Welk bit bij paard met tong er overheen?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
midgie

Berichten: 7246
Geregistreerd: 03-08-03
Woonplaats: Rucphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 07:50

Kan het niet lichamelijk zijn, dus een zere rug last van de nekwerfels o.i.d?
Ik zou zeker geen tonglepel gaan gebruiken, dat is symptoom bestrijding en ook erg onprettig voor het paard, de tong is een spier , dus het kan heel goed mogelijk zijn dat het toch in het lijf zit,
Wat doe je aan gymnastiseren?
Ook longeren aan het bit is niet bevorderlijk om het mentalen stukje weg te krijgen, longeer niet met bit dat geeft druk op de onderkaak en dan krijg je nooit een goeie stelling of lengte buiging, omdat het dier de kaak naar binnen brengt en met de tond de druk weg wil houden, waardoor de tong(spier) vermoeid raakt, dus dan blijf je in een cirkel,
Longeer met kaptoom, dan kun je de bovenkaak plaatsen zodat er lengte buiging verkregen kan worden, waardoor het dier soepeler word en uiteindelijk ook durft los te laten in zijn kaken en tong

sannedeedee1

Berichten: 1970
Geregistreerd: 17-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 07:57

Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word >;)
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug :)
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima :)

mavantos

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Midden-Delfland

Re: Welk bit bij paard met tong er overheen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 08:02

Mijn paard deed het vroeger ook. We hebben een tijdje met een tongboog gereden. Dat is een los soort 'bit' dat je bij je gewone bit hangt.

Zoiets:
http://bitspecialist.nl/rvs-tonglepel.html

Al was die ik leende niet zo hoekig.

Jennyj01
Berichten: 5625
Geregistreerd: 25-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 08:09

Ik heb een jaartje op een correctiestangetje gereden. Aangezien je er niet mee mag starten heb ik hem er toen uitgehaald en het probleem was over. Hij had het grapje bij de vorige eigenaar geleerd. Tong over het bit en lekker hiiiiha in vliegende bok galop door de baan. Vond hij enorm grappig, ik niet. Omdat het niet meer ging is hij het denk ik gewoon vergeten en heeft het daarna nooit meer gedaan.

felicity

Berichten: 11412
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: oudenbosch

Re: Welk bit bij paard met tong er overheen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 08:23

Ik vind dat er nogal naar harde middelen gegrepen word.

Lijkt me handig om eerst uit te vinden waarom hij het doet.
En ook kritisch naar je eigen rijden te kijken. Je kan voor jou gevoel wel heel zacht in de hand zijn. Maar misschien heb je wel geen constante verbinding wat jou paard als niet prettig ervaart en daarom zijn tong over het bit gooit.
Als je het bit er gewoon in hangt en er niet mee rijdt doet hij het dan ook?

Ewona
Berichten: 951
Geregistreerd: 12-07-13
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 08:26

En zo'n zacht beleer bit (stangetje) met een smaakje eraan ?
Heb ik ook ooit aangeschaft voor een paardje dat de tong erover gooide en hielp bij hem fantastisch.
Hij vond de appelsmaak blijkbaar erg lekker.

Mijn huidige tinker gooit zijn tong ook over het bit, al verschillende dingen op getest maar hij blijft het doen.
Dus nu rij ik bitloos met hem en dat gaat heel goed.
Longeren was nog zo'n pest voor hem, hij werd gelongeerd met hoofdstel en longeerstukje eraan, zoals bij de vorige eigenaar. Ging niet best.
Daarna kaptoom geprobeerd, bleef hoofd schudden, dat wil je dan ook weer niet.
Zo kwamen we erbij uit dat hij veel gevoeliger is dan je zou zeggen, want hij maakte zich vaak sterk.
Dus nu wordt hij gelongeerd met touwhalster en loopt hij super.

Op sommige momenten heb ik wel nog eens (met bitloos rijden) dat ik wel een bit zou wensen voor mijn eigen zekerheid, net zoals jij.
Maar ik denk dat het bij mezelf ligt en dat ik hem nog meer moet gaan vertrouwen, we zijn nog maar 6 md een combinatie.

Jennyj01
Berichten: 5625
Geregistreerd: 25-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 08:30

felicity schreef:
Ik vind dat er nogal naar harde middelen gegrepen word.

