Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-11-05 17:19

Mijn paard staakt. HELP!

Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-05 17:19

Ik weet het even allemaal niet meer...

Het probleem is als volgt. Mijn paard staakt. Het is een merrie van ongeveer 10 jaar. Op sommige momenten wil ze echt niet meer vooruit. Ik heb alles wat ik kan bedenken al geprobeerd; lieve woordjes, drijven, tik achter het been, tik op de schouder, tik op de kont. Ik ben ten einde raad.

Als ik begin met rijden ga ik eerst altijd wat langer dan normaal instappen, omdat ze nog wel eens een beetje stijf kan zijn. Ik begin met een helemaal losse teugel, en ga dan lang en laag losrijden in stap. Na 15 minuten ga ik draven, begin weer met een lange teugel, en ga dan weer lang en laag losrijden. Eigenlijk begint het gedoe zodra ik de teugels aanneem. Paard komt echt niet meer vooruit. Hele kleine pasjes. Niet vooruit te branden! Aan galoperen hoef ik op zo'n moment al helemaal niet te denken.

Allerlei methoden dus al geprobeert, bijtikken met de zweep resulteerd eigenlijk alleen maar in bokken (en flinke ook) en vervolgens eigenlijk nog langzamer lopen. Drijven, hard drijven en zelfs schoppen (je probeert uiteindelijk alles) heeft op zo'n moment geen enkele invloed. Het lijkt wel of ze zich helemaal afsluit. Het zijn echt dagen dat ze helemaal niks wil. Op andere dagen loopt hij weer prima.

Ik probeer nu veel overgangen te rijden, draf-stap-draf-stap-halhouden-draf enz. En dat helpt op zich wel iets.

De fysiotherapeut is al geweest. Ze zei dat z'n rug wel iets vast zat, maar niet meer dan bij elk gemiddeld paard. Heeft alles in een aantal sessies toch nog extra losgemaakt. De tandarts is recent geweest, alles in orde.

Ik weet dus niet meer hoe ik het verder aan moet pakken. Wie heeft tips voor me?

Oh, extra informatie. Als ik aan het buitenrijden ben, is er geen enkel probleem. In een vrolijk drafje en een fijne galop gaan we door de bossen. Het is dus echt als hij aan het werk wordt gezet.

**Geplaatst**: 30-11-05 18:19

Re:

Geplaatst: 30-11-05 18:19

Heb je genoeg afwisseling in je rijden? Beloon je genoeg zodat het voor je paard ook leuk blijft? Ik kan me voorstellen dat beloningen er de laatste tijd bij ingeschoten zijn omdat ze staakt. Toch is het belangrijk dat je je oefeningen duidelijk afbakent met een beloning om je paard te motiveren.

Doe je ook aan grondwerk? Bv longeren, werken aan de hand en lange teugelwerk?

**Geplaatst**: 30-11-05 18:23

Re:

Geplaatst: 30-11-05 18:23

Waarschijnlijk vind ze er echt even geen hol meer aan.
Afwisseling en veel belonen wanneer het goed gaat! Succes.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-11-05 18:29

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-05 18:29

Dit antwoord kan ik wel goed plaatsen eigenlijk. Dat ze er geen zin meer in heeft. Ga eens kijken hoe ik meer afwisseling kan geven. Buiten heeft ze er allemaal echt wel lol in. Gaat er soms zelfs met me vandoor. Prima voorwaarts dus!

**Geplaatst**: 30-11-05 18:32

Re:

Geplaatst: 30-11-05 18:32

hmmmmz

ik ga een paard dat op de rem gaat staan na zo vriendelijk losrijden alleen nog maar over haar tempo losrijden.

ik ga in rengalop de bak door en een draf die een draver doet stilstaan verder......... lopen met die handel

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-11-05 19:41

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-05 19:41

Ik zou heel graag willen, maar hoe krijg ik d'r zoveel. Ik heb lief gedaan, en alle ruimte van voren gegeven, als ze maar op tempo ging. Ik heb de 'minder vriendelijke weg' geprobeerd en 'geschopt en geslagen' maar dan krijg ik alleen maar bokken, en geen tempo. Als ik nou flinke bokken, en daarna tempo kreeg, dan vind ik die bokkken prima, maar zo is het alleen maar vervelend.

