Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-05-10 10:34

Re: dressuur voor het paard of paard voor dressuur

Geplaatst: 14-05-10 10:34

Professor u heeft groot gelijk dat het de dressuur niet ten goede komt vele oefeningen maar te verwijderen. En helemaal niet door en voor welke ruiters, opvallend is wel dat juist dat geen wederom van de hollandse school janssen afgedwongen is.
Vooruitgang zou zijn net als bij reining 1 uur van te voren de proefbekend te maken. Men weet welke oefeningen alleen niet in welke volgoorde welke proef. Terug met de verbannen oefeningen!

**Geplaatst**: 17-05-10 18:45

Geplaatst: 17-05-10 18:45

Deze veranderingen zijn ingevoerd nadat men LDR ging rijden, met deze paarden zijn werkelijke controle oefeningen, die laten zien dat het paard werkelijk gereden zijn, en gehoorzaam zijn niet uit te voeren.
Het zijn nl gerobotiseerde paarden.

**Geplaatst**: 17-05-10 19:07

Re: dressuur voor het paard of paard voor dressuur

Geplaatst: 17-05-10 19:07

Dus dan zou het een vooruitgang zijn als:
Net als bij reining 1 uur van te voren de proefbekend te maken? Men weet welke oefeningen alleen niet in welke volgorde welke proef? Terug met de verbannen oefeningen?

**Geplaatst**: 17-05-10 19:16

Geplaatst: 17-05-10 19:16

Professor schreef:
sanne83 schreef:
Nee, dat is de wedstrijddressuur. Niets meer en niets minder. Het is niet de basis van alles, het is één rijstijl die uitgegroeid is tot een officiele wedstrijdsport. Ook die rijstijl is voortgekomen uit allerlei andere stijlen.

Poedeldressuur bestaat niet.

Poedeldressuur bestaat wel zeker, het is het aanleren van kunstjes.
[/quote]

Dan doet elke dresuurruiter aan poedeldresuur. We leren het paard de mens op zijn rug te dragen, te stappen, te draven , te galloperen, nageeflijk te komen, SB, traver, renvers, piaffe, passage. Allemaal kunstjes die wij het paard aanleren door middel van belonen op het goede moment. Het word kunstmatig aangeleerd, vooral de laatse 5/6...

**Geplaatst**: 17-05-10 21:03

Re: dressuur voor het paard of paard voor dressuur

Geplaatst: 17-05-10 21:03

Kadankovitch heeft u paarden beleerd en geschoold voor militair en bereden politie? En de lessen, oefeningen en inzetten mee gereden? U schrijft namelijk contra van de waarheid?

**Geplaatst**: 17-05-10 21:05

Re: dressuur voor het paard of paard voor dressuur

Geplaatst: 17-05-10 21:05

de te rijden proef een uur voor het rijden bekend maken............ dat gaat een hoop ruiters een hoop punten kosten

**Geplaatst**: 17-05-10 21:05

Geplaatst: 17-05-10 21:05

FaberSmid schreef:
Kadankovitch heeft u paarden beleerd en geschoold voor militair en bereden politie? En de lessen, oefeningen en inzetten mee gereden? U schrijft namelijk contra van de waarheid?

is dat van belang bij het zien van een paard (of mens) als individu?

**Geplaatst**: 17-05-10 21:07

Geplaatst: 17-05-10 21:07

KiWiKo schreef:
de te rijden proef een uur voor het rijden bekend maken............ dat gaat een hoop ruiters een hoop punten kosten

Werkt bij reining fantastisch, zal voor dressuur net zo werken.

**Geplaatst**: 17-05-10 21:20

Geplaatst: 17-05-10 21:20

Kunstjes, kan men leren zonder te gymnastieseren.
Het zijn kunstjes die men instudeerd, en heeft met dressuurrijden weinig te maken.
Oefeningen zijn geheel andere, het is om de paarden te dresseren, te gymnastieseren en te sterken en de gangen te verbeteren.
Dat is het grote verschil tussen poedeldressuur en de klassieke dressuur.
Zo heeft Waldemar Seunig dit beschreven in zijn boek von der Koppel bis zur Kapriole.
En vele anderen ook, aangezien men in de tegenwoordige dressuur dit terug vind, paarden die voor enorm gaan en achter het niet kunnen verwerken, getruct rijden.