Lijkt me handig om eerst uit te vinden waarom hij het doet.
En ook kritisch naar je eigen rijden te kijken. Je kan voor jou gevoel wel heel zacht in de hand zijn. Maar misschien heb je wel geen constante verbinding wat jou paard als niet prettig ervaart en daarom zijn tong over het bit gooit.
Als je het bit er gewoon in hangt en er niet mee rijdt doet hij het dan ook?


Het is maar net hoe hard je er zelf mee omgaat. Maar een haflinger die aan de haal gaat is 500kg brute, eigenwijze kracht. Daar heb ik toch graag een handrem op.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 08:36

Jennyj01 schreef:
Ik heb een jaartje op een correctiestangetje gereden. Aangezien je er niet mee mag starten heb ik hem er toen uitgehaald en het probleem was over. Hij had het grapje bij de vorige eigenaar geleerd. Tong over het bit en lekker hiiiiha in vliegende bok galop door de baan. Vond hij enorm grappig, ik niet. Omdat het niet meer ging is hij het denk ik gewoon vergeten en heeft het daarna nooit meer gedaan.


met een correctie bit mag wel gestart worden.

TS ik zou een lage neusriem gebruiken, goed les nemen en een correctie bit gebruiken.

Een bit met tonglepel vind ik onvriendelijk.

fjordnina
Berichten: 8861
Geregistreerd: 14-10-05

Re: Welk bit bij paard met tong er overheen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 08:50

Misschien is een leren bitje iets? Bijvoorbeeld die van Emiel Voest. Wel zacht, maar doordat je hem onder de kin vast maakt (natuurlijk niet strak aansnoeren) ligt het stabieler en is het moeilijker om de tong erover heen te leggen.

Nista_RX

Berichten: 2945
Geregistreerd: 25-10-10
Woonplaats: Noord Holland

Re: Welk bit bij paard met tong er overheen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-14 09:08

janouk schreef:
Waarschijnlijk aangdleerd gedrag.
Je hebt losse rubberen tonglepels, die kan je op ieder bit doen.
Die zijn niet zo duur en gemakkelijk te verwijderen als het gedrag afgeleerd is

3, 50 euro
http://www.horze.nl/accessoires/sprenge ... 13400.html

Deze tonglepel heb ik eens geprobeerd (zie eerste pagina), maar voor haar kleine mond vind ik het een veel te stug en groot ding. Ook begon ie meteen in te scheuren, dus voor mij geen goede ervaringen.

midgie schreef:
Kan het niet lichamelijk zijn, dus een zere rug last van de nekwerfels o.i.d?
Ik zou zeker geen tonglepel gaan gebruiken, dat is symptoom bestrijding en ook erg onprettig voor het paard, de tong is een spier , dus het kan heel goed mogelijk zijn dat het toch in het lijf zit,
Wat doe je aan gymnastiseren?
Ook longeren aan het bit is niet bevorderlijk om het mentalen stukje weg te krijgen, longeer niet met bit dat geeft druk op de onderkaak en dan krijg je nooit een goeie stelling of lengte buiging, omdat het dier de kaak naar binnen brengt en met de tond de druk weg wil houden, waardoor de tong(spier) vermoeid raakt, dus dan blijf je in een cirkel,
Longeer met kaptoom, dan kun je de bovenkaak plaatsen zodat er lengte buiging verkregen kan worden, waardoor het dier soepeler word en uiteindelijk ook durft los te laten in zijn kaken en tong

Dankewel voor je reactie! Lichamelijk is het niet, zoals ik al zei is ze eergisteren nog nagekeken door praktijk Den Hoek, en in Januari door de tandarts. Ze is een sterk paard wat betreft de wervelkolom en organen :) Verder ben ik zeker nog aan het begin wat betreft dresuurmatig rijden, ik ben bezig met het voorwaarts rijden, veel (schijn) overgangen, figuren, ondertreden en licht stelling. Verder bedankt wat je vertelt over het longeren! :) Kaptoom kan ik gebruiken van een vriendin en ga er misschien zelf een aanschaffen. :j

sannedeedee1 schreef:
Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word >;)
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug :)
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima :)

Fijn dat dat werkt voor je paard! :D Helaas helaas, ook hier geen optie! Maar bedankt voor je reactie!

mavantos schreef:
Mijn paard deed het vroeger ook. We hebben een tijdje met een tongboog gereden. Dat is een los soort 'bit' dat je bij je gewone bit hangt.