(ben blij dat jij reageert KiWiKo, heb altijd wel veel respect voor jou meningen over dit soort dingen)

**Geplaatst**: 30-11-05 19:57

Re:

Geplaatst: 30-11-05 19:57

Als je alle fysieke ongemakken hebt uitgesloten en zelf niet verder komt, dan zou ik er een specialist op laten zitten.

Je zegt zelf dat je paard gaat bokken. En jij doet er niets mee. Zo heeft ze mooi haar zin.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik hier ook wel eens voor het blok mee heb gestaan (recht overeind staan

). Een kennis van me is erop gestapt en de confrontatie met hem aangegaan.

Toen is hij echt een keer gevaarlijk overeind gekomen, waarna de kennis hem een enorme mep verkocht met de zweep. Hij is hier zo van geschrokken dat hij het niet meer heeft gedaan...

**Geplaatst**: 30-11-05 20:10

Re:

Geplaatst: 30-11-05 20:10

Ik denk wel dat je kan proberen om meer afwisseling enzo te gaan aanbrengen, maar ben wel van mening dat ze dit gedrag dus effe niet meer moet vertonen!

Inderdaad er een keer iemand op zetten die haar even door kan pakken (of zelf toch even doorzetten), want als ze het buiten kan, kan ze het op de bak ook wel! En lekker buiten gaan rijden tot mevrouw het er weer naar heeft lijkt me geen oplossing.

Natuurlijk kan je best een tijd wat anders gaan doen, da's geen probleem en waarschijnlijk wel aan te raden, maar ze zal toch wel even normaal moeten reageren, anders bepaalt je paard precies wat er gebeurt!

Mijn mening is dus even goed doorpakken en daarna even wat afwisseling aanbrengen. "Wel eten en niet werken dat gaat niet" volgens de staleigenaar en daar heeft ie best een beetje gelijk in, toch?

**Geplaatst**: 30-11-05 20:43

Re: Mijn paard staakt. HELP!

Geplaatst: 30-11-05 20:43

Inderdaad zorgen voor veel afwisseling (een keer een buitenrit, wandeling aan de hand, longeren, wat laag springwerk ) Maar als jij dressuurmatig wil rijden dan zal ze ook dressuurmatig rijden. hou het dus interssant voor haar, maar probeer áls je dan serieus wil gaan rijden moet je ook echt even doorzetten.
Mijn paard heeft zo'n periode bij het inrijden gehad. Sommige dagen liep ze geweldig, maar als madam even niet zo'n goede dag had dan begon de rodeo als ik er nog maar half opzat. Ik ben er 3 keer Flink hard vanaf gedonderd, totdat ik haar 1 keer serieus op haar flikker heb gegeven-->Ik ben van haar rug afgesprongen en heb een paar keer hard gemept (man op stal zei dat ik dat moest doen, vond het echt vreselijk maar ben achteraf dolblij dat ik het gedaan heb) --> na die keer heeft ze het nooit meer gedaan. En nu heb ik er een hardstikke fijn paard aan.

Als jij alle mogelijke medische oorzaken hebt uitgesloten, je zorgt voor een afwisselende training en beloont haar als ze het goed doet, dan moet ze gewoon werken als jij dat wil.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-12-05 09:51

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 01-12-05 09:51

Tyrza schreef:
Als je alle fysieke ongemakken hebt uitgesloten en zelf niet verder komt, dan zou ik er een specialist op laten zitten.

