Moeilijk achterhand onderbrengen

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
xAnthea

Berichten: 4479
Geregistreerd: 18-09-10
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-13 12:24

Ik wil jullie ten eerste al bedanken voor jullie reacties! Even een poging doen om op ze allemaal te antwoorden :))

Princesj schreef:
Sommige grote paarden zijn zich niet helemaal bewust van hun lengte. Je zou eens kunnen proberen (mits het een braaf dier is) hem met een bandage achter de kont langs te longeren of rijden. Hiermee worden ze zich vaak meer bewust van hun achterhand.

Hij is heel braaf, maar dat ga ik niet doen.. :D Ik wil het niet met een of ander trucje gaan doen. Ik wil het oplossen door te rijden, of door grondwerk.
Nu hebben we iemand gevonden die van op de grond werkt met de paarden. We gaan er snel eens een afspraak mee maken!

Renske1987 schreef:
Je moet toch echt kleine stukjes blijven vragen. Veel mensen verwachten meteen dat het paard een half uur op het achterbeen blijven lopen en dit kunnen ze qua bespiering nog helemaal niet aan. Dus echt kleine fragmentjes vragen en er meteen weer uitrijden. Dit kun je steeds een stukje uitbouwen.

Ook zou ik wat sprongetjes gaan maken met hem zodat de bespiering op de kont wat beter wordt.

We zijn hier nu toch al een tijdje mee bezig, dus we verwachten echt niet dat hij al op een halfuur die achterbenen gaat gebruiken. We doen het allemaal wel rustig aan en we zijn nu ook bezig met de tempowisselingen. Vooruit rijden tot ie vooraan loslaat, dan terugrijden tot ie vooraan loslaat. Dat begint al goed te gaan.
Ik probeer ook zo veel mogelijk uit zn mond te blijven, want ik weet dat het anders toch niet gaat lukken en hij weer achter de teugel gaat kruipen en dan van het achterbeen wegloopt.

Simpelman schreef:
Ik denk dat je het idee "om de achterhand onder te brengen" voorlopig helemaal moet vergeten.
Om de juiste bespiering en mentaal evenwicht op te bouwen rijdt je een jong paard voorwaarts, dat wil zeggen dat het telkens op jouw kuitdruk "voor je uit komt", én neerwaarts.
Voorwaarts neerwaarts en grote voltes waarin je het paard vraagt om te beginnen stelling en later buiging door je kruis aan de binnenzijde iets aan te spannen.
Buigen links, buigen rechts, grote voltes, hoeken, slangenvoltes 8ten.
Je paard gaat in de tijd vanzelf de achterhand verder onderbrengen en komt dan van voren omhoog als deze daar toe in staat is.
Je hebt de bouw van je paard tegen en daar zul je je aan moeten aanpassen. Denk aan een periode van een jaar of meer dagelijks 20-25 minuten. Goed losstappen (buigen), goed afstappen. Energie afblazen doe je buiten op de rechte lijn waar je hem zijn eigen houding laat bepalen.

Geduld.

Met dat eerste zijn we nu bezig :D De voorwaartse drang hebben we nu al en het neerwaartse doet hij dan ook.
Met dat buigen zijn we ook bezig, maar dat is nog niet altijd zo goed, dus daar zal ik meer mee aan de slag gaan :j
Geduld heb ik in de loop der jaren wel gekregen, haha :')

Janneke2 schreef:
Princesj schreef:
Als het paard de achterhand niet onderbrengt is voorwaarts neerwaarts rijden niet altijd verstandig, het gros van de paarden zal de grond in rennen, wat het risico op blessures aan het voorbeen vergroot. Hij moet zich daar tenslotte wel kunnen dragen, dus gewicht over willen nemen op de achterhand.


Hoi Princesj,
wat precies versta je onder "de grond in rennen"...? Uiteraard is het zaak, dat de achterhand gaat dragen, maar dat hangt dus totaal niet af van de hoofd/hals houding!

