Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-11 13:38

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-11 13:38

@petitparis, dank je om dit te delen. Waaruit berust die werking van de ophaaltrens dan? Ik heb eigenlijk geen ervaring met 'speciale' bitten, enkel mijn gewone trensjes.

**Geplaatst**: 17-12-11 13:54

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst: 17-12-11 13:54

wel het mondstuk beweegt "vrij" over een stuk van de grote bitring, dit betekent dat vooraleer het bit kan "doorslaan" zoals sommigen hier op bokt zeggen, het mondstuk hoger in de mond komt te liggen
kijk misschien anders eens op de site van bokker magda90 (?) daar staat de erking ook uitgelegd denk ik. Ikzelf gebruik ook een pessoabit om op de renbaan te gaan omdat mijn paard anders teveel gewicht in mijn handen legt en als een stofzuiger wil lopen (tot het moment dat ze voluit mag, dan komt der koppie wel weer omhoog). Dit doet ze op buitenrit of tijdens het dressuren zelden of nooit en heeft dan wel een gewoon trensje in.

**Geplaatst**: 17-12-11 13:56

Geplaatst: 17-12-11 13:56

Ik denk dat rijden met pessoabit voor jou een gelegenheid is om jouw paard zijn achterhand te trainen. Na verloop van tijd zou ik weer overschakelen op een gewoon bit. Het pessoabit heeft als voordeel dat paarden niet durven hangen en zo hun hoofd meer gaan dragen. hoofd dragen=achterhand erbij. Rijden met een pessoabit is alleen streng als je zelf streng met je handen bent. Hou dat dus goed in de gaten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-11 13:59

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-11 13:59

Oké dankje, deze ga ik even opzoeken, maar ik kan me in eerste instantie wel in die uitleg vinden.
@Unicorn_kiss: ik vroeg mij inderdaad of of het 'wennen' met die oprichting een optie zou zijn. Op zich werkt ze goed mee met de achterhand en als mn training goed opgebouwd is heb ik weinig 'eitjes' in mn handen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-11 14:11

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-11 14:11

Na het lezen van de site van bokker magda90 (www.paardenbitten.nl)

Zou 'als' ik dan toch nu en dan eens met een ophaaltrens-achtig ding wil rijden, misschien beter overwegen voor een Yankee? http://www.paardenbitten.nl/Yankees.html
Milder effect als de pessoa en misschien hulpzaam op stand 1 en 3?
Laat maar weten wat jullie daarvan zouden vinden en of het een eventuele hulp zou kunnen zijn?
Naar aanleiding van wat Marit Ariel zei, is het niet de bedoeling om mijn paard z'n 'mening' af te nemen.

**Geplaatst**: 17-12-11 14:27

Geplaatst: 17-12-11 14:27

Mijn paard reageerde absoluut niet prettig op een bovengenoemd bit ("yankee") Werd hard, stug en moeilijk te bewerken.

Ik denk dat het absoluut niet verkeerd is om een tijdje met de pessoa te rijden, als je merkt dat je paard er nu zo veel beter van loopt. Je zou het kunnen zien als een trainingsfase, waar je na bv 2 weken rijden mee stopt, en weer teruggaat naar het vorige bit. Je kan dan merken of het een blijvend positief effect heeft ofdat je paard meteen weer terugvalt in het oude gedrag. Als dat laatste het geval is, dan zou ik de pessoa niet meer gebruiken er mee stoppen. Dan zul je het toch rijtechnisch moeten gaan oplossen.

Ik zou ook even kritisch naar je eigen houding te paard kijken. Ga echt goed rechtop zitten. Als jij een beetje voorover zit, dan motiveer je je paard ook naar beneden. Laat anders eens iemand foto's of video maken als je aan het rijden bent. Vaak doet de houding van de ruiter ook heel erg veel en aan de hand van de foto's/video kan je jezelf even goed bekijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-11 14:46

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-11 14:46

Goeie tip Gooya, zelfevaluatie kan nooit geen kwaad (doe ik meestal op jumpings, maar nog niet gewoon tijdens training). Dankje

**Geplaatst**: 17-12-11 15:23

Geplaatst: 17-12-11 15:23

@Joolien: He ja, ik zou een paard dat al slecht wil nageven en op de hand gaat hangen vooral nog even lang en laag gaan rijden :roll:

Daar wordt ie vást heel veel beter van

Eigenlijk ben ik het wel met BettyBel eens, dit is iets dat je in rijtechnische zin op moet lossen. Een ander bit, of een hulpteugel kan daarbij een middel zijn om je doel te bereiken, maar het is nooit dé oplossing. Ik heb persoonlijk ook nog nooit meegemaakt dat een paard bij een ander bit zich ineens totáal anders ging gedragen. Geef je eerlijk gezegd op een briefje dat als je een week doorrijdt met dit nieuwe bit je straks weer tegen dezelfde problemen aanloopt.