Zoiets:
http://bitspecialist.nl/rvs-tonglepel.html

Al was die ik leende niet zo hoekig.

Op pagina 1 had ik in een reactie verteld dat ik een tonglepel met kopstuk had geprobeerd, dat ziet er inderdaad zo uit. Die ik gebruikte was inderdaad zo hoekig, maar vond ik zelf ook geen fijne manier... Heel aparte pasvorm heeft ie voor mijn paard.

felicity schreef:
Ik vind dat er nogal naar harde middelen gegrepen word.

Lijkt me handig om eerst uit te vinden waarom hij het doet.
En ook kritisch naar je eigen rijden te kijken. Je kan voor jou gevoel wel heel zacht in de hand zijn. Maar misschien heb je wel geen constante verbinding wat jou paard als niet prettig ervaart en daarom zijn tong over het bit gooit.
Als je het bit er gewoon in hangt en er niet mee rijdt doet hij het dan ook?

Ja er komen veel opties en hulpmiddelen aan bod. Ik rijd met een constante verbinding, hier let mijn instructrice dan natuurlijk ook op. Als ik het bit er gewoon in hang en er nog niet op zit ligt de tong er vaak ook al snel overheen...

Ewona & fjordnina: Een leer bitje heb ik eens geprobeerd, daar ging haar tong ook overheen, maar deze was niet erg soepel. Misschien dat ik hem ergens in een goede staat kan lenen, maar ik kijk het nog even aan!

Nini_roosje: Ik heb les, op het moment iets minder ivm examens die er aan komen, daarna ga ik weer volop lessen.



Goed! Das een hoop tekst :') Ik heb zojuist even overlegd over de verschillende opties, ik denk dat ik nu ga proberen een kineton neusriem te gebruiken. Dit zou ik wel willen proberen, lijkt me een mooie optie. Verder wil ik gaan kijken naar het Rambo Micklem Multi Bridle (comfortabel hoofdstel), omdat ik sowieso een nieuwe nodig heb en omdat dit mij voor het paard een fijn hoofdstel lijkt. Dit kun je zowel ombouwen tot kaptoom als verschillende bitloze hoofdstellen, en uiteraard met bit. Dus voorlopig geen tonglepel of iets dergelijks, eerst eens kijken hoe dit zich uitpakt :)

Babootje

Berichten: 29283
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 09:19

Nista_RX schreef:
Afwisseling van bitten gaat wel redelijk, maar alleen als het een "nieuw soort" bit is dat ze niet kent. Inmiddels heb ik tientallen bitten (heb veel gekregen van stalgenoten) maar het is een vrij lastig iets... De bitten passen dan ook goed wat betreft de maat, dus dat kan het ook niet zijn.

Het berichtje dat verdween: Ik denk toch dat ik maar een tonglepelbit ga proberen, want niet geschoten is altijd mis :) Eens kijken of ik hem ergens kan lenen, of een afspraak kan maken met de ruitersportzaak dat ik hem altijd nog terug kan brengen.


Er zijn verschillende redenen waarom een paard zijn tong over het bit gooit.
Tanden is in dit geval nooit het probleem. Als een paard een tandprobleem heeft bijt het zich links of rechts in het bit vast (omdat hij aan de andere kant een probleem heeft).
Tong over het bit wordt toch meestal veroorzaakt doordat het paard de schaarwerking van een enkelgebroken bit niet fijn vindt. Een enkel gebroken bit krijgt een grotere schaarwerking doordat het niet op de goede plaats in zijn mond ligt, sperriem te los, harde ruiterhand.
Soms kan een zogenaamd "laaghangend" rooster het probleem zijn.
Soms kan een ander fysiek probleem de oorzaak zijn en/of vinden ze gewoon iets moeilijk.
Als dat allerlaatste het geval is, zou het "tong over het bit" probleem van zeer tijdelijke aard moeten zijn.

Omdat je als je van bitten wisselt "het wel redelijk" gaat denk ik dat jouw probleem wel eens rijtechnisch kan zijn.