Juist een dier dat correct voorwaarts neerwaarts wordt gereden, zal zich strekken EN de achterhand onderbrengen: te zien aan het mooie, ruime overstappen van de hoeven.
(Dat is iets anders, dan een paard dat de teugels van zijn ruiter uit de hand trekt, zich gespannen houdt, dribbelpasjes maakt, etc.)
Ook is het van belang, dat de ruiter correct rechtop zit.
Maar voorwaarts neerwaarts is ten allen tijde verstandig.


En voor de overgangen terug (stap naar halt, draf naar stap, galop naar draf) probeer een balansteugel, ofwel "een touwtje om de hals". Je werkt in vlakbij het zwartepunt, dus dat is al veel logischer dan inwerken op de neus en/of neus. Het is ook de plek, waar veulens van hun moeder leren stoppen. En de inwerking van de balansteugel doet nooit pijn, dus het risico op 'trekwedstrijden' (die per definitie het zwaartepunt naar voor brengen) is afwezig.

Voorwaarts neerwaarts is bij hem zeker verstandig en belangrijk. Hij loopt het liefst in zijn eigen houding en daar komt geen ruggebruik, laat staan correct gebruik van de achterbenen, bij kijken. Het is zelfs zo bij hem dat zijn passen dan ongelijk zijn, maar dit is nu verholpen door het voorwaarts-neerwaarts rijden!
Bedankt voor je tip voor de overgangen ;)

Fransje_70 schreef:
Werk aan de hand! Leer hem zijn benen bewust neer te zetten, bewust te buigen, bewust onder te treden. Lange slungelpaarden (en ook veel andere paarden) hebben vaak weinig bewustzijn van de achterkant, die is zo ver weg ;-).
Dus schouderbinnen, travers, renvers, wijken aan de hand leren in stap aan de hand en dan kijken wat ie doet. Wat hij al kan en wat hij moeilijk vindt. Dan leer je ook meteen goed te kijken naar zijn lijf en ga je zijn sterke en zwakke punten herkennen, en weet je waar je aandacht aan moet (blijven) besteden.

PS heb je recentelijk zijn tanden laten nakijken? Vanwege het achter de teugel kruipen en niet willen halthouden.

Dat aan de hand werken gaan we nu ook doen :j We gaan snel eens een lesje plannen :)

Tanden moeten idd nog een nagekeken worden, dat is vorig jaar gebeurd, maar zelfs daarna had hij het nog steeds met dat halthouden. Dat achter de teugel kruipen is iets wat wel meerdere jonge paarden hebben, dus daar maak ik me niet zo'n zorgen over...

Fransje_70 schreef:
Is het je ruin Hyrano uit je ITP topic?
Zo ja, dan zou ik zeker gaan werken met werk aan de hand! Hij is zo langbenig en nog zo slungelig! Ik denk dat je hem echt veel tijd extra moet gunnen om zich verder te gaan ontwikkelen. Gericht trainen aan spieropbouw en vooral zoals ik al eerder schreef, werk aan de hand lijkt me helemaal geen verkeerde voor dit type paard.
Wat voer je hem? Hij kan ook nog wel eens wat extra gebruiken misschien. Iets als Muscle Impulse bijv.

Jep, dat is hij! :)
Hij krijgt nu sportbrok, maar ze hebben me idd al aangeraden om iets extra te geven. Ik ga eens kijken naar dat product!

LoveUggs

Berichten: 8677
Geregistreerd: 12-01-11
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-13 12:37

Renske1987 schreef:
Moeten die hoofdletters?

Voorwaarts neerwaarts is leuk, maar als ik mijn eigen paard als voorbeeld neem focus ik daar niet op.
Hij loopt graag op de voorhand en duikt graag. Dus ik heb liever dat hij op zijn eigen benen loopt met zijn hoofd iets te hoog dan te laag, laag wil hij al zo graag.


