Gewichtshulpen in wending nav mening Aqua8horse

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 13:37

Sonja schreef:
Eerst de balans vinden, rechtrichten, buiging vragen, noem het hele rijtje maar op. En dan uiteindelijk (!) de specialisatie richting western. Maar dan zit de hele basis er al in.
Eigenlijk verschilt

Daar was zo'n trainingboomplaatje van Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 13:38

Bumpen is het heel zachtjes bewegen van je kuit richting het paard. Ik raak m'n paard doorgaans niet eens. Voor het dier inderdaad vergelijkbaar met wat jij doet als je je been lang maakt. Dan ligt je kuit ontspannen langs het lichaam, en bij mij beweegt het heel subtiel. Toch weer een 'wijken voor druk' maar dan in een zo minimale vorm dat het paard zich daar rond maakt, maar niet opzij wijkt.

Het verschil tussen dressuur en western HOEFT niet zo groot te zijn Haha! Goede kans dat ik ook probleemloos met jouw paard weg zou rijden. Ik heb tegenwoordig alleen wat moeite met het in stand houden van de aanleuning. Ben zo gewend om m'n teugel neer te leggen als het paard nageeft (dat is extremer dan een dressuurruiter die z'n hand ontspant als het paard nageeft) en dan is je 'verbinding' verbroken.

He ik duik m'n bedje weer in, heb het weer rillingen-koud. Fijn weekeind allemaal en beterschap voor iedereen die ook ziek thuis is!

Lielle

Berichten: 66540
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 13:41

beterschap, Sonja. Leuke discussie zo Haha!

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 13:41

Deze dus Lachen
Afbeelding

Lielle

Berichten: 66540
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 13:43

ik ga even een oud topic van mij opzoeken, dat hierover gaat. Leuk onderwerp voor een nieuwe discussie dan Haha!

Lielle

Berichten: 66540
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 14:02

Lielle schreef:
dressuur:
het zo elegant en ongedwongen mogelijk uitvoeren van oefeningen door ruiter en paard.

dressuurmatige arbeid(in het Engels flatwork): het trainen en scholen van een paard zodat hij de aan hem gestelde eisen steeds eenvoudiger kan vervullen.

het verschil is dus dat dressuur echt gaat om dat plaatje en dressuurmatige arbeid het werk is dat je doet om dat plaatje (of een springparcours, endurance rit, reining proef) te kunnen uitvoeren.


Ht onderscheid tussen dressuur (is apenpakkie, keertwending) en dressuurmatige training (is schakelen, sterker maken, reactie op de hulpen).

dressuurmatige training met doel dressuur: flitsend aan de hulpen, constante aanleuning, soepel en buigzaam naar beide kanten. einddoel is een opgericht paard dat dansend door de ring gaat. Een dressuurpaard moet zich willen laten pesten Haha!

dressuurmatige training met doel springen: flitsend aan de hulpen, meedenken, soepel en buigzaam naar beide kanten. Einddoel is een snel reagerend paard dat de ruiter ook eens redt als het nodig is. Houding is minder belangrijk, kunnen verlengen en verkorten is essentieel. Een springpaard moet vooral handig zijn.

dressuurmatige training met doel SGW: vergelijkbaar met een springpaard, alleen moet een crosspaard nog meer lef hebben voor rare dingen.

dressuurmatige training met doel endurance: (ben geen endurance ruiter maar zo kijk ik er tegenaan) Ontspannen, rechtgericht met een goed gebruik van rugspieren en gehoorzaam. Een endurance paard moet gemakkelijk lange afstanden kunnen afleggen (*duh*) zonder fysieke problemen. Training is dan ook gericht op het zorgen dat er geen fysieke belemmeringen zijn, en uiteraard het opbouwen van conditie.



nieuw topic komt vanavond

aprillicious
Berichten: 859
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 14:38

Aqua8horse schreef:
Wat ik zou doen is het volgende: een meter voor de wending naar rechts zou ik met mijn gewicht iets meer leunen op de buitenbeugel (je brengt je gewicht iets naar buiten)


