Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-07-10 22:47

Geplaatst: 25-07-10 22:47

@ cinnepin : in dat filmpje word wel over maar 1 bit gesproken een enkel gebroken.. en volgens mij ligt de reden van het mond open doen heel ergens anders. namenlijk omdat het bit tussen de kiezen getrokken word. Of simpelweg omdat het paard knauwd

mijn pony loopt op beide zo een L proef weg. en of dat nou een bit of halster is.

**Geplaatst**: 25-07-10 22:50

Re: Waarom nog met bit rijden?

Geplaatst: 25-07-10 22:50

er word ook over een dubbel gebroken bit gepraat hoor

En een lepel bit

Maar ik zie zoveel paarden lopen met de mond open die een bit dragen, heeft dat allemaal een andere reden dan?
Waar zou het dan aan moeten liggen? En waarom doet een paard als ie bitloos gereden word niet meer dan? Kijk je kan ebst gelijk hebben hoor, maar dan wil ik wel de eventuele andere oorzaken weten, of elk paard met bit moet toevallig mond problemen hebben ( of zou dat dan weer door t bit komen?

) haha sorry laatste is misschien wat flauw

**Geplaatst**: 25-07-10 22:51

Geplaatst: 25-07-10 22:51

Te hard trekken zorgt voor open mond.
Een te dik bit kan voor irritatie zorgen dat een open mond veroorzaakt maar ook een te dun bit kan er voor zorgen. Kortom: of te veel druk, of het bit past niet bij de paardenmond.

Laatst bijgewerkt door Ayasha op 25-07-10 22:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-07-10 22:52

Geplaatst: 25-07-10 22:52

Cinnepin schreef:
er word ook over een dubbel gebroken bit gepraat hoor En een lepel bit
Maar ik zie zoveel paarden lopen met de mond open die een bit dragen, heeft dat allemaal een andere reden dan?
Waar zou het dan aan moeten liggen? En waarom doet een paard als ie bitloos gereden word niet meer dan? Kijk je kan ebst gelijk hebben hoor, maar dan wil ik wel de eventuele andere oorzaken weten, of elk paard met bit moet toevallig mond problemen hebben ( of zou dat dan weer door t bit komen? ) haha sorry laatste is misschien wat flauw

zoals ik zeg is de reden die ik denk dat de oorzaak is ( en ik zeg niet dat het altijd goed is dat eenpaard zijn mond open doet hoor er zullen vast ook wel paarden zijn die het uit pijn doen) is dat het bit bij sterke druk tussen de kiezen getrokken word en daardoor het paard zijn mond open doet

**Geplaatst**: 25-07-10 22:53

Re: Waarom nog met bit rijden?

Geplaatst: 25-07-10 22:53

ok, dat zou dan idd kunnen

Helaas word er dan wle erg veel getrokken door mensen, ook door anky's en andere topruiters, want ook bij toppaarden zie ik regelmatig een open mond

**Geplaatst**: 25-07-10 22:54

Re: Waarom nog met bit rijden?

Geplaatst: 25-07-10 22:54

Helaas zijn er nog steeds veel mensen die denken dat je een paard op veel druk moet rijden voor een goede aanleuning.

**Geplaatst**: 25-07-10 22:54

Re: Waarom nog met bit rijden?

Geplaatst: 25-07-10 22:54

ayasha dat is waar...helaas...

**Geplaatst**: 25-07-10 22:55

Geplaatst: 25-07-10 22:55

Cinnepin schreef:
Ja dat je je pony niet laat lopen waar ie zelf heen wilt snap ik wel Maar dat hoef je niet te laten doen door pijnrpikkels! Het kan anders. Ik hou er gewoon niet van om welk dier ( en mens ) dan ook te domineren en het te laten doenw at ik wil door hem pijn te laten lijden! Dat gaat er gewoon niet in bij mij. Misschien is het wat langer trainen om SAMEN te werken met je paard ipv het te domineren! Maarja die tijd moet je er wel in willen steken!

