Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-04-19 21:21

Hoe 3 jarige rijden?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-19 21:21

Hallo allemaal,

Sinds kort heb ik een 3 jarige merrie onder het zadel. In het totaal is ze nu ongeveer 10 keer bereden geweest. 8x met iemand anders en nu 2x met mij. Bij de voorgaande ruiter bleek ze erg braaf (deze ruiter was iets groter en struiser dan mij. Ik ben nogal een lichtgewicht en vrij klein), maar wanneer ik haar rijd, heb ik de indruk dat ze toch een paar dingen uitspookt die ik liever niet wil. Ikzelf heb 0,0 ervaring met jonge paarden, maar van de eigenaar mag ik ze rijden omdat ik een nieuwe uitdaging wilde, waar ik ze overigens wel dankbaar voor ben! Ik weet natuurlijk dat een jong paard nog onstabiel is in de aanleuning, dat het evenwicht niks voorstelt, dat ze soms nog heel rillig en bang kunnen zijn, dat ze grenzen opzoeken en dat ze dagdagelijkse zaken in het rijden gewoon nog niet snappen (zoals sturen of reactie op het been). Maar zoals ik al zei, doet ze een aantal dingen, waarvan ik niet goed weet hoe ik het moet aanpakken zoals: de teugels uit mijn handen trekken, plots gaan stilstaan, of (zoals vorige keer) kattensprongen maken wanneer ik ze wil aandraven (dit zijn allemaal dingen die ze bij haar vorige ruiter niet deed). In mijn ogen zijn dit toch dingen die niet helemaal horen, ook al ze nog jong. Ik wil niet dat ze de teugels uit mijn handen rukt, want voor ik het weet is ze straks ribbedebie met mij. Ik kreeg wel al de tip dat ik mijn teugels niet te kort moet nemen, maar ik wil wel enige controle hebben over haar en niet met een super lange teugel door de baan huppelen.

Wat kan ik van haar verwachten qua rijden nu? Kan ik haar echt al wat aan het werk zetten? (vb echt gaan oefenen op het reactie op het been) of moet ik me juist inhouden en in de piste gewoon de weg wijzen en voor de rest heel simpel houden (dus niet echt oefeningen doen, eigenlijk zoals ik het nu doe)?

Graag reacties van mensen die ervaren zijn in het opleiden van jonge (dressuur)paarden!

Liefs
PerleB

**Geplaatst**: 16-04-19 21:25

Re: Hoe 3 jarige rijden?

Geplaatst: 16-04-19 21:25

Jonge paarden wel met steun(hand) rijden maar niet trekken. En 3 jaar is wel een beetje jong. Er met je vandoor gaan kan wel gebeuren maar dat is of van schrik of het niet snappen. Maar zou als ik jou was iemand gaan zoeken om je te helpen je paard in te rijden. Iets verknallen is snel gebeurd.

**Geplaatst**: 16-04-19 21:26

Geplaatst: 16-04-19 21:26

Voorwaarts, voorwaarts, voorwaarts... Dat is het enige wat je moet bedenken. Beenhulpen snappen ze niet, daarom is iemand die je vanaf de grond helpt erg fijn. Helemaal als je er zelf nog geen ervaring mee hebt is hulp essentieel.

**Geplaatst**: 16-04-19 21:26

Geplaatst: 16-04-19 21:26

Les nemen, jonge paarden zijn snel verpest.
Met een instructeur kan je aan het werk. Consequent zijn en eerst voorwaarts, neerwaarts komt dan later vanzelf.
Gewoon veel rechte lijnen en probeer wat overgangen mee te nemen.

**Geplaatst**: 16-04-19 21:26

Geplaatst: 16-04-19 21:26

Wat heb je hiervoor aan grondwerk met haar gedaan voordat je erop ging?