Je zegt zelf dat je paard gaat bokken. En jij doet er niets mee. Zo heeft ze mooi haar zin.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik hier ook wel eens voor het blok mee heb gestaan (recht overeind staan ). Een kennis van me is erop gestapt en de confrontatie met hem aangegaan.

Toen is hij echt een keer gevaarlijk overeind gekomen, waarna de kennis hem een enorme mep verkocht met de zweep. Hij is hier zo van geschrokken dat hij het niet meer heeft gedaan...

Ze gaat inderdaad bokken, en natuurlijk heb je gelijk dat als ik dan stop zij haar zin krijgt

. Maar het is niet dat ik bang ben (kleine illustratie; ik rij vanaf mijn 5e, ben nu 30, zeg niet dat ik een topruiter ben, maar ik kan redelijk zitten, en ben niet snel onder de indruk). De reden dat ik na een tijdje stop met doorzetten is omdat ze geen enkele reactie geeft in de richting van voorwaarts gaan. Ze blijft bokken, maar gaat geen stap harder.

Misschien toch maar een keer uitvechten dan? Kijken wie de langste adem heeft. Ze moet toch een keer naar voren....

Zal eens kijken of ik iemand kan vinden met meer ervaring met dit soort problemen. Mijn huidige instructeur geeft namelijk aan dat ik vooral niet mag 'loslaten' aan de voorkant, omdat ze dan haar zin heeft, dan is de druk van het bit. Mijn idee is juist meer; het maakt me niet uit hoe, al loopt je met je hoofd in het dak, als je maar op tempo naar voren gaat. En dan geef ik graag even lucht van voren. Of is dat ook fout?

**Geplaatst**: 01-12-05 10:18

Re:

Geplaatst: 01-12-05 10:18

Dat zou ik ook doen denk ik, het eerste probleem is het niet naar voren willen denk ik. Dan zou mijn reactie ook zijn, maakt niet uit hoe, maar naar voren zul je! Druk op het bit houden kan ook pas als je paard op je been naar voren wil en dat wil al niet, dat zou ik inderdaad eerst oplossen.

**Geplaatst**: 01-12-05 10:18

Re:

Geplaatst: 01-12-05 10:18

dat zou ik ook doen

naar voohooren is eerste vereiste, de punten op de i komen dan pas

**Geplaatst**: 01-12-05 10:20

Re: Mijn paard staakt. HELP!

Geplaatst: 01-12-05 10:20

is het het in de periode dat ze hengstig is erger of merk je dan geen verschil?
sommige merrie kunnen flink last van hun eierstokken hebben
vooral als ze hengstig zijn..misschien heeft zij dat ook

ik herken het probleem wel
mijn vriendin heeft ook een (4 jarige Metall) merrie die precies het zelfde gedrag vertoond
deze merrie is niet te rijden als ze hengstig is.. en denkt niet voorwaarts
en zodra je de merrie gaat dwingen/slaan bokt ze je eraf

ik denk dat slaan geen oplossing bied vooral omdat je zegt dat je merrie daar zich voor afsluit....
dus dan lijkt mij dat geen enkele zin hebben

als het mijn paard zou zijn zou ik haar eierstokken na laten kijken door een bv een homeopaath (ik raad Gerrit zomer aan)

verder zeg je dat ze in het begin stijf is met rijden.......

en een paard dat stijf is ...is in mijn ogen Fysiek niet in orde
er kunnen meerdere oorzaken zijn voor stijfheid denk aan bv. artrose of (lichte) spierbevangenheid

hoe is ze met opzadelen/aansingelen?
blijft ze rustig staan of doet ze haar oren plat in haar nek?
veel paarden hebben zadeldwang
maar ook dat is niet normaal en kan wijzen op Fysieke problemen (overbelaste borstspier door bv. op de voorhand lopen)

lijkt mij verstandig dat je het paard eens grondig na laat kijken
door een osteopaath en een homeopaath of in een (goede) paardenkliniek
ook zou je eens kunnen kijken of een andere trainings-metode beter bij haar past (misschien kun je van instructie veranderen)
bij sommige paarden is het beter om een compromis te sluiten en niet het gevecht aan te gaan
omdat ze anders steeds dwarser worden en daar schiet je niets mee op

succes

**Geplaatst**: 01-12-05 11:04

Re:

Geplaatst: 01-12-05 11:04

Anoeska schreef:
Ze gaat inderdaad bokken, en natuurlijk heb je gelijk dat als ik dan stop zij haar zin krijgt . Maar het is niet dat ik bang ben (kleine illustratie; ik rij vanaf mijn 5e, ben nu 30, zeg niet dat ik een topruiter ben, maar ik kan redelijk zitten, en ben niet snel onder de indruk). De reden dat ik na een tijdje stop met doorzetten is omdat ze geen enkele reactie geeft in de richting van voorwaarts gaan. Ze blijft bokken, maar gaat geen stap harder.

Misschien toch maar een keer uitvechten dan? Kijken wie de langste adem heeft. Ze moet toch een keer naar voren....

Zal eens kijken of ik iemand kan vinden met meer ervaring met dit soort problemen. Mijn huidige instructeur geeft namelijk aan dat ik vooral niet mag 'loslaten' aan de voorkant, omdat ze dan haar zin heeft, dan is de druk van het bit. Mijn idee is juist meer;
het maakt me niet uit hoe, al loopt je met je hoofd in het dak, als je maar op tempo naar voren gaat. En dan geef ik graag even lucht van voren.
Of is dat ook fout?

Dat is hardstikke goed juist: eerst alles voorwaarts oplossen. De reden dat ze namelijk niet aan het bit komt is, omdat ze terug komt om te bokken. Dus eerst DAT verhelpen!

En als ze eenmaal (zij het na een aantal rotbokken te hebben gegeven) weer fatsoenlijk reageerd voor je been, DAN weer aan de nageeflijkheid denken.

Het feit dat ze geen enkele reactie naar voren geeft tijdens bokken, geeft ook aan dat je eigenlijk al te laat bent. Je moet dat dus voorkomen dat ze uberhaupt terug wil komen om te gaan bokken. Wees het voor, rij d'r weg en gooi die handen maar naar voren. Aktie is reactie!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-12-05 11:18

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 01-12-05 11:18

Dankjewel allemaal. Ik heb hier echt heel veel aan. Ondanks dat ik toch al wel wat ervaring met verschillende paarden heb, zat ik nu echt even helemaal vast. Ga het allemaal proberen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-12-05 12:03

Re: Mijn paard staakt. HELP!

Geplaatst door de TopicStarter : 01-12-05 12:03

unamie schreef:

verder zeg je dat ze in het begin stijf is met rijden.......
en een paard dat stijf is ...is in mijn ogen Fysiek niet in orde
er kunnen meerdere oorzaken zijn voor stijfheid denk aan bv. artrose of (lichte) spierbevangenheid

Met stijf bedoelde ik eigenlijk meer dat het een paard is dat je goed los moet rijden. Niet dat ze elke dag extreem stijf in haar spieren is.

Aan de andere kant is het ook een paard wat nergens vast zit, heb nooit veel druk aan de voorkant, niet hangerig of iets. Dus verder niet stijf of vasthouden in d'r lijf.

**Geplaatst**: 01-12-05 14:25

Re:

Geplaatst: 01-12-05 14:25

Eerst de tandarts laten komen! Stel dat het bit aannemen gewoon zeer doet. Onze 4 jarige had 4 haken in zijn mond.

**Geplaatst**: 01-12-05 14:33

Re:

Geplaatst: 01-12-05 14:33

amondi schreef:
Eerst de tandarts laten komen! Stel dat het bit aannemen gewoon zeer doet. Onze 4 jarige had 4 haken in zijn mond.