Als je paard makkelijk gaat hangen, houd hem dan wat meer bovenin in probeer hem daarin in het voorwaarts rijden iets ronder te krijgen, tot voorbij het punt waar hij zich vast blijft houden. Daarin ga je dan veel schakelen in je tempo. Elke keer dat hij vastpakt rijd je op naar voor, maar je maakt hem ook ronder (niet lager!) want hij mag daar niet alleen maar in je hand gaan hangen. Pas als hij volledig nageeflijk is rijd je actief (met een ophouding) weer terug in je tempo (hij mag dus niet uit zichzelf langzamer gaan)

Dit is een heel gevoelsmatig stukje van het rijden waar je hulp vanaf de grond bij nodig hebt.

**Geplaatst**: 17-12-11 15:27

Geplaatst: 17-12-11 15:27

Equimotion schreef:
@Joolien: He ja, ik zou een paard dat al slecht wil nageven en op de hand gaat hangen vooral nog even lang en laag gaan rijden Daar wordt ie vást heel veel beter van

Eigenlijk ben ik het wel met BettyBel eens, dit is iets dat je in rijtechnische zin op moet lossen. Een ander bit, of een hulpteugel kan daarbij een middel zijn om je doel te bereiken, maar het is nooit dé oplossing. Ik heb persoonlijk ook nog nooit meegemaakt dat een paard bij een ander bit zich ineens totáal anders ging gedragen. Geef je eerlijk gezegd op een briefje dat als je een week doorrijdt met dit nieuwe bit je straks weer tegen dezelfde problemen aanloopt.

Als je paard makkelijk gaat hangen, houd hem dan wat meer bovenin in probeer hem daarin in het voorwaarts rijden iets ronder te krijgen, tot voorbij het punt waar hij zich vast blijft houden. Daarin ga je dan veel schakelen in je tempo. Elke keer dat hij vastpakt rijd je op naar voor, maar je maakt hem ook ronder (niet lager!) want hij mag daar niet alleen maar in je hand gaan hangen. Pas als hij volledig nageeflijk is rijd je actief (met een ophouding) weer terug in je tempo (hij mag dus niet uit zichzelf langzamer gaan)

Dit is een heel gevoelsmatig stukje van het rijden waar je hulp vanaf de grond bij nodig hebt.

een paard dat hang , laag en lang rijden kan juist wel werken!! Onder andere bij paarden die bijvoorbeeld een tijdje fout zijn getraind waardoor de spieren die ze nodig hebben nog niet sterk genoeg zijn om hun hoofd boven in te houden ..

Mijn paard hing ook , lag niet aan de bespiering , op het moment dat ze hing , teugels laten vallen en der lang en laag gereden , ik ging gewoon met haar mee naar beneden zodat ze niet kon hangen , in de loop der tijd heb ik der rustig om hoog gaan werken . Zeker een aanrader !!

**Geplaatst**: 17-12-11 15:29

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst: 17-12-11 15:29

Moet je hem alleen wel op het achterbeen kunnen houden en dat is bij dit paard nu net het probleem

**Geplaatst**: 17-12-11 15:31

Geplaatst: 17-12-11 15:31

Equimotion schreef:
Moet je hem alleen wel op het achterbeen kunnen houden en dat is bij dit paard nu net het probleem

kwestie van oefenen , dat kan ook als ie laag loopt .

**Geplaatst**: 17-12-11 15:37

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst: 17-12-11 15:37

Je kunt beter eerst zorgen dat je hem op het achterbeen leert rijden, en dan van daaruit de lengte een keer opzoeken. Dat gestofzuig waar ze op bokt zo dol op zijn worden de meesten totaal niet beter van. Je krijgt ze vervolgens namelijk nooit meer bovenin.

**Geplaatst**: 17-12-11 15:42

Geplaatst: 17-12-11 15:42

Wat mij opvalt in dit verhaal is dat TS zegt te rijden volgens de klassieke dressuur, maar wat ik lees uit het longeerverhaal is dat het paard nogal scheef is dat het geen goede cirkel kan lopen? De klassieke dressuur zoals ik die ken wordt niet alleen onder het zadel ten uitvoer gebracht maar ook aan de hand. Kortom: loopt je paard geen goede cirkel omdat hij scheef is of omdat de TS geen goede longeur is?