**Geplaatst**: 16-04-19 21:31

Geplaatst: 16-04-19 21:31

Het klinkt alsof je met iets te veel hand rijd. Zorg voor begeleiding op de grond / en voorlopig even niet rijden zonder begeleiding. Is het mogelijk dat de vorige ruiter jou een paar keer begeleid. Want het klinkt alsof je het allemaal iets te veel wil controleren, en daardoor mogelijk iets te veel terug rijdt, waardoor je paard op deze manier wat in "verzet" ( maar eigenlijk is het miscommunicatie) komt.

**Geplaatst**: 16-04-19 22:09

Re: Hoe 3 jarige rijden?

Geplaatst: 16-04-19 22:09

Inderdaad wat al gezegd wordt: voorwaarts en de rest komt later.
Zelf mijn eigen paarden beleerd en ook best veel voor anderen. Is een vak apart en ze zijn snel verpest.
Probeer je niet te druk te maken wat je moet oefenen, dat leren ze spelenderwijs wel.

En voordat je erop gaat: even longeren. 5-10min maximaal. Zo zijn ze alvast los, spieren al opgewarmd zonder iemand die 'tegenwerkt' op de rug. En zo is de frisheid er tenminste ook uit.

Succes.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-19 12:55

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-19 12:55

suikermeisje schreef:
Inderdaad wat al gezegd wordt: voorwaarts en de rest komt later.
Zelf mijn eigen paarden beleerd en ook best veel voor anderen. Is een vak apart en ze zijn snel verpest.
Probeer je niet te druk te maken wat je moet oefenen, dat leren ze spelenderwijs wel.

En voordat je erop gaat: even longeren. 5-10min maximaal. Zo zijn ze alvast los, spieren al opgewarmd zonder iemand die 'tegenwerkt' op de rug. En zo is de frisheid er tenminste ook uit.

Succes.

ja, het longeren doe ik sowieso. Verder heb ik niet meteen begeleiding die me kan helpen, dus ik moet het in zekere mate alleen proberen te doen. Ik vraag wel raad aan mijn eigen trainster en aan diegene die haar zadelmak gemaakt heeft, die komt af en toe wel eens kijken en waar nodig helpen.

Vandaag voor de 2de keer gelongeerd met bijzetteugeltjes, heel erg los, zodat zo ook al een beetje went aan wat druk op het bit. Deed ze erg braaf. Merk steeds meer dat ze zelf heel veel bevestiging nodig heeft. In het begin was ze wat terughoudend (achteruit stappen) op de druk van het bit, maar door elke pas voorwaarts te belonen, was ze zo weer weg in stap.

**Geplaatst**: 17-04-19 12:57

Re: Hoe 3 jarige rijden?

Geplaatst: 17-04-19 12:57

Zoek aub goede begeleiding vanaf het begin, meer kan ik niet zeggen.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:02

Geplaatst: 17-04-19 13:02

Ik ben geneigd om te zeggen stop er mee voor het mis gaat.
Maaaaaar anderzijds. Als je het niet doet leer je het natuurlijk nooit. Mensen zijn niet zonder schade en schande wijs geworden.

Wel wil ik je aanraden iemand te vinden die jou elke stap van de weg helpt tot het moment dat je een beetje een combinatie begint te vormen met haar.

Op die manier heb je altijd iemand die jou spiegelt. En hoeft het paard dat niet te doen door een vorm van protest. Dit voorkomt dus dat je het paard stuk rijd.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:11

Re: Hoe 3 jarige rijden?

Geplaatst: 17-04-19 13:11

Zoek iemamd die.je.les kan geven en die ervaring heeft met jonge net ingereden paarden. Dit paard moet alles nog leren en blijkbaar jij ook. Dat is dus groen op groen en dat kan behoorlijk mis gaan. Ga eerst eens een paar weken longeren en.leer het paard de stemhulpen.stap, draf, galop en ho aan dan kun je die onder het zadel tegelijk met een.lichte beenhulp gaan combineren. Steeds minder stem en verder met je beenhulp. Been en zit is het belangrijkste. Voorwaarts rijden en licht contact met de mond. Dus gee druk maar ook niet losgooien. Maar het belangrijkste haal er iemand bij die je kan lesgeven

**Geplaatst**: 17-04-19 13:24

Re: Hoe 3 jarige rijden?