Ze schrijft dat de tandarts al geweest is

**Geplaatst**: 01-12-05 14:38

Re:

Geplaatst: 01-12-05 14:38

Maar goed, ik heb dit probleem ook met een merrie gehad.... Heel extreem staken dat ik echt ervan overtuigd was dat er medisch gezien iets niet goed zat. Heb haar helemaal na laten kijken maar ze bleek niets te mankeren.
Tja wat dan? Zelf weer opstappen had geen zin want ik kreeg 'r toch niet vooruit. Heb er aan de longe opgezeten dan liep ze super, totdat ik met m'n been kwam. Buiten kon ik haar wel gewoon rijden.

Ben van instructrice gewisseld en heb het meisje waar ik toen les van genomen heb er eerst een tijdje opgezet en daarna nog een periode alleen onder begeleiding gereden.
Zij had haar binnen 5 minuten aan het lopen, na 3x bokte ze helemaal niet meer bij haar.
Ik gaf haar een tikje als ze niet wilde, zij bokte, ik sloeg iets harder, zij bokte wat hoger, ik tikte nog eens enz... Dat had gewoon geen zin meer...
Ik moest haar nu als ze staakte in één keer zo gruwelijk hard slaan (met de zweep onderhands in het begin) dat ze schrok en naar voren ging. In plaats van de tijd had om na te denken en er tegen in te gaan. Het lijkt even zielig misschien, maar het werkte super! En uiteraard belonen als ze het goed doen
Dat paard heeft nog nooit zo fijn gelopen

**Geplaatst**: 01-12-05 14:51

Re: Mijn paard staakt. HELP!

Geplaatst: 01-12-05 14:51

Stel er is helemaal niks mis met dit paard, dan is dit toch wel een erg duidelijk teken dat hij het absoluut niet leuk vind om in de bak te rijden.... wat is er dan uberhaupt nog leuk aan om door te gaan?

Nou ben ik maar een recreatieve ruiter, vind het af en toe ook leuk om in de bak te rijden, maar "mijn" pony vind dat absoluut niks.. dan heb ik het na een kwartiertje ook alweer gezien hoor..

Als het paard het niet leuk vind vind ik het ook niet leuk.
Ja geef hem maar een paar keiharde tikken, misschien doet hij het dan na een tijdje wel perfect.... tsjah, ik zou zelf ook hard m'n best doen als ik anders met de zweep zou krijgen.

**Geplaatst**: 01-12-05 14:57

Re:

Geplaatst: 01-12-05 14:57

Daar heb ik zelf idd ook over na zitten denken toen ze zo staakte... moet ik überhaupt wel met dit paard door gaan?

Naast het aanpakken in het werk ben ik ook heel conseqeunt voor voldoende afwisseling gaan zorgen. Alleen de afwisseling was niet genoeg, het was immers voor het paard ook een gewoonte geworden om zo op been te reageren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-12-05 15:03

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 01-12-05 15:03

Ik twijfel ook wel eens hoor! Misschien wil ze wel gewoon niet...

Voorbeeldje: Mevrouw heeft zo'n dag dat ze helemaal niks wil. Overal tegen, bokken, alles. Ik leg 5 balkjes in de bak, waar mevrouw dan ineens prima met de oortjes naar voren overheen kan draven. Dan kan ik dus niet meer geloven dan het iets medisch is.

Soms is het ook erger als ik in mijn eentje in de bak rij... Als er dan een aantal andere met hun paarden bij komen, dan huppelt ze daar weer vrolijk tussendoor.

Ik denk dat ze me soms, om onder het werk uit te komen, in het ootje neemt. En daar hou ik niet zo van.

Ik zorg voor een leuk leven voor haar. Afwisseling, warm stalletje 's nachts, fijne deken op, lekker eten, fijn passend zadel )net gecheckt en opgevuld), dan verwacht ik van haar ook terug dat ze meewerkt, en niet alleen als het haar uitkomt.

