schuim tijdens je proef, want een paard slikt een deel van het overmatige speeksel door. In de ‘dressuurhouding’, vooral in de hoogste graad van verzameling, worden de speekselklieren van een paard samengeknepen. Er wordt wel beweerd dat dat de oorzaak is van extreem schuimen. Hilary Clayton: „Het klinkt logisch. Je ziet daarbij inderdaad vaak overdadig schuim, dat uit de mond loopt. Bewezen is het echter niet.”

Anoeska schreef:

Ik denk dat dat meer jouw ervaring is, dan een feit. Ik krijg namelijk ook met bit een keurig randje schuim om de lippen. Ditzelfde kleine randje schuim zie ik als ik m'n paard aan een halster longeer, en ze lekker aan het lopen is. Geen enkel verschil dus. Verder schuimt mijn paard nooit als ze vast of hangerig is (vroeger), maar nu ze steeds beter gaat lopen komt er steeds een klein schuimrandje.

ikenindi schreef:

klinkt logisch, maar weet niet of het echt helemaal waar is. ben benieuwd naar alle reacties...

michellee73 schreef:

hm, ik heb niet anders gehoord dan dat het goed is.
overigens doet die van mij het ook , erg veel schuim altijd!