Ik doe precies hetzelfde als wat hier boven geschreven staat. Mijn gewicht in een wending is een fractie meer op mijn buitenbeen dan op mijn binnenbeen. In mijn ogen erg logisch. Als ik nu gewoon in de kamer ga staan, met me voeten iets uit elkaar (net of je op een paard zit) en iets door mijn knieen, en ik ga met mijn bovenlichaam een klein beetje naar links draaien, dan komt de meeste druk op mijn rechtervoet. Daar leun ik iets meer op op mijn balans te vinden. In een wending doe ik eigenlijk precies hetzelfde. Zodra ik een wending in ga, kijk ik waar ik naartoe ga. Mijn bovenlichaam draait iets mee de wending in, en zou dus ook moeten betekenen, dat mijn gewicht dan iets meer op de buitenbeugel terecht komt dan op mijn binnenbeugel.

Als ik zonder zadel aan het rondhobbelen ben op mijn paard, en ik zou bij A afwenden, en op x verlies ik mijn evenwicht en val dus iets naar rechts, dan zou mijn paard naar links toegaan om zijn evenwicht weer terug te vinden die ik verstoor door naar rechts te hangen. Net zoals ik mijn zusje op mijn rug neem, en ik rechtuit ga rennen. Als mijn zusje iets naar rechts gaat hangen, zou ik mijn gewicht iets op links gooien om langer mijn evenwicht te kunnen behouden. Het is dan langer voor mij vol te houden om dan naar links toe te lopen dan naar rechts. Als ik wel naar rechts toe zou gaan, dan zou ik harder gaan lopen om mijn balans te vinden, maar uiteindelijk zou ik gaan vallen omdat ik mijn evenwicht verlies.

Lielle

Berichten: 66540
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 14:43

Pregini schreef:
Ik doe precies hetzelfde als wat hier boven geschreven staat. Mijn gewicht in een wending is een fractie meer op mijn buitenbeen dan op mijn binnenbeen. In mijn ogen erg logisch. Als ik nu gewoon in de kamer ga staan, met me voeten iets uit elkaar (net of je op een paard zit) en iets door mijn knieen, en ik ga met mijn bovenlichaam een klein beetje naar links draaien, dan komt de meeste druk op mijn rechtervoet. Daar leun ik iets meer op op mijn balans te vinden. In een wending doe ik eigenlijk precies hetzelfde. Zodra ik een wending in ga, kijk ik waar ik naartoe ga. Mijn bovenlichaam draait iets mee de wending in, en zou dus ook moeten betekenen, dat mijn gewicht dan iets meer op de buitenbeugel terecht komt dan op mijn binnenbeugel.

Ik draai idem mee de wending in maar mijn gewicht komt echt op de binnenkant uit dan.

aprillicious
Berichten: 859
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 14:46

Maar als je dus nou ook even midden in de kamer gaat staan, met je benen iets wijd en door je knieen, en je draait iets naar links, dan komt jouw gewicht toch ook iets meer op je rechtervoet. Waarom zou dit niet het geval zijn op het paard dan. Ik heb het dan ook niet over kilo's gewicht. Maar eerder over wat grammetjes.

Lielle

Berichten: 66540
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 14:48

ik ben even op mijn bureaustoel blijven zitten Knipoog en dan komt bij mij echt meer gewicht op mijn binnenzitbeenknobbel *LOL* Ik kan het ook andersom maar dat moet ik dan bewust doen.

aprillicious
Berichten: 859
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 14:55

Maar dat klopt ook wel. Bij mij voel ik mijn binnenzitbeenknobbel ook meer dan mijn buiten, maar mijn gewicht in mijn beugels, is iets meer op de buitenbeugel, dan binnen.