Een tonglepelbit vind ik een absolute afrader, dat is symptoombestrijding en je haalt de oorzaak er niet mee weg. Ik vind dit echt een "uit de tijd" dwangmiddel en wat mij betreft "weg ermee"!
Wat ik zelf wel een erg fijn bit vind is een "danger bit". Het ligt als een dubbelgebroken bit, maar wordt een stangetje als het wat doorbuigt (kan niet verder dan zie foto). Werkt minder in op de lagen dan een dubbelgebroken bit en heeft geen schaarwerking en in die zin dus een "zacht" bit. Maar je hebt er "toch nog wat mee te vertellen" (als dat buiten nodig is). Op de foto, een watertrens, maar ze zijn ook in D trens te krijgen.
Afbeelding

Is het nog altijd zo dat een bit zo "zacht" of "hard" is als de hand van de ruiter, is het in mijn ervaring zo dat veel paarden de schaarwerking van een enkelvoudig gebroken bit vaak erg vervelend vinden.
Misschien is een bezoekje van een "bitfitter" een idee om erachter te komen wat het juiste bit voor jouw pony is.

midgie

Berichten: 7246
Geregistreerd: 03-08-03
Woonplaats: Rucphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 09:48

sannedeedee1 schreef:
Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word >;)
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug :)
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima :)


Een pony verzint het niet als smoes en heeft ook geen trucjes, tenzij jij het hem heeft geleerd,
Dus luister naar je pony en probeer hem er niet doorheen te dwingen , want dat gaat echt mentaal verkeerd en ook lichamelijk, zoek de oplossing in een betere techniek aan te leren en weten wat je doet en waar je mee bezig ben en nogmaals vooral te luisteren naar het paard, die vertelt echt geen leugens dat doen wij en geven dan het dier de schuld

Babootje

Berichten: 29283
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 11:49

sannedeedee1 schreef:
Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word >;)
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug :)
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima :)


midgie schreef:
Een pony verzint het niet als smoes en heeft ook geen trucjes, tenzij jij het hem heeft geleerd,
Dus luister naar je pony en probeer hem er niet doorheen te dwingen , want dat gaat echt mentaal verkeerd en ook lichamelijk, zoek de oplossing in een betere techniek aan te leren en weten wat je doet en waar je mee bezig ben en nogmaals vooral te luisteren naar het paard, die vertelt echt geen leugens dat doen wij en geven dan het dier de schuld



Daar heeft Midgie gelijk in, een pony verzint geen smoesjes of trucjes.
Overigens is je oplossing door je handen mee te geven op zich wel goed, maar het toont ook aan dat jouw pony ook op de druk van het bit (en de schaarwerking ervan) reageert door zn tong over het bit te gooien. Vervolgens wordt het bit op de lagen ook niet fijn (want veel scherper). Door je handen dan naar voren te steken doet ie zijn tong weer terug. Het probleem zit hem dus in de aanleuning en dat is rijtechnisch op te lossen.
Als je probeert geen dingen te vragen die je pony nog niet kan en voor het aanleren van nieuwe dingen meer tijd te nemen tot hij daar lichamelijk (en geestelijk) toe in staat is, dan kun je dit soort aanleuningsproblemen vermijden.

Nista_RX

Berichten: 2945
Geregistreerd: 25-10-10
Woonplaats: Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-14 11:55

Babootje schreef:
Nista_RX schreef:
Afwisseling van bitten gaat wel redelijk, maar alleen als het een "nieuw soort" bit is dat ze niet kent. Inmiddels heb ik tientallen bitten (heb veel gekregen van stalgenoten) maar het is een vrij lastig iets... De bitten passen dan ook goed wat betreft de maat, dus dat kan het ook niet zijn.

Het berichtje dat verdween: Ik denk toch dat ik maar een tonglepelbit ga proberen, want niet geschoten is altijd mis :) Eens kijken of ik hem ergens kan lenen, of een afspraak kan maken met de ruitersportzaak dat ik hem altijd nog terug kan brengen.