Je roept nu wel dat het anders moet en dat je een team moet zijn. Maar hoe dat dan als je je paard niet terecht mag wijzen? Ik ben dan wel benieuwt hoe jij het oplost als jouw fjord dan eens niet actief loopt en niet reageert op been?

En dat pijn lijden valt wel mee als je rustig druk geeft met je spoor.

Overigens is dit gewoon een casus, ik heb wel het idee dat ik een redelijk team met mijn pony ben

Open mond is vaak een teken van te veel druk op het bit. Maar mijn pony doet haar mond ook open als ik een fikse ophouding maak met een bitloos hoofdstel. Of het bit zit niet lekker of een mondprobleem.

**Geplaatst**: 25-07-10 22:55

Geplaatst: 25-07-10 22:55

Ayasha schreef:
Helaas zijn er nog steeds veel mensen die denken dat je een paard op veel druk moet rijden voor een goede aanleuning.

idd, dat maakt ook vooral de titel: 'met bit rijden' een stuk onaangenamer

**Geplaatst**: 25-07-10 22:56

Geplaatst: 25-07-10 22:56

Dat is idd erg jammer ..

Bij mijn pony heb je ook totaal geen hevige druk nodig om hem te rijden.. maar als er iemand anders op gaat rijden zie je vaak dat hij met zijn hoofd omhoog gaat en de ruiter geeft dan meteen meer druk.. terwijl je als je hem een lichte ophouding geeft en los laat hij wel nagefelijk gaat.

wat mij wel opvalt bij de bitloze optomingen (halster/sidepool) is dat het paard ongelooflijk gaat hangen.

**Geplaatst**: 25-07-10 22:57

Geplaatst: 25-07-10 22:57

Ayasha schreef:
Te hard trekken zorgt voor open mond.
Een te dik bit kan voor irritatie zorgen dat een open mond veroorzaakt maar ook een te dun bit kan er voor zorgen. Kortom: of te veel druk, of het bit past niet bij de paardenmond.

Bij een open mond zie je dan ook vaak een paard wat in een zogenaamd mooi krulletje loopt.

Ik snap je nu wat betreft Winston, kan trouwens oorzaak zijn van het kaakgekruiste, verzorgpaard ging bij kingekruist ook sneller te diep lopen. Maar bij een sidepull zou dat niet zo moeten zijn.

**Geplaatst**: 25-07-10 22:58

Geplaatst: 25-07-10 22:58

Relien schreef:
wat mij wel opvalt bij de bitloze optomingen (halster/sidepool) is dat het paard ongelooflijk gaat hangen.

Dan is het paard niet correct voorwaarts.
Paard kan dat ook alelen doen als je het toestaat, maar dat kan een paard ook op het bit gaan doen. Kan je gewoon verhelpen door voorwaarts op te lossen en dan hebben ze het snel genoeg door dat dat gewoon niet de bedoeling is.

**Geplaatst**: 25-07-10 22:59

Geplaatst: 25-07-10 22:59

_Bitje_ schreef:
Ayasha schreef:
Helaas zijn er nog steeds veel mensen die denken dat je een paard op veel druk moet rijden voor een goede aanleuning.

idd, dat maakt ook vooral de titel: 'met bit rijden' een stuk onaangenamer

Hoe bedoel je?

X_Marr: Inderdaad.

Hoewel ik geef eerlijk toe, als mijn merrie vroeger besloot dat ze als een blinde gek het terrein over ging zonder echte reden, zal er beslist ook een foto met open mond gemaakt kunnen worden bij die van mij.

Soms kies ik effe voor zelfbehoud. Dus eigenlijk mag ik geen kritiek geven op die mensen.

Is daar eigenlijk een verklaring voor? Dat het kaakgekruiste dat kan veroorzaken? (oprechte interesse trouwens) Heeft dat te maken met waar de druk komt oid?

Met bit of zonder bit, voor een paard dat hangt of zich sterk maakt geld er in mijn ogen maar een regel: dat kan die alleen als jij hem wat geeft om op te hangen/zich sterk op te maken.