Ik zou daarom aanraden om les te nemen in het longeren / aan de hand werken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-11 16:01

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-11 16:01

@ Dorientjuh: volgens de principes van ja . Wat niet wil zeggen dat ik hier de meest geavanceerd truuken ga bovenhalen. Het paard loopt scheef omdat ze steeds naar de uitgang wil (leek mij nochtans duidelijk in mijn uitleg) TS is geen goede longeur, doet het ook niet zo graag ;-)

. Les nemen in longeren/aan de hand werken is -sorry dat ik dat zeg maar ik ben liever eerlijk- niet echt aan de orde. zie eerdere berichten.

@ Equimotion: Het naar beneden werken ben ik niet echt van plan, aangezien dit mijn 2 grootste probleempunten in de hand zou werken.
Ik kan wel zeggen dat ze goed aan het achterbeen kan lopen hoor :-)

. Het is eerder een samenloop van problemen (wat logisch is in de paardrijkunde :-)

)

**Geplaatst**: 17-12-11 17:10

Geplaatst: 17-12-11 17:10

inesje15 schreef:
De vraag is hoe het komt dat die Pessoa plots dat effect heeft waar ik zolang al naar opzoek was met mijn standaardbitje.

Het pessoa bit is één van de heftigste en scherpste bitten. Het is echt zwaar geschut wat je in de mond hangt en wat jij "bedient".
Dus jouw paard reageert enkel en alleen op pijninwerking.
Wil je dat?
Of wil je dusdanig goed leren rijden met je zit en houding dat je geen pijninwerking nodig hebt om een bepaalde hoofd-hals-houding te verkrijgen? Want dat laatste is namelijk een gevolg van goed rijden, géén uitgangspunt.
Ik kan me dan ook helemaal vinden in de berichten van BettyBel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-11 18:34

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-11 18:34

amayziah schreef:
Het pessoa bit is één van de heftigste en scherpste bitten. Het is echt zwaar geschut wat je in de mond hangt en wat jij "bedient".
Dus jouw paard reageert enkel en alleen op pijninwerking.
Wil je dat?
Of wil je dusdanig goed leren rijden met je zit en houding dat je geen pijninwerking nodig hebt om een bepaalde hoofd-hals-houding te verkrijgen? Want dat laatste is namelijk een gevolg van goed rijden, géén uitgangspunt.
Ik kan me dan ook helemaal vinden in de berichten van BettyBel.

Op zo'n opmerking antwoord ik niet hoor :-)

**Geplaatst**: 18-12-11 12:34

Geplaatst: 18-12-11 12:34

inesje15 schreef:
amayziah schreef:
Het pessoa bit is één van de heftigste en scherpste bitten. Het is echt zwaar geschut wat je in de mond hangt en wat jij "bedient".
Dus jouw paard reageert enkel en alleen op pijninwerking.
Wil je dat?
Of wil je dusdanig goed leren rijden met je zit en houding dat je geen pijninwerking nodig hebt om een bepaalde hoofd-hals-houding te verkrijgen? Want dat laatste is namelijk een gevolg van goed rijden, géén uitgangspunt.
Ik kan me dan ook helemaal vinden in de berichten van BettyBel.

Op zo'n opmerking antwoord ik niet hoor

mischien banketstaaf om te zeggen maar ik ben het er eigenlijk wel mee eens!

**Geplaatst**: 18-12-11 14:44

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst: 18-12-11 14:44

Ik heb niet het hele topic gelezen, maar is het pessoabit enkelgebroken of dubbelgebroken?

Ik heb een nieuw paard, maar die deed altijd dat hoofd laag en rond. Zo was ze altijd gereden, maar dan had ik niks in mijn hand, geen goede contactteugel. De vorige eigenaar reed nou eenmaal met een erg los contact. Ze bleef maar zo laag lopen, ondanks dat ze er van achter zo goed bij was enz. Ik reed met een dubbelgebroken bit. Dubbelgebroken is vaak dunner dan de meeste enkelgebroken bitten. Ik heb toen een ander bitje uitgeprobeerd. Een enkelgebroken dik zwaar bit. Hier loopt ze perfect op! Ze durft nu mijn hand gewoon goed aan te nemen en ik rijd met een goede contactteugel.