Er zijn verschillende redenen waarom een paard zijn tong over het bit gooit.
Tanden is in dit geval nooit het probleem. Als een paard een tandprobleem heeft bijt het zich links of rechts in het bit vast (omdat hij aan de andere kant een probleem heeft).
Tong over het bit wordt toch meestal veroorzaakt doordat het paard de schaarwerking van een enkelgebroken bit niet fijn vindt. Een enkel gebroken bit krijgt een grotere schaarwerking doordat het niet op de goede plaats in zijn mond ligt, sperriem te los, harde ruiterhand.
Soms kan een zogenaamd "laaghangend" rooster het probleem zijn.
Soms kan een ander fysiek probleem de oorzaak zijn en/of vinden ze gewoon iets moeilijk.
Als dat allerlaatste het geval is, zou het "tong over het bit" probleem van zeer tijdelijke aard moeten zijn.

Omdat je als je van bitten wisselt "het wel redelijk" gaat denk ik dat jouw probleem wel eens rijtechnisch kan zijn.

Een tonglepelbit vind ik een absolute afrader, dat is symptoombestrijding en je haalt de oorzaak er niet mee weg. Ik vind dit echt een "uit de tijd" dwangmiddel en wat mij betreft "weg ermee"!
Wat ik zelf wel een erg fijn bit vind is een "danger bit". Het ligt als een dubbelgebroken bit, maar wordt een stangetje als het wat doorbuigt (kan niet verder dan zie foto). Werkt minder in op de lagen dan een dubbelgebroken bit en heeft geen schaarwerking en in die zin dus een "zacht" bit. Maar je hebt er "toch nog wat mee te vertellen" (als dat buiten nodig is). Op de foto, een watertrens, maar ze zijn ook in D trens te krijgen.
[ Afbeelding ]

Is het nog altijd zo dat een bit zo "zacht" of "hard" is als de hand van de ruiter, is het in mijn ervaring zo dat veel paarden de schaarwerking van een enkelvoudig gebroken bit vaak erg vervelend vinden.
Misschien is een bezoekje van een "bitfitter" een idee om erachter te komen wat het juiste bit voor jouw pony is.

Ah ja, dit bit is me ook laten zien door een aantal mensen 2 dagen terug. Ik mag hem lenen zeiden ze, dus ook dat kan ik proberen. Ik heb een naam doorgekregen van iemand die zich jarenlang bezighoudt met bitten en is zelf ook tandarts, dus ik ga hem eerst even een mailtje sturen wat hij me aanraadt. Ook ga ik het hebben over de neusriem die me is aangeraden, en kijken wat hij hier voor antwoord op geeft. :) Tonglepelbit houd ik het liefste dan als laatste optie. Ik wil eerst alles geprobeerd hebben.

tamary

Berichten: 30758
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Welk bit bij paard met tong er overheen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 12:11

Als ik het zo lees is het ongeacht de oorzaak ook een gewoonte van de pony om het bit zo in de mond te hebben. Dat is dan ook de manier die inmiddels goed/normaal voelt. Daar zal je dus eerst verandering in moeten brengen voordat je er weer mee gaat rijden, of met hulpmiddelen aan de slag gaat.

Voer je nog iets van brokken, of ander krachtvoer/slobber? Dan hang je voor dat je dat geeft het bit in (zonder neusriem, teugels, etc.) en laat je de pony het zelf uitzoeken. Na het eten bitje uit en verder niks mee doen. Rij voorlopig op je hack en houd het voeren met bitje in maar 2-4 weken vol. Pony moet wennen aan nieuwe plek voor het bit en dat kost tijd. Pas als pony bitje zonder teugels/werk ook in een werkomgeving gewoon in de mond laat liggen kan je opnieuw beginnen met het gebruiken ervan als communicatiemiddel aanleren (dus vertrouwen en respect voor deze optoming).

_Dracarys

Berichten: 5604
Geregistreerd: 13-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 16:40

tamary schreef:
Als ik het zo lees is het ongeacht de oorzaak ook een gewoonte van de pony om het bit zo in de mond te hebben. Dat is dan ook de manier die inmiddels goed/normaal voelt. Daar zal je dus eerst verandering in moeten brengen voordat je er weer mee gaat rijden, of met hulpmiddelen aan de slag gaat.