Militair, wat er nu weer geschreven word is lariekoek, men moet goed begrijpen dat de dressuurstallen bij het militair alleen voor de officieren met talenten was.
De gewone soldaat die opkwam voor zijn nummer mocht er hoogstens de stallen uitmesten.
De instructeurs die de soldaten les gaven waren niet zo geschoold als diegene die de officieren les gaven, de paarden waren ook geheel anders.
De Kavellerie school in Hannover daar kwamen de beste ruiters na toe, en kregen les van zeer goede instructeurs, zelf Otto Stensbeck reed er, Otto Lörke en vele anderen.
Dat was in Nederland net zo, er werd individueel gewerkt, men moet goed voor ogen houden dat de normale soldaat in korte tijd marscheren moest leren met zijn paard, en in kolonnen moest leren rijden, wat springwerk en dat was het. Veel anders als bij de officieren.
Hier een voorbeeld van Poedeldressuur.

**Geplaatst**: 17-05-10 21:42

Geplaatst: 17-05-10 21:42

Even vergeten, daarmee ben ik het dan ook eens met Sanne 83.

Poedeldressuur wordt zeer vaak gebruikt door mensen die iets zien wat ze zelf niet kunnen. En omdat ze dat zelf niet kunnen, of tenminste zelf nooit bij benadering hebben bereikt; kan het bij gevolg (= hun eergevoel) ook niet bestaan, of tenminste niet op een juiste manier zijn ontstaan. EN DAN IS HET ZO GEMAKKELIJK OM DAT MAAR AF TE DOEN ALS POEDELDRESSUUR. Dat is wel zo simpel en vooral goed voor je aangetast gevoel voor eigenwaarden. Het is immers makkelijker iemand af te breken, dan zelf een fatsoenlijke prestatie te laten zien.

**Geplaatst**: 17-05-10 21:49

Geplaatst: 17-05-10 21:49

Citaat:
Poedeldressuur wordt zeer vaak gebruikt door mensen die iets zien wat ze zelf niet kunnen. En omdat ze dat zelf niet kunnen, of tenminste zelf nooit bij benadering hebben bereikt; kan het bij gevolg (= hun eergevoel) ook niet bestaan, of tenminste niet op een juiste manier zijn ontstaan. EN DAN IS HET ZO GEMAKKELIJK OM DAT MAAR AF TE DOEN ALS POEDELDRESSUUR. Dat is wel zo simpel en vooral goed voor je aangetast gevoel voor eigenwaarden. Het is immers makkelijker iemand af te breken, dan zelf een fatsoenlijke prestatie te laten zien.

Wat zijn dit voor dase veronderstellingen, steeds weer die diep zielige veronderstellingen.
In de klassieke dressuur word het woord Poedeldressuur genoemd, en is klassiek gezien dresseren, wat geheel iets anders is als dressuur, waarbij het gymnastieseren en het sterker en soepeler maken op de voorgrond staat.
Poedeldressuur is het leren van kunststukjes. Dat is ook een kunst om dat het paard te leren, maar heeft geen enkele nut voor het gymnastiseren in de gedachte van de klassieke dressuur.
De tekening laat zien dat het paard niet achter aktief is, dus niet in de klassieke zin de oefening uitvoert.
Het is een kunstje en geen draf die ontwikkeld is door het sterker maken van de achterhand, maar wel een enorm show effect heeft.

**Geplaatst**: 17-05-10 21:52

Geplaatst: 17-05-10 21:52

Wat vinden we van deze foto, moet een passage voorstellen denk ik:
Afbeelding

**Geplaatst**: 17-05-10 21:53

Geplaatst: 17-05-10 21:53

En dit is denk ik een foto vergelijkbaar met de tekening van Prof:
Afbeelding

Laatst bijgewerkt door Mindfields op 17-05-10 21:54, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-05-10 21:54

Geplaatst: 17-05-10 21:54

pa--sa--ge-- bedoel je?