Ik ben dus van mening dat een ander bit wél een goede oplossing is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-11 16:18

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-11 16:18

MaritAriel schreef:
inesje15 schreef:

Op zo'n opmerking antwoord ik niet hoor

mischien banketstaaf om te zeggen maar ik ben het er eigenlijk wel mee eens!

Ja, maar dat kan op een normale manier geplaatst worden :-)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-11 16:19

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-11 16:19

Geryon schreef:
Ik heb niet het hele topic gelezen, maar is het pessoabit enkelgebroken of dubbelgebroken?

Ik heb een nieuw paard, maar die deed altijd dat hoofd laag en rond. Zo was ze altijd gereden, maar dan had ik niks in mijn hand, geen goede contactteugel. De vorige eigenaar reed nou eenmaal met een erg los contact. Ze bleef maar zo laag lopen, ondanks dat ze er van achter zo goed bij was enz. Ik reed met een dubbelgebroken bit. Dubbelgebroken is vaak dunner dan de meeste enkelgebroken bitten. Ik heb toen een ander bitje uitgeprobeerd. Een enkelgebroken dik zwaar bit. Hier loopt ze perfect op! Ze durft nu mijn hand gewoon goed aan te nemen en ik rijd met een goede contactteugel.

Ik ben dus van mening dat een ander bit wél een goede oplossing is.

Het Pessoabit dat ik gebruikt heb was een enkelgebroken, ongeveer even dik. Ik heb nu geen goede pessoa liggen, dus ik gebruik het ook niet op dit moment.

**Geplaatst**: 18-12-11 16:21

Geplaatst: 18-12-11 16:21

inesje15 schreef:
Geryon schreef:
Ik heb niet het hele topic gelezen, maar is het pessoabit enkelgebroken of dubbelgebroken?

Ik heb een nieuw paard, maar die deed altijd dat hoofd laag en rond. Zo was ze altijd gereden, maar dan had ik niks in mijn hand, geen goede contactteugel. De vorige eigenaar reed nou eenmaal met een erg los contact. Ze bleef maar zo laag lopen, ondanks dat ze er van achter zo goed bij was enz. Ik reed met een dubbelgebroken bit. Dubbelgebroken is vaak dunner dan de meeste enkelgebroken bitten. Ik heb toen een ander bitje uitgeprobeerd. Een enkelgebroken dik zwaar bit. Hier loopt ze perfect op! Ze durft nu mijn hand gewoon goed aan te nemen en ik rijd met een goede contactteugel.

Ik ben dus van mening dat een ander bit wél een goede oplossing is.

Het Pessoabit dat ik gebruikt heb was een enkelgebroken, ongeveer even dik. Ik heb nu geen goede pessoa liggen, dus ik gebruik het ook niet op dit moment.

Dan zou ik eens met een normaal enkelgebroken bit rijden. Want anders reed je met een dubbelgebroken bit toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-11 16:45

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-11 16:45

Inderdaad, dubbelgebroken watertrens.
met een dubbelgebroken watertrens in kopen (golden wings van stubben), had ik alleen maar problemen...
Ik heb nog een enkelgebroken busje liggen. Misschien moet ik deze inderdaad eens proberen, al is het maar om het onderscheid te maken tussen het enkelgebroken-effect en het ophaaleffect.

**Geplaatst**: 18-12-11 17:12

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst: 18-12-11 17:12

Ik zou het inderdaad doen, heeft mij ontzettend veel geholpen!

**Geplaatst**: 18-12-11 17:53

Re: Nieuw bit, nieuw paard?

Geplaatst: 18-12-11 17:53

idd als je anders met dubbel gebroken rijdt, kan enkel gebroken ook al een verschil maken. Daarstraks nog gezien een merrie die altijd op dubbelgebroken gereden wordt, was plots teugelkreupel van zodra e nog maar contact maakten met het bit. Dus sommige paarden reageren heel heftig op een verschillend mondstuk.

ik ben van enkel naar dubbel gebroken gegaan en dat was een wereld van verschil en nu gebruik ik dus ook de dubbelgebroken uitvoering van een pessoa als ik er een gebruik.

**Geplaatst**: 18-12-11 18:03

Geplaatst: 18-12-11 18:03

inesje15 schreef:
MaritAriel schreef:

mischien banketstaaf om te zeggen maar ik ben het er eigenlijk wel mee eens!

Ja, maar dat kan op een normale manier geplaatst worden

het had inderdaad wel op een andere manier geschreven worden , maar met wat ze bedoeld heeft ze zeker gelijk vind ik