Je moet eigenlijk altijd vw-nw willen blijven rijden. Even een kleine tip voor jou; wisselen van halslengte. Een stukje arbeidsdraf, met een langere teugel bijvoorbeeld. Vervolgens je teugels weer op maat. Daarna een stukje middendraf, waarbij je je teugels rustig wat laat vieren. Geleidelijk aan zijn 'grip' wat afnemen. Geleidelijk aan wat meer steun van jou hand van hem afnemen, in dat vlottere tempo. Daarna rijd je weer rustig met een wat langere teugel richting arbeidsdraf. Daar neem je je teugels weer op maat. Stuur een volte in, en laat je teugels weer wat vieren. Veel wisselen in teugellengte dus. Mijn vz paard zocht ook alle steun in mijn handen. Zodra ik wat langere teugel gaf tijdens de draf ging hij struikelen, en was ik alles kwijt. Geleidelijk aan heb ik dit opgebouwd, en ik kan hem nu rustig in galop meer ruimte geven, zonder dat hij gaat struikelen en dus op eigen benen blijft lopen.

Ts, mijn vz paard was ook heel erg op de voorhand! Ik heb hem nu wat meer op de achterhand dan dat hij voorheen was. Gewoon puur door schakelen, tempowisselingen, en schijnovergangen. En dan heel veel. Achterhand sterker maken. Die spieren zitten er niet zomaar, die moet je trainen. Verwacht niet meteen dat je paard dit kan, want het kost veel, HEEL veel kracht voor een paard. En vooral als ze nog geen 2 jaar ohz zijn. Gewoon rustig verder trainen en oefenen. Alles op zijn tijd. Niet te hard willen gaan voor zo'n groen paard. Eerst die spieren eraan trainen, doormiddel van veel schakelen. Achterhand sterker maken, en hier gewoon lekker mee doorgaan. Dubbele lijnen is ook heel fijn, en lang niet zo moeilijk. Ik heb er zelf nooit les voor gehad. Als je wilt kan ik er in een pb'tje wel de tijd voor nemen om je dit uit te leggen.
Even een voorbeeldje van hoe ik hem nu aan een enkele lijn kan laten lopen:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/ ... 3756_n.jpg
Moet zeggen dat ik het aan de longeerlijn makkelijker vind om hem zo te laten lopen. :j

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-13 13:19

De hals naar beneden laten zakken is niet voorwaarts neerwaarts rijden en het paard sneller laten lopen ook niet.
Het hoofd naar boven laten brengen levert geen enkele gewichtsverplaatsing op.
Een onervaren paard kan zijn gewicht gemakkelijker naar de achterhand verplaatsen met zijn neus op zijn knieën dan hoog gedragen.

Het moet eerst "nederig" zijn en blijven (dus zonder weerstand) dat bereik je met een vallend hals, het moet leren de spieren tussen de schouderbladen los te laten, deze spant vrijwel ieder paard aan om zich te "weren" tegen het ruitergewicht, het weet niet beter, dat bereik je met een vallende hals.
Van hier uit moet het leren de buikspieren aan te spannen om de wervelkolom recht maken (horizontaal) en daarmee de ruiter te dragen, dit bereik je door met een vallende hals voorwaarts te rijden.
Als dit bevestigd is zal het paard vanzelf beter onder gaan treden, mits je voorwaarts blijft rijden. Als het beter onder begint te treden begint het vanzelf de lendenspieren te ontwikkelen.
Deze heeft het nodig om de massa beter te kunnen dragen, van voren naar achteren te kunnen brengen, te gaan buigen in de knieën en daarmee de spieren te ontwikkelen om te kunnen gaan dragen.
Dit duurt gemiddeld 4 jaar er zijn geen "shortcuts".
Een goed aangereden paard zal in alle bewegingen en ten alle tijde direct de hals kunnen strekken zonder zijn evenwicht te verliezen.

NB
De dik gedrukte delen en de hoofdletters waren een reactie op vorige reacties.