Voer je nog iets van brokken, of ander krachtvoer/slobber? Dan hang je voor dat je dat geeft het bit in (zonder neusriem, teugels, etc.) en laat je de pony het zelf uitzoeken. Na het eten bitje uit en verder niks mee doen. Rij voorlopig op je hack en houd het voeren met bitje in maar 2-4 weken vol. Pony moet wennen aan nieuwe plek voor het bit en dat kost tijd. Pas als pony bitje zonder teugels/werk ook in een werkomgeving gewoon in de mond laat liggen kan je opnieuw beginnen met het gebruiken ervan als communicatiemiddel aanleren (dus vertrouwen en respect voor deze optoming).


Dit vind ik een hele goede reactie :j , eigenlijk ook wel heel logisch ! :D Hier kan je zeker weten wel wat mee TS!

meiske1577
Berichten: 1657
Geregistreerd: 28-06-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 16:43

Wat ik je nog als tip mee kan geven, probeer, wellicht in overleg met een bitfitter, 1 soort bitje en opsomming te vinden waar het voor je gevoel iets beter mee gaat en blijf daar een poos bij. Het duurt echt even eer het vertrouwen in het bit weer terug is en als je dan teveel dingen blijft wisselen komt de rust niet terug is mijn ervaring.

Ewona
Berichten: 951
Geregistreerd: 12-07-13
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 18:49

Nista_RX schreef:
Ewona & fjordnina: Een leer bitje heb ik eens geprobeerd, daar ging haar tong ook overheen, maar deze was niet erg soepel. Misschien dat ik hem ergens in een goede staat kan lenen, maar ik kijk het nog even aan!


Ik bedoelde geen lederen bitje, maar een nog iets anders.
Wij gebruikten het hier om te beleren, omdat de bitjes nogal zacht zijn en een lekkere smaak hebben voor het paard.
Het paardje wat zijn tong over het bit deed, reageerde hier ook goed op.
Maar bij mijn tinker werkt het dus niet. (ook even eerlijk vermelden)

Zo zien ze eruit :
http://www.ooteman.nl/op-en-om-het-paar ... stang?N=15

Je hebt ze natuurlijk ook in andere uitvoeringen :
http://www.paardenwinkel.be/producten/p ... oon_bit_mm

En natuurlijk in alle andere varianten : gewoon gebroken, dubbel gebroken, pelham en noem maar op ...
Allemaal in de zachte en flexibele uitvoering, met smaakje.

Nista_RX

Berichten: 2945
Geregistreerd: 25-10-10
Woonplaats: Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-14 21:20

tamary schreef:
Als ik het zo lees is het ongeacht de oorzaak ook een gewoonte van de pony om het bit zo in de mond te hebben. Dat is dan ook de manier die inmiddels goed/normaal voelt. Daar zal je dus eerst verandering in moeten brengen voordat je er weer mee gaat rijden, of met hulpmiddelen aan de slag gaat.

Voer je nog iets van brokken, of ander krachtvoer/slobber? Dan hang je voor dat je dat geeft het bit in (zonder neusriem, teugels, etc.) en laat je de pony het zelf uitzoeken. Na het eten bitje uit en verder niks mee doen. Rij voorlopig op je hack en houd het voeren met bitje in maar 2-4 weken vol. Pony moet wennen aan nieuwe plek voor het bit en dat kost tijd. Pas als pony bitje zonder teugels/werk ook in een werkomgeving gewoon in de mond laat liggen kan je opnieuw beginnen met het gebruiken ervan als communicatiemiddel aanleren (dus vertrouwen en respect voor deze optoming).

Dit klinkt erg interessant wat je zegt :) Je leert het paard op deze manier dus eigen opnieuw te "wennen" aan het bit?

meiske1577 schreef:
Wat ik je nog als tip mee kan geven, probeer, wellicht in overleg met een bitfitter, 1 soort bitje en opsomming te vinden waar het voor je gevoel iets beter mee gaat en blijf daar een poos bij. Het duurt echt even eer het vertrouwen in het bit weer terug is en als je dan teveel dingen blijft wisselen komt de rust niet terug is mijn ervaring.

Daar heb je een punt! Ik heb inmiddels antwoord gehad van de man die ervaring heeft met bitten, ik typ het onderaan even uit :j


Ewona schreef:
Nista_RX schreef:
Ewona & fjordnina: Een leer bitje heb ik eens geprobeerd, daar ging haar tong ook overheen, maar deze was niet erg soepel. Misschien dat ik hem ergens in een goede staat kan lenen, maar ik kijk het nog even aan!


