Bokt.nl

Jotoma schreef:

Grazen staat met een reden tussen haakjes. Natuurlijke beweging is op de voorhand, ik heb in elk geval nog geen enkel paard mee gemaakt die zijn achterhand 'natuurlijk' er onder zet.

Mijn buikspieren niet meer trainen omdat ik al een holle rug heb? Die houding heb ik nou eenmaal van kind af aan, dat krijg ik er niet in 1x uit natuurlijk. Als ik die bekken goed wil gebruiken, krijg ik last van mijn rug, mede door mijn slappe buikspieren. Dus jou opmerking : je bent te laat.. sorry ik moet er even om lachen
Zonder zadel rijden doe ik ook, maar daar gaat mijn jarenlange holle rug en verkeerde houding echt niet 'ineens' goed van staan.

Ik denk dat wij best hetzelfde doel hebben, alleen zit er een verschil in denkwijze. Ik denk niet dat je het zo bedoelt, maar je geeft mij de indruk alsof je op je paard gaat zitten en het komt vanzelf wel.
Die natuurlijke beweging, hartstikke leuk, maar ik ben niet van mening dat je zo'n eenheid kan worden met je paard dat hij die natuurlijke beweging overneemt. Als jij een rugzak op hebt, zal dat ook heel moeilijk worden. Je streeft er naar om zo min mogelijk je paard in de weg te zitten, maar hij zal zn lijf toch iets anders moeten gebruiken dan wat hij natuurlijk doet.. wanneer er iemand op zit.

nombrado schreef:

maar wat is de functie van een bepaalde spiergroep aanpakken? bv buik spier? als het lichaam recht beweegt, is dat toch niet nodig? dan wordt er door beweging toch vanzelf bepaalde spiergroepen (onbewust) getraind?

nombrado schreef:

natuurlijke beweging is niet grazen op de voorhand (dat is een beeld die uitsluitend in nederland ontstaat op de postzegellandjes)

nombrado schreef:

als je goed rijd, train je dus alle spieren.

nombrado schreef:

Belangrijkste spier die er getraind moet worden om een ruiter (gewicht) te kunnen dragen is de achterhandspieren. Dat is de motor en daarvanuit komt de kracht.
Mijn doel is met het paard een eenheid te kunnen worden. Hetgeen wat een paard in vrijheid laat zien in beweging, wil ik ook als ruiter voelen. Doel is, voor mij, een atletisch lenig paard, met kracht en soeplesse. Los in alle spieren en met gemak de oefeningen kunnen uitvoeren. (zoals die dat ook los kan laten zien)
de communicatie is voor mij het aan een paard duidelijk maken wanneer ik wat verwacht.

nombrado schreef:

als jij buikspieren wil gaan trainen om jezelf geen holle rug te laten hebben, ben je al te laat. En dit kan je beter oplossen door goed te staan, zitten en lopen, met je bekken goed recht op je fundament . Je hele skelet is je fundament. Als je sec spiertraining gaat doen, gaat je bekken niet van recht worden. Je trekt dan alleen nog meer je fundament uit zijn verband.
Het skelet is zo gemaakt , dat het recht en in balans kan bewegen. Mits je het juist gebruikt.

nombrado schreef:

dressuurpaarden (of veelzijdige paarden) kunnen én verzamelen én snelheid maken . De kracht zit al vanachter van nature en balans is meer verdeeld op 4 benen.
Het is dus sterk afhankelijk welk paard je hebt of rijd.
Voor een paard met een neerwaartsgebouwde romp, is het bijna onmogelijk om het gewicht veel op de achterhand te krijgen. En je hebt als ruiter vaak veel gewicht "in handen" . Heb ze veel gereden en ben er bewust mee gestopt en me meer gaan focussen op de evenwichtsmodel paarden.
Mijn bewuste keuze is dus ook de pre geworden, omdat je daarop al duidelijk merkt meer gedragen te worden en de paarden van nature al veel meer gewicht nemen op de achterhand (het is ook niet moeilijk voor ze)
Aangezien het dressuurrijden als doel de ultieme verzameling voor elkaar te krijgen, is dit voor een pre ook makkelijker te doen dan voor een paard met een neerwaarts gebouwde romp.
Het skelet kan je helaas niet meer veranderen, maar desalniettemin, moet je bij deze paarden "juist" de achterhand meer dragend trainen, om ze meer te kunnen laten "zakken" vanachter waardoor je een meer in evenwicht uitgevoerde oefening kan laten zien.

nombrado schreef:

Als jij je bekken zou kantelen, en je bovenlijf iets meer naar voren zou brengen. Krijg jij geen last van je rug...hooguit spierpijn in de te korte rugspieren.
Ik vind dus dat je beter die spieren langer kan maken, zodat je bekken een weer "natuurlijke" vorm kan gaan gebruiken, dan je buikspieren trainen, waardoor je nog meer de boel in elkaar gaat trekken.