Princesj

Berichten: 4681
Geregistreerd: 02-01-06
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-13 13:25

Simpelman schreef:
Het moet eerst "nederig" zijn en blijven (dus zonder weerstand)


Kun je mij dit is uitleggen? Zonder weerstand, van ruiter of paard?

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-13 13:34

Princesj schreef:
Simpelman schreef:
Het moet eerst "nederig" zijn en blijven (dus zonder weerstand)


Kun je mij dit is uitleggen? Zonder weerstand, van ruiter of paard?


Nederig even opgezocht in synoniemen, wil zeggen gedwee, bescheiden, inschikkelijk, onderdanig, deemoedig.
Dit geld voor het paard, maar zou ook veel mensen ook niet misstaan.

Paarden met de hals hoog en de rug aangespannen tussen de schouderbladen zijn niet nederig, ze zijn bang of dominant.
Het met vallende hals rijden zet een "trigger" om in het paard, het paard wordt er normaal gesproken nederig en minder angstig door.
Wanneer de rijkunstige ontwikkeling ver gevorderd is kan een paard met hoog geheven hals, maar nadrukkelijk, zonder zich aan te spannen tussen de schouderbladen nederig blijven.

xAnthea

Berichten: 4479
Geregistreerd: 18-09-10
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-13 16:59

Hey hey!

Vandaag mn eerste lesje gehad (heb zelf nog wel gereden, maar meer gewoon vw-nw) na de osteopathische behandeling. Ook al heeft de osteo maar een kleine blokkade weggewerkt, mn lesgeefster zag toch wel verschil. Hij heeft het met deze les toch een aantal keer erg goed gedaan en werd er niet geïrriteerd door, dus ik en mn lesgeefster waren er wel blij mee. :)
Hopelijk blijft het de goede kant uitgaan dan! :D

Supervixen

Berichten: 14809
Geregistreerd: 28-04-11

Re: Moeilijk achterhand onderbrengen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-13 14:38

Je kunt ook veel galopoefeningen doen om de achterhand sterker te maken. Volte openen en sluiten is een goeie en ik ben met mijn paard veel vierkanten aan het rijden. Ik rij dan op de bakwand af en voor de bakwand neem ik mijn paard iets terug en stuur een zo klein mogelijke wending.
Bij beide oefeningen wordt het binnenachterbeen goed aan het werk gezet. Hierdoor wordt de achterhand ook sterker.

hwn
Berichten: 5414
Geregistreerd: 26-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-13 15:57

Fransje_70 schreef:
Is het je ruin Hyrano uit je ITP topic?
Zo ja, dan zou ik zeker gaan werken met werk aan de hand! Hij is zo langbenig en nog zo slungelig! Ik denk dat je hem echt veel tijd extra moet gunnen om zich verder te gaan ontwikkelen. Gericht trainen aan spieropbouw en vooral zoals ik al eerder schreef, werk aan de hand lijkt me helemaal geen verkeerde voor dit type paard.
Wat voer je hem? Hij kan ook nog wel eens wat extra gebruiken misschien. Iets als Muscle Impulse bijv.


Werk aan de hand, en zeker schouderbinnenwaarts en travers, zijn zeker goede oefeningen hiervoor, heeft bij mijn merrie, die vroeger regelmatige klant was bij de osteo, wonderen gedaan.

Heb voor mijn hengst ook es bij Pavo geïnformeerd voor de MuscleBuild, hij heeft veel blokkades door nerveus gedrag in de wei, maar die man raadde het me af omdat ik hiermee ook de verkeerde spieren zou stimuleren (hij heeft oa een onderhals ontwikkeld hierdoor). Is dit in dit geval ook geen risico? Ken het paard van TS niet (ben even naar bokt.nl geëmigreerd omdat bokt.be vandaag blijkbaar plat ligt ;( ), maar ik geef deze opmerking van die verkoper maar even mee.