Ik bedoelde geen lederen bitje, maar een nog iets anders.
Wij gebruikten het hier om te beleren, omdat de bitjes nogal zacht zijn en een lekkere smaak hebben voor het paard.
Het paardje wat zijn tong over het bit deed, reageerde hier ook goed op.
Maar bij mijn tinker werkt het dus niet. (ook even eerlijk vermelden)

Zo zien ze eruit :
http://www.ooteman.nl/op-en-om-het-paar ... stang?N=15

Je hebt ze natuurlijk ook in andere uitvoeringen :
http://www.paardenwinkel.be/producten/p ... oon_bit_mm

En natuurlijk in alle andere varianten : gewoon gebroken, dubbel gebroken, pelham en noem maar op ...
Allemaal in de zachte en flexibele uitvoering, met smaakje.

Oh sorry, dat is inderdaad heel iets anders dan een leer bitje! :) Klinkt ook als een optie! Is de smaak tijdelijk, of blijft die er toch wel goed in zitten? :) Lijkt me voor mijn haf inderdaad een mooie optie! :D


Ik heb antwoord gekregen van degene die veel verstand heeft van bitten! :) Hij raadt me aan om het Micklem hoofdstel te gebruiken, die op pagina 1 wordt weergegeven. Dit hoofdstel dan in combitnatie met een danger bit, of misschien nog beter m'n bit met tongboog. Ik heb inmiddels veel verschillende opties gehoord en heb steeds een andere optie als "hoofdoptie" :') Wat ik nu ga doen is dus sowieso het Micklem hoofdstel aanschaffen. Dit omdat ik anders toch een ander hoofdstel nodig had, en als deze wordt aangeraden omdat hij erg comfortabel is voor het paard lijkt dit me een goede keuze. Ik ga het dang toch proberen met mijn tongboog bit, en dit een tijd proberen vol te houden. Ook gewoon goed er aan laten wennen, en langzamerhand opbouwen met het rijden. Mocht dit geen optie zijn kan ik een danger bit lenen van iemand bij mij op stal.

sannedeedee1

Berichten: 1970
Geregistreerd: 17-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 22:09

Babootje schreef:
sannedeedee1 schreef:
Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word >;)
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug :)
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima :)


midgie schreef:
Een pony verzint het niet als smoes en heeft ook geen trucjes, tenzij jij het hem heeft geleerd,
Dus luister naar je pony en probeer hem er niet doorheen te dwingen , want dat gaat echt mentaal verkeerd en ook lichamelijk, zoek de oplossing in een betere techniek aan te leren en weten wat je doet en waar je mee bezig ben en nogmaals vooral te luisteren naar het paard, die vertelt echt geen leugens dat doen wij en geven dan het dier de schuld



Daar heeft Midgie gelijk in, een pony verzint geen smoesjes of trucjes.
Overigens is je oplossing door je handen mee te geven op zich wel goed, maar het toont ook aan dat jouw pony ook op de druk van het bit (en de schaarwerking ervan) reageert door zn tong over het bit te gooien. Vervolgens wordt het bit op de lagen ook niet fijn (want veel scherper). Door je handen dan naar voren te steken doet ie zijn tong weer terug. Het probleem zit hem dus in de aanleuning en dat is rijtechnisch op te lossen.
Als je probeert geen dingen te vragen die je pony nog niet kan en voor het aanleren van nieuwe dingen meer tijd te nemen tot hij daar lichamelijk (en geestelijk) toe in staat is, dan kun je dit soort aanleuningsproblemen vermijden.

Dit soort reacties vind ik eigenlijk altijd een beetje naar.....
Want jullie zien natuurlijk vanaf jullie beeldscherm waar toe mijn paard in staat is, vind ik heel erg knap! _/-\o_

Paard is ontzettend ontspannen in de aanleuning, en heel licht in de mond, en een ontzettend (lichamelijk en geestelijk) sterk gebouwd paard.
Het is alleen een paard, dat als je 1 keer iets hebt toegestaan, het steeds blijft doen. En aangezien ik hem een paar maandjes rijd, en het vorige meisje steeds alles heeft toegestaan, en verkeerd heeft gereden, rijd ik daar nu op mee. Het is dus een aangeleerd trucje, die hij gebruikt om moeilijke oefeningen te vermijden. Vaak als je dat negeert en gewoon verder gaat, legt hij hem gewoon weer terug, of zoals in mijn andere post omschreven staat: naar voren en meegeven.
Ik ben ook vrijwel de enige die met dit paard over weg kan, omdat hij bij de rest heel ongehoorzaam word, achter het been gaat zitten, met z'n neus eronderuit lopen, op de voorhand vallen enz.