Lielle

Berichten: 66540
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 14:58

dat kan volgens mij niet? Wat voor S bocht maak jij dan?

aprillicious
Berichten: 859
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 15:05

Het kan natuurlijk ook aan mij liggen Haha!, Maar ik rijd bijv. met erg lange beugels. Weet niet of dat met de zitbeenknobbels anders inwerkt als ik met beugels op een springmaat rijdt. Maar als ik een wending inzet, werkt mijn binnenzitbeenknobbel zeker in, maar ik kan dan meer gewicht in mijn buitenbeugel plaatsen dan in mijn binnenbeugel, zonder dat ik naar buiten ga hangen, anders zou inderdaad mijn buitenzitbeen knobbel inwerken. Moet even vanavond op mijn zadel uitproberen, zit het nu op een krukje uit te vogelen, maar is toch iets anders Haha!

Margreet

Berichten: 18378
Geregistreerd: 24-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 15:08

Knik je dan niet in in je heup?

aprillicious
Berichten: 859
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 15:21

nee, ik knik niet in. Heb het krukje er maar weer even bijgehaald. Maar als ik nu dus op mijn handen ga zitten en ik draai naar links, dan voel ik dus mijn binnenzitbeenknobbel. Zet ik dan meer druk op mijn rechterbeen, dan voel ik mijn binnenzitbeenknobbel nog duidelijker (erg pijnlijk op mijn handen Haha!), zet ik meer druk op mijn binnenbeen, dan word de druk op mijn linkerhand lichter en voel ik ook ietsjes mijn buitenzitbeenknobbel. Net zoals ik dus op mijn handen ga zitten en naar links draai en ik doe mijn linkerbeen los van de grond, dan voel ik nog steeds meer druk op mijn binnenzitbeenknobbel. Doe ik mijn rechterbeen (buitenbeen) omhoog dan voel ik iets meer mijn buitenzitbeenknobbel. Wat dus inhoud, dat als ik geen druk heb op mijn binnenbeen, ik nog steeds gebruik maak van mijn binnenzitbeenknobbel. Als ik geen druk heb op mijn buitenbeen ik gebruik maak van de buitenzitbeenknobbel. Dus komt het er bij mij iig op neer dat ik dus iets meer gewicht op mijn buitenbeen zou hebben, want dan werkt mijn binnenzitbeenknobbel meer in.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 16:21

Pregini schreef:
Als ik zonder zadel aan het rondhobbelen ben op mijn paard, en ik zou bij A afwenden, en op x verlies ik mijn evenwicht en val dus iets naar rechts, dan zou mijn paard naar links toegaan om zijn evenwicht weer terug te vinden die ik verstoor door naar rechts te hangen.


Nope.
Als jij INEENS naar rechts zou gaan zitten, gaat je paard ook naar rechts. Een paard probeert namelijk in eerste instantie ONDER het ruitergewicht te blijven.
Neem je zusje maar weer als voorbeeld, maar zet haar op je schouders voor een duidelijker beeld. Als zij zich INEENS naar rechts laat zakken, dan stap jij echt niet naar links want dan breekt je zusje haar nek Haha!

Ik denk dat je in de war bent met de klassieke rechtrichttheorie. Die is er echter op gebaseerd dat de ruiter ALTIJD enigszins scheef zit, en niet INEENS. Dat zijn 2 totaal verschillende dingen die je (zeker in dit verband) goed uit elkaar moet houden.
Als je het over de rechtrichttheorie hebt, mag je de fietsmethode gebruiken. Als degene achterop iets naar links gaat hangen, moet de fietser iets naar rechts om rechtdoor te kunnen blijven lopen.

Maar als het om wendingen of plotselinge bewegingen gaat, geldt hoe gek dat ook klinkt, ineens het tegengestelde. Dit omdat het doel dan niet is om rechtuit te blijven lopen, maar om de 2 gewichten bij elkaar te kunnen houden om niet om te vallen.