**Geplaatst**: 25-07-10 23:01

Geplaatst: 25-07-10 23:01

x_Marr schreef:
Relien schreef:
wat mij wel opvalt bij de bitloze optomingen (halster/sidepool) is dat het paard ongelooflijk gaat hangen.

Dan is het paard niet correct voorwaarts.
Paard kan dat ook alelen doen als je het toestaat, maar dat kan een paard ook op het bit gaan doen. Kan je gewoon verhelpen door voorwaarts op te lossen en dan hebben ze het snel genoeg door dat dat gewoon niet de bedoeling is.

bedankt.. ik heb het nooit als slecht iets gevonden hoor maar het viel mij op als ik op mijn pony ree het kan idd bij mij uit het voorwaartse komen aangezien ik geen been kan geven..

Wat mij ook opvalt is dat veel mensen niet weten hoe een bit in moet. Ik ben nu al 3 mensen bij mij op stal tegen gekomen die het bit omgedraaid in de mond van hun paard hadden. Dus de bolling die er in zit verkeerd.. dit kan natuurlijk ook verkeerde reacties bij het paard oproepen

**Geplaatst**: 25-07-10 23:02

Geplaatst: 25-07-10 23:02

capopjekop schreef:
Anoniem schreef:
Ja dat je je pony niet laat lopen waar ie zelf heen wilt snap ik wel Maar dat hoef je niet te laten doen door pijnrpikkels! Het kan anders. Ik hou er gewoon niet van om welk dier ( en mens ) dan ook te domineren en het te laten doenw at ik wil door hem pijn te laten lijden! Dat gaat er gewoon niet in bij mij. Misschien is het wat langer trainen om SAMEN te werken met je paard ipv het te domineren! Maarja die tijd moet je er wel in willen steken!

Je roept nu wel dat het anders moet en dat je een team moet zijn. Maar hoe dat dan als je je paard niet terecht mag wijzen? Ik ben dan wel benieuwt hoe jij het oplost als jouw fjord dan eens niet actief loopt en niet reageert op been?

En dat pijn lijden valt wel mee als je rustig druk geeft met je spoor.

Overigens is dit gewoon een casus, ik heb wel het idee dat ik een redelijk team met mijn pony ben

Open mond is vaak een teken van te veel druk op het bit. Maar mijn pony doet haar mond ook open als ik een fikse ophouding maak met een bitloos hoofdstel. Of het bit zit niet lekker of een mondprobleem.

Het klinkt misschien stom, maar als mijn pony even wat momentjes heeft dat ze dwars is ( meestal als ze hengstig is

) dan zet ik een wat zwaardere stem op en dan is t vaak al genoeg

Ik heb bij haar nog nooit een spoortje hoeven te gebruiken

**Geplaatst**: 25-07-10 23:05

Geplaatst: 25-07-10 23:05

Ik snap sowieso niet waarom mensen sporen gebruiken bij een paard dat niet voorwaarts is..... Dat is helemaal niet de bedoeling van sporen.

Imo, op het punt dat je sporen kan gebruiken voor wat ze gemaakt zijn... Heb je ze 9 keer van de 10 al niet meer echt nodig.
(ik rijd enkel op wedstrijd met sporen omdat het verplicht is, ze hangen er bij mij dus ook echt voor de sier omheen.

)

**Geplaatst**: 25-07-10 23:06

Geplaatst: 25-07-10 23:06

Ayasha schreef:
Hoe bedoel je?

-

Met bit of zonder bit, voor een paard dat hangt of zich sterk maakt geld er in mijn ogen maar een regel: dat kan die alleen als jij hem wat geeft om op te hangen/zich sterk op te maken.

ik bedoel dat de mensen die het bit negatief gebruiken, het voor de bitgebruikers er niet beter op maakt.
Dat er steeds meer discussies komen van of het niet diervriendelijk is bijv.

Dat hoeft helemaal niet, want op zich is het bit gewoon geen probleem, net zoals de zweep en sporen.
Het hangt van de ruiter af en hoe die het gebruikt.