Je bent welkom om het zelf te ervaren, en om te zien dat ik nu op de vorige ruiterhand, en trucjes mee rijd ;)

tamary

Berichten: 30758
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 23:09

Nista_RX schreef:
tamary schreef:
Als ik het zo lees is het ongeacht de oorzaak ook een gewoonte van de pony om het bit zo in de mond te hebben. Dat is dan ook de manier die inmiddels goed/normaal voelt. Daar zal je dus eerst verandering in moeten brengen voordat je er weer mee gaat rijden, of met hulpmiddelen aan de slag gaat.

Voer je nog iets van brokken, of ander krachtvoer/slobber? Dan hang je voor dat je dat geeft het bit in (zonder neusriem, teugels, etc.) en laat je de pony het zelf uitzoeken. Na het eten bitje uit en verder niks mee doen. Rij voorlopig op je hack en houd het voeren met bitje in maar 2-4 weken vol. Pony moet wennen aan nieuwe plek voor het bit en dat kost tijd. Pas als pony bitje zonder teugels/werk ook in een werkomgeving gewoon in de mond laat liggen kan je opnieuw beginnen met het gebruiken ervan als communicatiemiddel aanleren (dus vertrouwen en respect voor deze optoming).

Dit klinkt erg interessant wat je zegt :) Je leert het paard op deze manier dus eigen opnieuw te "wennen" aan het bit?

:j
Terug naar het begin en basis van je basis goed hebben. Bouwen vanaf het gewenste uitgangspunt (nl bit rustig in de mond laten liggen) is veel simpeler dan meteen aan tig euro's voor hulpmiddelen beginnen. Het kan best dat je uiteindelijk een ander bit nodig hebt omdat je huidige niet bij de mondvorm en het karakter van je pony past, maar zolang tong over het bit de reflex is is bepalen waar pony het fijnst op loopt onmogelijk.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-14 12:48

sannedeedee1 schreef:
Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word >;)
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug :)
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima :)


Hier zou ik dus erg mee oppassen want paarden hebben geen smoesjes. Waarschijnlijk vind jouw paard eits heel moeilijk of kan hij het niet.

sannedeedee1

Berichten: 1970
Geregistreerd: 17-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-14 13:50

Joolien schreef:
sannedeedee1 schreef:
Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word >;)
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug :)
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima :)


Hier zou ik dus erg mee oppassen want paarden hebben geen smoesjes. Waarschijnlijk vind jouw paard eits heel moeilijk of kan hij het niet.

Kijk mijn vorige post ;)

OudProfiel

Berichten: 48
Geregistreerd: 25-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-14 14:01

Wat een gek bit, nog nooit gezien. haha

Nista_RX

Berichten: 2945
Geregistreerd: 25-10-10
Woonplaats: Noord Holland

Re: Welk bit bij paard met tong er overheen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-14 21:33

Ik heb vandaag het Micklem hoofdstel gekocht. Was toch vrij nieuwsgierig dus gelijk uitgeprobeerd :)

Afbeelding

Eerst heb ik er een stang in gedaan. Al snel zat haar tong er weer overheen... Heb nog even doorgereden en figuren gereden, situatie bleef het zelfde.
Hierna heb ik het bit met de tongboog er in gedaan. Ik heb veel figuren gereden, in stap, draf en galop. En zowaar.... haar tong bleef hier gewoon onder zitten :D Toch best gereden, en het ging echt top! Ik heb dit bit vaker geprobeerd met een ander hoofdstel waarbij de tong er ook vrij snel overheen ging. Ze lijkt het een fijn bit te vinden, de stang was naar mijn idee net iets te klein. Ik mag uiteraard nog niet te vroeg juichen, maar ben stiekem wel erg blij! O:)