Geplaatst: 17-04-19 13:24

Ik lees eigenlijk niets in je verhaal dat ik "niet normaal" vindt voor de fase waarin dit paard is.
Ze deed het niet bij de vorige ruiter maar een paard dat pas beleerd wordt moet ook even wennen. Het lijkt me dat dit paard inmiddels "bekomen" is en begint te testen wat ze precies kan met een ruiter op haar rug.

Ik weet natuurlijk niet hoe kort je je teugels houdt, maar jouw verhaal doet me denken dat je niet echt "op je gemak" bent met haar en dan kan het zijn dat jouw drang naar controle er juist voor gaat zorgen dat je het kwijt raakt. Een jong paard moet leren "op eigen benen" lopen. Een ondersteunende hand moet maar een opsluitende hand geeft vrijwel altijd problemen.

En ik kan eigenlijk al jouw "issues" wel linken aan een jong paard dat zich opgesloten voelt binnen een "druk" die ze niet kent en vertrouwd en dus ook niet wil accepteren. En dan krijg je protest.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-19 13:26

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-19 13:26

Ayasha schreef:
Ik lees eigenlijk niets in je verhaal dat ik "niet normaal" vindt voor de fase waarin dit paard is.
Ze deed het niet bij de vorige ruiter maar een paard dat pas beleerd wordt moet ook even wennen. Het lijkt me dat dit paard inmiddels "bekomen" is en begint te testen wat ze precies kan met een ruiter op haar rug.
Ik weet natuurlijk niet hoe kort je je teugels houdt, maar jouw verhaal doet me denken dat je niet echt "op je gemak" bent met haar en dan kan het zijn dat jouw drang naar controle er juist voor gaat zorgen dat je het kwijt raakt. Een jong paard moet leren "op eigen benen" lopen. Een ondersteunende hand moet maar een opsluitende hand geeft vrijwel altijd problemen. En ik kan eigenlijk al jouw "issues" wel linken aan een jong paard dat zich opgesloten voelt binnen een "druk" die ze niet kent en vertrouwd en dus ook niet wil accepteren. En dan krijg je protest.

Fijn advies, dankjewel! We gaan er mee aan de slag. Is natuurlijk voor mij wat zoeken hoeveel controle ik kan hebben/verwachten. Kreeg dit advies al enkele keren, dus daar kan ik zeker mee aan de bak

**Geplaatst**: 17-04-19 13:35

Geplaatst: 17-04-19 13:35

Ik houd jonge paarden graag zoveel mogelijk op stem in beweging - dingen die ze dus al vanaf de grond geleerd hebben - en koppel daar dan een simpele hulp aan fysiek. Dus als ze kennen dat 'stap' betekent dat ze moeten stappen, dan zeg je 'stap' en voeg je been toe. Koppelingen maken. Dan uiteindelijk been geven en pas bij geen reactie de stemhulp + beenhulp geven, uiteindelijk kan de stemhulp wegblijven.
Aan de voorkant wil je nog 'effe lekker niks', Open houden, je mag best wat overdrijven met hand openen opzij.
En vooral NIET te voorzichtig doen. Je wil dat ze aan dingen wennen, niet dat ze mega-ril blijven. Ik spring ernaast op een neer, op krukjes, stap expres wat onhandig op, klapper wat met het zadel voor ik erop ga. Zodat ze leren dat verschieten niet nodig is.
En belonen. Véél belonen. Doe je het goed: JUISTTTTTT + koekje. Ja, ook vanaf de rug. Geen probleem, leren ze ook van. Of je het woord juist gebruikt is aan jou he, maar onthoud dat paarden op den duur leren dat 'goedzo' (bij mij dan) betekent 'goed bezig, maar wel doorlopen' en 'JUISTTTTT' betekent 'je bent een topper, je mag stilstaan, hier krijg je een koekje en dán gaan we weer verder'. (en als je dus voor alle woorden stilstaan + koekje gaat doen, kun je nooit meer belonen en doorwerken tegelijk zogezegd.... althans, dan moet je het stilstaan weer afleren, veel te ingewikkeld).
Ook het afstappen bereid ik voor: voeten uit de beugels en even met beide benen naar voor en naar achter wiebelen en van daaruit met één sprong eraf. Je bent al in beweging, dus verschieten ze niet als je eraf komt.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:39

Geplaatst: 17-04-19 13:39

Soms kan het je verbazen hoe ze reageren.