Over dat hangen ben ik het ook mee eens, een paard kan niet hangen als jij hem de kans er niet tot geeft.
Maar een paard kan het wel gaan opzoeken. Maar dat is aan de ruiter om dat probleem weg te werken

**Geplaatst**: 25-07-10 23:12

Geplaatst: 25-07-10 23:12

Ik heb niet heel het topic gelezen dus ik geef even mijn mening/reactie op de OP.

Met mijn ponys eigelijk altijd met bit gereden, tot dat ik mijn huidige pony kreeg. Daar zat geen rem op, ook niet bij het oversteken van een kruispunt. Ik heb een redelijk vervelend ongeluk gehad de eerste maand waar ik nu (6 jaar later) nog steeds last van heb, kaakchirurg vanwege een tand die ik met het ongeluk ben kwijt geraakt, neuroloog vanwege dagelijkse hoofdpijn die ik ook sindsdien heb.

Iedereen vertelde mij toen dat ik maar eens een zwaarder bit moest proberen, nooit gedaan. Ik ben toen de tijd bitloos gaan rijden en dat werkte fantastisch! Daar reageerde hij véél beter op (remmen dan hea, sturen was een drama) En na 1,5/2 jaar bitloos gereden te hebben ben ik toch weer overgegaan op een simpel gebroken bitje en ik rijd nu gewoon erg prettig.

Bitloos rijden is erg fijn voor je paard, en voor sommige paarden zeker maar voor andere ook zeer zeker geen optie. Maar als ik moet kiezen tussen remmen en sturen kies ik toch voor sturen.

Een bit kan ik mijn ogen weinig kwaad, mits het normaal gebruikt wordt. (Bij mij loopt poownie altijd aan de lange teugel en word het bit niet onnodig tussen zijn oren gewerkt) Bitloos is natuurlijk altijd fijner voor het beestje maar niet altijd een even fijn gevoel voor de berijder.

**Geplaatst**: 25-07-10 23:13

Geplaatst: 25-07-10 23:13

_Bitje_: Ik denk dat elke tak van de paardensport daar wel last van heeft...

Ook bitloosruiters hebben last van de reputatie van de doorgedraaide naturals die bij alles dat niet binnen het "natural" idee past mishandeling gillen... Terwijl het grootste deel van de naturals (en de gewone bitloosruiters die verder niet echt natural zijn) gewoon redelijk zijn en een open visie hebben... Maar het zijn die met hun bekrompen wereldje die (en ik spreek even enkel voor mezelf in deze) mij als dressuur- en wedstrijdruiter een wrange smaak in de mond geven...

**Geplaatst**: 25-07-10 23:16

Geplaatst: 25-07-10 23:16

Ayasha schreef:
Ik snap sowieso niet waarom mensen sporen gebruiken bij een paard dat niet voorwaarts is..... Dat is helemaal niet de bedoeling van sporen. Imo, op het punt dat je sporen kan gebruiken voor wat ze gemaakt zijn... Heb je ze 9 keer van de 10 al niet meer echt nodig.
(ik rijd enkel op wedstrijd met sporen omdat het verplicht is, ze hangen er bij mij dus ook echt voor de sier omheen. )

Nope snap ik ook niet, ik vind het zelf ook maar onhandige dingen, ben altijd bang dat ik dan per ongeluk zit te prikken. Gelukkig is mijn pown ook erg actief en heb ik ze niet nodig. Als ze hengstig is ga ik niet eens meer serieus trainen, dan is ze plakkerig aan het been, al had ik sporen van een halve meter.

Ik denk dat je die bit/bitloze discussie altijd blijft houden. Maar een beetje discussie is niet verkeerd, wellicht leidt het tot nieuwe inzichten. Of niet, maar dan hebben we onze tijd weer besteed. Ik vind bitloos iig erg fijn om te kijken of ik niet teveel met de teugels loop te frotten. Daarom rijden we regelmatig met alleen een neckrope. Dan kan ik aan dat ding gaan hangen, maar als de hulpen niet goed zijn dan loopt de pony gewoon door

Ik snap wat je bedoelt Ayasha. Dat heb ik bijvoorbeeld met dat filmpje dat gepost werd. Dat klinkt al meteen zo propaganda-achtig dat ik het niet eens kan afkijken. Terwijl er wellicht best iets nuttigs in zit.