**Geplaatst**: 01-12-05 15:10

Re:

Geplaatst: 01-12-05 15:10

Hoe reageert ze op een andere ruiter?

**Geplaatst**: 01-12-05 15:51

Re:

Geplaatst: 01-12-05 15:51

Ik zou zeggen laat die balkjes een tijdje liggen en maak er gebruik van! En denk goed na over wat er dan in jouw houding, je teugelvoering etc. veranderd. En probeer dat mee te nemen in je "gewone" rijden. De meeste mensen gaan met het balkjes lopen wat meer richting verlichte zit en dat zou je paard wel eens net nodig kunnen hebben, om te kunnen ontspannen.

Als ik dit lees dan krijg ik het gevoel van een paard wat te veel in de houding gereden wordt i.p.v. dat het zelf door goed rechtgericht en door voorwaarts-neerwaarts (en dus niet rond of in de krul) in jouw hand kan of nog durft te komen.
Zo'n paard krijgt uiteindelijk altijd problemen door te veel spanning in de rug wat zich op verschillende manieren kan uiten, bijv. in vluchten of bokken of staken. Zie voor meer info paardenbegrijpen.nl

Heel veel succes met je paardje!

**Geplaatst**: 01-12-05 16:17

Re:

Geplaatst: 01-12-05 16:17

Een echte merrie..... Het is zo'n bekend probleem bij merries!
Heb zelf ook een merrie en die heeft er ook een handje van!
In de binnenbak wil ze niet lopen, ontzettend op de rem en bokken op mijn been. Ook legt ze de oren plat in haar nek en het liefst bijt ze nog naar mijn spoor!
Daarnaast, tijdens een buitenrit, weet je niet wat je voelt. Geweldig strekken en showen!

Ik heb het als volgt opgelost:
(ik ga er trouwens even vanuit dat je paardje WEL gezond is...)

- Eerste vereiste is LOPEN!!! (zei KiWiKo ook al) Het maakt niet uit HOE, maar lopen MOET ze! Naar voren en over het tempo rijden! naar voren, naar voren, naar voren! Alleen maar daar aan denken! En heel consequent zijn! Bij reactie, belonen, bij geen reactie, afstraffen, GELIJK!
- Daarnaast heel veel aangespannen longeren, ook over het tempo, alleen maar naar voren. Bij wijze van spreken moet ze naar voren schieten als jij alleen maar wijst met je longeerzweep!
Gaat ze steigeren of staken, hup, met de zweep erachter. Zulke dingen mag je nooit accepteren, dus een goede mep met de zweep is noodzakelijk!
Niet bang zijn om haar te raken! Ze heeft aardig wat klappen verdiend!
Het moet voor haar zo normaal worden dat ze mega-voorwaarts loopt, zodat je onder het zadel ook een meer voorwaarts effect verkrijgt.
Zit je daarna weer op je paardje, vraag iemand van je stal die je even wil helpen.
Gaat je merrie dan weer staken of bokken, laat de ander dan even met de longeerzweep je naar voren helpen. Ook hier is een klap met de zweep absoluut niet verkeerd.

Daarnaast moet je voor jezelf een tijdslimiet stellen; Probeer zo'n 5 wkn je merrie alleen maar voorwaarts te maken en kijken wat voor een resultaat je daarmee boekt!

Hmmm, ik hoop trouwens niet dat ik nu heel cru overkom.... Dat is ook niet mijn bedoeling. Maar bij je merrie moet even de knop weer om!
En dat krijg je alleen maar goed voor elkaar om zo extreem consequent bezig te zijn.
Ik merkte al na 2 dagen verschil, en mijn merrie was echt heel vervelend!!!! Deze oefeningen heb ik trouwens van mijn instructrice, een Grand-Prix amazone. Zij weet echt wel waar ze over praat!

Succes ermee!

Nomineer dit bericht ×