Het jonkie hier moet ik juist even bijna geheel "loslaten" als ze te druk wordt. Zodra ik haar los laat, vertraagt ze en komt ze weer "zoeken" naar mij.

Het is vanuit dat vertrouwen dat je kan opbouwen naar een meer constant contact. Maar dat is niet iets dat je zomaar kan "eisen".

Ze moeten uiteindelijk jouw hand gaan zien als iets dat vertrouwd en veilig is. Niet als iets dat hen in de weg zit wanneer ze bang zijn maar iets dat ze steun geeft indien ze het zelf niet meer weten. En in mijn ervaring krijg je dat met paarden die vrij "heftig" reageren op de hand (want dat doen ze niet allemaal.) alleen maar door hen zelf tot de conclusie te laten komen dat die hand niet alleen jouw contact met hen is, maar ook hun contact met jou. En als het goed is zou jij als ruiter hun "beschermer" moeten zijn. Degene waarop ze terug vallen als ze bang en onzeker zijn.

Ook hier heel veel stemhulpen trouwens. Ze kent "ho" en aan de "ho" heb ik bugeltritt gekoppeld inmiddels (geen ide hoe je het schrijft) waardoor ik haar ook kan terug rijden op bugeltritt.
Heel veel belonen, ook voor de meest vanzelfsprekende dingen. Elke overgang is een beloning waard in het begin. Elke reactie die in de buurt komt van wat je wil is dat ook. Je hebt nu een paard dat totaal niet weet wat je verwacht, geen rot in het vak. Dus elke "bereidwilligheid" om jou te begrijpen is een beloning waard. Dat is de enige manier om haar te helpen in het proces van het begrijpen van de hulpen.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:43

Geplaatst: 17-04-19 13:43

Je houdt je zo te horen te veel vast aan wat een paard hoort te doen.
Als het stuur en de gangen er nog niet duidelijk in zitten, zorg dan dat er iemand in de bak staat met een longeerzweep die je hierin kan ondersteunen als dat nodig is.. Blijf zelf rustig en eerlijk. Beloon en bevestig véél meer. Geef minder druk en doe ook veel minder. Ga ervan uit dat je minder ver bent dan je voorganger.

Als je been geeft en je paard gaat eigenlijk harder naar voren dan je wilde, gewoon rustig blijven en bevestigen want de reactie an sich is goed, alleen JIJ hebt de hulp te hard gegeven.
Als je je paard terug in stap wilt en hij gaat stilstaan, dan is de reactie goed alleen heb JIJ de hulp te hard gegeven.
Als je de bak oversteekt en je paard gaat aan de overkant de kant op waar je heen wilt, dan bevestig je dat dat braaf is. Ongeacht hoe die bocht er dan uitziet.

Pas als je paard zeker is in deze dingen, ga je ze steeds ietsje pietsje meer verfijnen. En dan nog niet straffen als het niet vanzelf beter wordt, maar extra te belonen als hij voor de eerste keer iets een beetje beter doet. Ministapjes, maar ze gaan heus heel snel als je ze leert dat ze fouten mogen maken en dingen mogen proberen.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:44

Geplaatst: 17-04-19 13:44

Ayasha schreef:
Ook hier heel veel stemhulpen trouwens. Ze kent "ho" en aan de "ho" heb ik bugeltritt gekoppeld inmiddels (geen ide hoe je het schrijft) waardoor ik haar ook kan terug rijden op bugeltritt.
Heel veel belonen, ook voor de meest vanzelfsprekende dingen. Elke overgang is een beloning waard in het begin. Elke reactie die in de buurt komt van wat je wil is dat ook. Je hebt nu een paard dat totaal niet weet wat je verwacht, geen rot in het vak. Dus elke "bereidwilligheid" om jou te begrijpen is een beloning waard. Dat is de enige manier om haar te helpen in het proces van het begrijpen van de hulpen.