Janneke2 schreef:

Hm, ik ben geboren (of iets van dien aard) met nogal een holle onderrug. Dus wellicht was ik als kleuter al te laat.
Of is mijn skelet niet zo gemaakt, dat het in balans kan bewegen...
Persoonlijk voel ik wel voor je pleidooi van het belang van correct zitten, staan etc. - ik wissel dit af et buikspieroefeningen (omdat het me anders helaas domweg niet lukt, om correct te zitten, staan, etc.) En ik begrijp ook d*nders goed het belang van "de oefening integreren in je leven": van alleen maar die sportschool ga je niet beter zitten, etc.

nombrado schreef:

Janneke2 schreef:

Hm, ik ben geboren (of iets van dien aard) met nogal een holle onderrug. Dus wellicht was ik als kleuter al te laat.
Of is mijn skelet niet zo gemaakt, dat het in balans kan bewegen...
Persoonlijk voel ik wel voor je pleidooi van het belang van correct zitten, staan etc. - ik wissel dit af et buikspieroefeningen (omdat het me anders helaas domweg niet lukt, om correct te zitten, staan, etc.) En ik begrijp ook d*nders goed het belang van "de oefening integreren in je leven": van alleen maar die sportschool ga je niet beter zitten, etc.

zo wordt je niet geboren hoor
maar wordt gevormd door de omgeving.
als mens in onze vooruitstrevende cultuur, zitten wij , al zeer jong, veel te veel. En het lijf is niet echt ontwikkeld om te zitten

xChanelx schreef:

@pantarhei: bedankt, ik zal er eens naar op zoek gaan.

@capri & yamcha: ik denk dat ik je wel begrijp. Aan de teugel klinkt als focussen op het 'aan de TEUGEL' zijn, dus alleen op de voorkant richten. Echter, als een paard goed 'aan de teugel'/nageeflijk/over de rug loopt, komt de activiteit van achter.
Bij de term aan de teugel zullen velen gaan zagen of prutsen aan de voorkant om het beeld voor elkaar te krijgen. Het achter naar voor rijden wordt hierbij vergeten.

Yamcha schreef:

Ja, klopt wel. Maar in principe is het wel zo, zo heb ik het althans geleerd, dat aan de teugel gewoon loslaten is in nek en kaak, en dat gebeurt aan de voorkant. Dat je niet aan de voorkant moet gaan prutsen om dat voor elkaar te krijgen is anders wat. Al moet je wel iets, met stijve, dode handen gaat het niet lukken.

Simpelman schreef:

Yamcha schreef:

Ja, klopt wel. Maar in principe is het wel zo, zo heb ik het althans geleerd, dat aan de teugel gewoon loslaten is in nek en kaak, en dat gebeurt aan de voorkant. Dat je niet aan de voorkant moet gaan prutsen om dat voor elkaar te krijgen is anders wat. Al moet je wel iets, met stijve, dode handen gaat het niet lukken.

Het lukt met handen die niet achterwaarts inwerken maar weerstand bieden als het paard na voorwaarts drijven de neus naar voren of het hoofd omhoog brengt.
Het paard zal hier op nageven, dwz het bit loslaten en zich daarmee ontspannen in de bovenlijn. De hand is nu zacht, gevend, teder, voorzichtig.
Je begint hier voorzichtig mee als er losgelatenheid/vertrouwen is bereikt en het paard zijn evenwicht heeft hervonden mét ruiter.

nombrado schreef:

er is pas vastheid in kaak en aan het bit, als de ruiterhand vanaf het begin "strak"vast en niet los zacht en meewerkend is. Een zachte en meegaande ruiterhand en dus een ruiter die zich realiseert dat het hoofd en de hals van een paard zijn balans is krijg je geen paarden van met vastgezette kaken en spanning in het bit gebied.

als je een paard op de juiste manier vanachteruit rijd, heb je dat hele circus van weerstandbiedende hand van voor niet nodig. Dan krijg je namelijk de "aanleuning" kado

nombrado schreef:

even aangepast

nombrado schreef:

er is pas vastheid in kaak en aan het bit, als de ruiterhand vanaf het begin "strak"vast en niet los zacht en meewerkend is. Een zachte en meegaande ruiterhand en dus een ruiter die zich realiseert dat het hoofd en de hals van een paard zijn balans is krijg je geen paarden van met vastgezette kaken en spanning in het bit gebied.

als je een paard op de juiste manier vanachteruit rijd, heb je dat hele circus van weerstandbiedende hand van voor niet nodig. Dan krijg je namelijk de "aanleuning" kado