Lekker verwarrend zo he!

aprillicious
Berichten: 859
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 16:34

Dan zal jij vast gelijk hebben hoor Haha!, ik heb er net pas over even logisch over na zitten denken, en het was toevallig gisteren dat ik zoiets meemaakte. Ik verloor mijn evenwicht en hing dus naar rechts, mijn paard ging daar door iets naar links. Ik snap inderdaad wel, dat als ik zou rijden en ik zou mijn hele gewicht naar links gooien, dat mijn paard dan ook naar links gaat. Maar hoe zit het dan dat ik zoals gisteren mijn evenwicht kwijtraak, en iets naar recht leun, mijn paard dan naar links gaat. Is het omdat je dan onbewust je benen om hem heen gaat klemmen of zo iets. Of deed mijn paard het onlogische door naar links te gaan?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 16:35

Is niet te beoordelen zonder het te zien.
Misschien zakte je rustig aan scheef en ging hij dus idd volgens de rechtrichttheorie compenseren. Of misschien wilde hij je wel graag kwijtraken Haha! Of klemde je, gaf je een ongewilde teugelhulp, beenhulp etc etc.

aprillicious
Berichten: 859
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 16:37

Sonja schreef:
Of misschien wilde hij je wel graag kwijtraken Haha!


Dat zal het inderdaad wel zijn Haha!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 16:39

Die van mij gaat in een dergelijke situatie maar 1 kant uit: naar de uitgang Haha! Een ruiter die z'n evenwicht verliest is eng, dus daar moet je zo snel mogelijk weg wezen Tong uitsteken De Held....

aprillicious
Berichten: 859
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 16:40

Dan is die van mij stoerder, die gaat dan gewoon braaf stilstaan totdat ik mijn evenwicht weer gevonden heb. Goedzak Haha!

vamp

Berichten: 3861
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: waar de zon schijnt

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 18:10

ik breng mijn gewicht aan de binnenkant.

probeer maar eens je fiets naar links te sturen, en naar rechts te leunen.
dan raak je uit evenwicht!!!

patsur

Berichten: 7310
Geregistreerd: 19-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 18:33

ik heb ook effe zitte oefenen op mijn stoeltje, ik merk dat ik in ga knikken in mijn heup als ik mijn gewicht op mijn buitenzitknobbel doe. rare conclusies allemaal, ik blijf gewoon bij mijn manier van rijden, gewoon richting duidelijk aangeven met mijn zit zoals ik het geleerd heb en dat gaat prima.

Pellie

Berichten: 16935
Geregistreerd: 19-08-02
Woonplaats: Ouwsterhaule (frl)

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-04 23:57

pregini, ik kan me herinneren van die keer dat ik bij je lesavond was, dat je instructrice ook het gewicht op je buitenbeen noemde.

Missouri

Berichten: 4964
Geregistreerd: 10-09-02
Woonplaats: Under Construction

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-04 00:44

Aqua8horse schreef:
Het valt mij wel op dat dat altijd wat oudere instructeurs zijn waar deze mensen en ikzelf ook les van hebben gehad. Volgens mij staat het ook gewoon in de dressuurboeken.


Haha! Haha!

Achttienhonderdzoveel, het meest heilige boek in de dressuurwereld "Gymnasium des Pferdes".

Ga maar eens lezen, heb je duidelijk niet gedaan.

Het naar binnen brengen van het gewicht in een wending borduurt voort op de neiging van een jong paard om altijd onder het gewicht te gaan lopen. Ga maar eens op een 3jarige zitten en ga naar links hangen.
Wedden dat-ie naar links gaat?

Het gewicht in een wending op je binnenkant (de buigende kant) houden is om het binnen achterbeen als dragend achterbeen te activeren.
Je MOET dan ook je binnenbeen lang houden, daar buigen ze namelijk omheen... tsk tsk tsk.
Met je buitenbeen begrens je een eventueel uitzwaaiende achterhand, met je buitenteugel begrens je de schouder.

Mensen die naar buiten zitten en zeggen dat het zo hoort maskeren hun ontzettende fouten door een mooi smoesje. Bah.