Ja, die stijgbeugelhulp is ook écht veel waard inderdaad. Dat is mijn secundaire 'ho', na het heel bewust zwaar uitademen - eventueel ondersteund door een trage zachte 'whoaaa' van mijn kant. I-de-aal.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:46

Geplaatst: 17-04-19 13:46

Niet rijden. Een driejarige is nog lang niet uitgegroeid of sterk genoeg om regelmatig gereden te worden. Ze is nu zadelmak, laat het daar voorlopig bij en ga lekker een paar keer (3 a 4) aan de hand met haar aan het werk. Zorg dat ze eerst haar balans kan vinden en goed je stemhulpen leert kennen en ga dan pas, rond de leeftijd van ongeveer 4,5 a 5, langzaam het rijden oppakken. Langzaam is ongeveer 2 a 4 keer per week niet meer dan een kwartiertje om te beginnen. Gun je paard de rust om te herstellen van de indrukken.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:51

Geplaatst: 17-04-19 13:51

Skippy01 schreef:
Ayasha schreef:
Ook hier heel veel stemhulpen trouwens. Ze kent "ho" en aan de "ho" heb ik bugeltritt gekoppeld inmiddels (geen ide hoe je het schrijft) waardoor ik haar ook kan terug rijden op bugeltritt.
Heel veel belonen, ook voor de meest vanzelfsprekende dingen. Elke overgang is een beloning waard in het begin. Elke reactie die in de buurt komt van wat je wil is dat ook. Je hebt nu een paard dat totaal niet weet wat je verwacht, geen rot in het vak. Dus elke "bereidwilligheid" om jou te begrijpen is een beloning waard. Dat is de enige manier om haar te helpen in het proces van het begrijpen van de hulpen.

Ja, die stijgbeugelhulp is ook écht veel waard inderdaad. Dat is mijn secundaire 'ho', na het heel bewust zwaar uitademen - eventueel ondersteund door een trage zachte 'whoaaa' van mijn kant. I-de-aal.

Inderdaad. Whoa kennen ze hier niet, wel "hmhm". Dat is een geluid dat we ook in de proeven kunnen maken zonder dat het opgemerkt wordt.

Mijn man verklaarde me voor gek toen dat het eerste was wat ik haar ging leren onder het zadel. (mijn man is van de: jonge paarden moeten vooruit, niet stoppen!") maar ik heb in elke gang zoveel profijt van die hulp.

En ze kennen 'm ook razendsnel. Veel sneller dan dat ze de traditionele "ho" accepteren. Nu pas begin ik geleidelijk aan een beetje contact te nemen bij de "ho" omdat ze nu in de fase gekomen is dat ze klaar is om het idé achter ophoudingen te leren.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:57

Geplaatst: 17-04-19 13:57

TS zoek begeleiding en dan niet op Bokt. Het beleren van een jong paard is een specialisatie het beste gedaan door mensen met jarenlange ervaring daarmee.

**Geplaatst**: 17-04-19 13:58

Geplaatst: 17-04-19 13:58

@Ayasha ik ben het deels met jouw man eens: ja, je wil ze vooruit. Máár wel pas nadat je er veilig een rem op hebt zitten. Dus stap-stop-stap-stop en dan draf-stap-stop-stap-draf-stap-stop en dan ook naar galop zo. En dán naar voren leren gaan. Veiligheid eerst denk ik altijd. Stilstaand zijn ze veiliger dan rondracend

**Geplaatst**: 17-04-19 14:05

Re: Hoe 3 jarige rijden?