**Geplaatst**: 25-07-10 23:16

Geplaatst: 25-07-10 23:16

Ayasha schreef:
_Bitje_: Ik denk dat elke tak van de paardensport daar wel last van heeft... Ook bitloosruiters hebben last van de reputatie van de doorgedraaide naturals die bij alles dat niet binnen het "natural" idee past mishandeling gillen... Terwijl het grootste deel van de naturals (en de gewone bitloosruiters die verder niet echt natural zijn) gewoon redelijk zijn en een open visie hebben... Maar het zijn die met hun bekrompen wereldje die (en ik spreek even enkel voor mezelf in deze) mij als dressuur- en wedstrijdruiter een wrange smaak in de mond geven...

Hier ben ik het helemaal mee eens!
Ik rijd dan ook boomloos, en toen der tijd dus ook bitloos en je word meteen afgeschilderd als "een doorgedraaide natural" terwijl ik andere die met bit enz. reden nooit heb veroordeeld. Ik ben alleen wel altijd van mening geweest dat alle hulpmiddelen die je gebruikt wat het ook mag zijn, bit, zweep, sporen enz. het op de juiste manier gebruikt moet worden en ook niet onnodig. (Dus als de berijder een slechte dag heeft dat het bit en de zweep niet anders worden gebruikt dan gebruikelijk)

**Geplaatst**: 25-07-10 23:18

Geplaatst: 25-07-10 23:18

Ayasha schreef:
Ik snap sowieso niet waarom mensen sporen gebruiken bij een paard dat niet voorwaarts is..... Dat is helemaal niet de bedoeling van sporen. Imo, op het punt dat je sporen kan gebruiken voor wat ze gemaakt zijn... Heb je ze 9 keer van de 10 al niet meer echt nodig.
(ik rijd enkel op wedstrijd met sporen omdat het verplicht is, ze hangen er bij mij dus ook echt voor de sier omheen. )

Bestaan ook dummy-sporen

Weet alleen niet of dat is toegestaan in Belgie.

Deesiej: Hoezo kon je er niet mee sturen?

Capopjekop: Ik denk niet dat het doel van dit topic is om bit af te kraken. Maar de vraag aan mensen te stellen waarom ze met bit rijden als bitloos ook prima gaat.
Wat voor meerwaarde zit er dan aan het bit.

En dan zie ik toch nog veel voorbij komen dat bitlozer gevaarlijker ed. is

Denk dus ook dat die misverstanden het aantal bitloze rijders tegenwerkt.

Laatst bijgewerkt door Air op 25-07-10 23:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-07-10 23:20

Re: Waarom nog met bit rijden?

Geplaatst: 25-07-10 23:20

Haha ik heb ze even opgezocht

Goede uitvinding, maar in dat topic staat dat sporen in 2010 niet meer verplicht zijn. Dus dan zijn ze overbodig, want voor de sier doe je ze niet aan lijkt me.

**Geplaatst**: 25-07-10 23:21

Re: Waarom nog met bit rijden?

Geplaatst: 25-07-10 23:21

Klopt, maar aangezien Ayasha in België woont.

**Geplaatst**: 25-07-10 23:23

Re: Waarom nog met bit rijden?

Geplaatst: 25-07-10 23:23

@ Marr_x: Daar had ik overheen gekeken. Dan zou het idd wel iets zijn.

Klopt ja, maar vaak loopt zo'n discussie toch uit op wel of niet met bit rijden. Dat het gevaarlijker is hoor ik idd ook regelmatig, maar een paard dat echt weg wil die houd je nog niet met 3 bitten in bedwang. Maar dat moet je denk ik toch zelf voelen, voordat je dat echt gelooft.