**Geplaatst**: 17-05-10 21:56

Geplaatst: 17-05-10 21:56

eh...geen idee wat dit voor oefening is
ziet er een beetje raar uit.
krijg er koppijn van bij het zien van deze foto
(en de ruiter zwaar gespierde armen en buikspieren)
dan zie ik nog liever de "poedeldressuur tekening" van professor

Laatst bijgewerkt door nombrado op 17-05-10 21:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-05-10 21:56

Geplaatst: 17-05-10 21:56

Dan ziet u al veel.

Mindfields dan zie ik u liever op een paard zitten, en niet zo hangen als hierboven, lijkt wel of ze een ton in haar handen heeft.

Laatst bijgewerkt door Scum op 18-05-10 12:11, in het totaal 2 keer bewerkt
Reden: foto quote verwijderd

**Geplaatst**: 17-05-10 21:57

Geplaatst: 17-05-10 21:57

Ik vind de vos vooral enorm op de voorhand lopen, uit elkaar, op de hand gereden met een achterbeen wat graag de boel zou willen redden maar het wordt hem helaas onmogelijk gemaakt.

**Geplaatst**: 17-05-10 21:59

Geplaatst: 17-05-10 21:59

De amazone doet er alles aan om het paard tegen te werken.
En toch probeert het paard het goed te doen.

**Geplaatst**: 17-05-10 22:02

Re: dressuur voor het paard of paard voor dressuur

Geplaatst: 17-05-10 22:02

Paarden zijn gewoon bijzondere wezens, die onze fouten elke keer weer willen compenseren, met een dosis vergevingsgezindheid waar de mensheid nog wat van kan leren.

**Geplaatst**: 17-05-10 22:06

Geplaatst: 17-05-10 22:06

Dresseren, het woord heeft uitermate veel te maken met het woord dressuur, of is het het WERKwoord? Dus werk, dus de hele riedel wat dressuur (dresseren) dus inhoudt. Nogmaals je kan een hoop profiteren door je paard aan de hand te leren piafferen (poedel) en erna onder het zadel. Geef het beestje een naam, so what. Bij een paard werkt het, door herkenning en herhaling en beloning en natuurlijk gymnastisering!

En ik ga geen plaatjes af zitten kraken, over het gereden zijn. Maar ja, van iedereen zijn minder goede plaatjes te maken.

**Geplaatst**: 17-05-10 22:07

Geplaatst: 17-05-10 22:07

Fijn zo KiWiKo, de nagel op de kop.
Net als de opmerking van Nombrado m.b.t. de individuele benadering van paarden. Mijn compliment, ook precies waar het om gaat en niet of ik ooit bij het militair of politie gereden heb: Men hoeft geen olifant te zijn om olifanten te bestuderen.

**Geplaatst**: 17-05-10 22:08

Geplaatst: 17-05-10 22:08

setteke schreef:
En ik ga geen plaatjes af zitten kraken, over het gereden zijn. Maar ja, van iedereen zijn minder goede plaatjes te maken.

alleen als mensen daadwerkelijk op een paard zitten, en er niet slechts naast staan

**Geplaatst**: 17-05-10 22:10

Geplaatst: 17-05-10 22:10

Lijkt me ook niet zo gek
paard kan niet anders dan zo lopen met zon zadel erop , en een ruiter in stoelzit
wel leuk dier trouwens

Laatst bijgewerkt door Scum op 18-05-10 12:11, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: foto quote verwijderd

**Geplaatst**: 17-05-10 22:17

Geplaatst: 17-05-10 22:17

KiWiKo schreef:
setteke schreef:
En ik ga geen plaatjes af zitten kraken, over het gereden zijn. Maar ja, van iedereen zijn minder goede plaatjes te maken.

alleen als mensen daadwerkelijk op een paard zitten, en er niet slechts naast staan

Dat klinkt als beste stuurlui aan wal, bedoel je dat misschien ook?

**Geplaatst**: 17-05-10 22:23

Geplaatst: 17-05-10 22:23

Kadankovitch schreef:
Fijn zo KiWiKo, de nagel op de kop.
Net als de opmerking van Nombrado m.b.t. de individuele benadering van paarden. Mijn compliment, ook precies waar het om gaat en niet of ik ooit bij het militair of politie gereden heb: Men hoeft geen olifant te zijn om olifanten te bestuderen.

Hier schrijft u zichzelf tegen, met het voorgaande bericht?

Mindfields wat lijken de foto en tekening sprekend, of een slechte foto of goede tekening?