Geplaatst: 17-04-19 14:05

3 jaar is te jong...2x per week longeren 15 minuten en eventjes 5 minuten er op in stap.Daarna weer in de wei zetten

**Geplaatst**: 17-04-19 14:06

Geplaatst: 17-04-19 14:06

Grappig dat je vraagt naar ervaring met dressuurpaarden :-)

. Die zijn echt niet veel anders dan springpaarden.

Ook ik vraag me even af hoe oud je paard is, hoe groot en hoe uitgegroeid. Vroeger reden wij paarden ook aan met 3, sinds een jaar of 10 doen we het een jaar later omdat de paarden nu groter en slungeliger zijn en wij ze dus wat meer tijd geven om uit te groeien. Doe daar mee wat je wilt, maar maak het niet te wild als ze zo jong zijn.

Een paar tips:
* Zorg voor voldoende afleiding, vooral veel weidegang en vrije beweging.
* Redeneer vanuit het paard, wat vertel jij het paard en reageert hij daar op? Geen reactie: versterk je hulp. Overreactie: verklein je hulp. Verkeerde reactie: overdoen en beter 'uitleggen' totdat je paard goed reageert.
* Je hebt het over 'oefeningen', wat bedoel je daar mee? Eerst alleen voorwaarts, stuur en rem. Rechtuit en op de grote volte. Van hand veranderen. Stap, draf en galop. Klaar!
* Wees er zeker van dat rug en gebit pijnvrij zijn en dat zadel en bit passen.
* Hou je sessies kort; 3 x in de week een kwartiertje moet lang genoeg zijn. Concentratie is snel weg en als je eenmaal begint te prutsen zit je er zo een half uur op (en het helpt je niet verder).
* Los alle problemen voorwaarts op.
* Wees duidelijk maar ook vriendelijk in je hulpen en supersnel in je hand. Als je paard trekt, is er blijkbaar iets waar hij aan kan trekken ...
* Met onze jonge paarden wordt altijd 1x/week gelest. Vanaf het begin. Voor osn is het een cruciale fase. Als ze fijn worden in- en doorgereden heb je daar jaren profijt van.

NB. Ik ben geen voorstander van veel longeren, een 3jarige permanent gebogen op de volte is niet echt fijn voor de ontwikkeling van de botten en spieren.

**Geplaatst**: 17-04-19 14:27

Geplaatst: 17-04-19 14:27

Skippy01 schreef:
@Ayasha ik ben het deels met jouw man eens: ja, je wil ze vooruit. Máár wel pas nadat je er veilig een rem op hebt zitten. Dus stap-stop-stap-stop en dan draf-stap-stop-stap-draf-stap-stop en dan ook naar galop zo. En dán naar voren leren gaan. Veiligheid eerst denk ik altijd. Stilstaand zijn ze veiliger dan rondracend

Dat was mijn mening dus ook.

Ik heb ze graag voorwaarts, maar ik wil indien nodig, ook wel weten dat de rem werkt.

Ik heb er niks aan als ik ze naar voren kan rijden maar vervolgens de eerste tien minuten niet meer tot arbeidstempo kom. _O-

Mijn man is meer van het "naar voren, die rem komt later wel."
En dat zag ik zeker met het huidige paard dat ik aan het doorrijden ben, écht niet zitten. _O-

Kendra: Als ik me baseer op mijn man dan verwacht ik toch echt wel een heel ander type gehoorzaamheid/controle dan een springruiter.

De absolute basis komt inderdaad overeen maar zodra je echt gaat werken aan meer verfijnde hulpen dan "links, rechts, vooruit en stop." komt er toch een andere visie IMO...

**Geplaatst**: 17-04-19 14:30

Geplaatst: 17-04-19 14:30

Iedereen moet het leren dus dat is geen ramp. Ik vind alleen 8x iemand erop echt wel een verschil met een jong paard. Een jong paard is imo een paard dat al 2/3maand zadelmak is en een stuur rem en gas heeft. Als je al is zo'n paard hebt gehad ga je pas over op een amper zadelmakke..