overgestapt naar western maar toch weer terug naar Engels???

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

overgestapt naar western maar toch weer terug naar Engels???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 14:07

Zoals de titel al zegt ben ik aan het twijfelen of ik weer terug ga naar Engels ipv Western. Even een korte samenvatting van Nando en mij.
Nando is een Haflingerruin van bijna 4 jaar oud, ik heb hem zelf zadelmak gemaakt afgelopen zomer. Hij is sinds eind mei 2010 mijn mooie aanwinst. Het zadelmak maken ging vanzelf zegmaar, hij vond alles wel best. Ik heb hem dus engels ingereden, toen kwam ik in aanraking met het western rijden en dat leek mij ook wel wat voor ons. Nu we een maand of 3 western rijden ga ik erg twijflen en hoop dat jullie mij kunnen helpen met de juiste keuze te maken.

Ik krijg nu een beetje het gevoel dat Nando zijn passen niet goed afmaakt en het allemaal wel best vind zo op zijn gemakkie een jog te lopen. Als ik hem voorwaarts wil laten draven dan gaat dat wel maar zit niet zo lekker in een westernzadel lichtrijden, ik krijg het er van in mijn rug. De galop is nog moeilijk voor Nando, het aanspringen gaat nu al wel een stuk beter maar het rechtuit galoperen is moeilijk, hij schiet alle kanten op en op zijn westerns moet ik hem dus met een hele losse teugel rijden.

Nu heb ik zelf het gevoel dat het engels rijden ons beter af gaat, zijn achterhand is veel actiever en Nando loopt op zich ook veel actiever en stabieler, ook met de galop is het makkelijker als je wat contact hebt met de mond, hetzelfde geldt eigenlijk met draf, hij draaft dan actiever en ik kan lekker lichtrijden.

Ik laat jullie wat foto's zien van het westernrijden van nu en het dressuurmatig rijden van voor het western (hij was toen dus nog maar een aantal maandjes onder het zadel. Nu hoef ik geen kritiek te krijgen over mijn rijkunsten maar wil ik dat jullie kijken naar hoe wij samen aan t werk zijn. Ik ben geen perfecte ruiter en moet nog veel leren maar ons motto is "plezier hebben samen".

hier de foto's
Western nog even zonder goed hoofdstel omdat dat nog niet binnen was.
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Engels, net een paar maandjes onder het zadel:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Laatst bijgewerkt door verwijderen op 19-02-11 14:17, in het totaal 1 keer bewerkt

Winxz_Bas

Berichten: 2633
Geregistreerd: 20-02-06

Re: overgestapt naar western maar toch weer terug naar Engels???

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:11

leuke haf heb je !
ik denk dat je vooral aan de ontspanning bij je haf moet werken, maarook bij jezelf!
wel vind ik je houding in het western zadel VEEL beter dan je dressuurzadel!

die ontspanning is het belangerijkste waar jullie aan moeten gaan werken denk ik .

groetjes

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:12

Als je zo'n groot verschil voelt tussen western en engels, met name het niet afmaken van passen, dan zou ik serieus naar dat westernzadel laten kijken, het kan zijn dat hij inmiddels wat bespierder is geworden en dat het zadel niet meer past.
Ik zou zelf niet meteen teruggaan naar Engels voordat je dit hebt onderzocht, of je rug moet echt aangeven dat je liever rechterop zit op een dressuurzadel dan wat meer onderuit op een westernzadel.
En als je dan voor een ander zadel moet (eventueel) kun je alsnog de beslissing maken om over te stappen.
En die hele losse teugel op zijn westerns is het einddoel waar je heen wilt. Ook in de western moet je bij een jong dier contact houden om hem te leren verzamelen en de achterhand eronder te rijden. Je moet het alleen wel anders doen dan in de dressuur. Heb je les?
Laatst bijgewerkt door Cassidy op 19-02-11 14:15, in het totaal 2 keer bewerkt

Figaro

Berichten: 2565
Geregistreerd: 08-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:13

Oeh, wat een mooie manen heeft jouw haf! <3

Wb engels/western.. Alles staat of valt met goede les. De basis van beide takken van sport moet te doen zijn voor ieder paard (en iedere ruiter), maar je moet daarin wel goed begeleid worden natuurlijk. Het westernrijden ziet er wel wat relaxter uit moet ik zeggen.

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 14:23

Cassidy schreef:
Als je zo'n groot verschil voelt tussen western en engels, met name het niet afmaken van passen, dan zou ik serieus naar dat westernzadel laten kijken, het kan zijn dat hij inmiddels wat bespierder is geworden en dat het zadel niet meer past.
Ik zou zelf niet meteen teruggaan naar Engels voordat je dit hebt onderzocht, of je rug moet echt aangeven dat je liever rechterop zit op een dressuurzadel dan wat meer onderuit op een westernzadel.
En als je dan voor een ander zadel moet (eventueel) kun je alsnog de beslissing maken om over te stappen.
En die hele losse teugel op zijn westerns is het einddoel waar je heen wilt. Ook in de western moet je bij een jong dier contact houden om hem te leren verzamelen en de achterhand eronder te rijden. Je moet het alleen wel anders doen dan in de dressuur. Heb je les?


Het westernzadel is net nog nagekeken door Arthurs westernstore en dat is het probleem niet, dat ligt goed. Nando zit in een jog heerlijk maar dat vind ik er zo slofferig uitzien, met een snellere draf dan stuiter je snel in een westernzadel dus ga je lichtrijden maar dan heb ik dus last van mijn rug.
Ja ik heb 1x per week les.

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 14:24

Figaro schreef:
Oeh, wat een mooie manen heeft jouw haf! <3

Wb engels/western.. Alles staat of valt met goede les. De basis van beide takken van sport moet te doen zijn voor ieder paard (en iedere ruiter), maar je moet daarin wel goed begeleid worden natuurlijk. Het westernrijden ziet er wel wat relaxter uit moet ik zeggen.


ja het ziet er voor mij dus wat te relaxed uit en Nando is niet echt actief dan.

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 14:26

Ik heb dus zelf de indruk dat ik meer contact heb met Nando tijdens het rijden in de dressuur en ook dat ie dan beter stuurbaar is en actiever loopt. Dus ik bedoel eigenlijk dat hij dan beter bewerkbaar is voor mij en meer zijn best doet. Met de dressuurfoto's is hij net zadelmak.
Laatst bijgewerkt door verwijderen op 19-02-11 14:29, in het totaal 1 keer bewerkt

troi
Berichten: 17819
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Re: overgestapt naar western maar toch weer terug naar Engels???

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:28

Tja, de problemen die je noemt worden met goede westernles net zo goed opgelost als met goede dressuur les. Dat lijkt me het punt niet (bovendien ben je pas 3 maand bezig, dat is eigenlijk nog niks). Wel moet je kijken naar waar jouw voorkeur ligt. Als die bij de dressuur ligt moet je daar voor kiezen.

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 14:33

troi schreef:
Tja, de problemen die je noemt worden met goede westernles net zo goed opgelost als met goede dressuur les. Dat lijkt me het punt niet (bovendien ben je pas 3 maand bezig, dat is eigenlijk nog niks). Wel moet je kijken naar waar jouw voorkeur ligt. Als die bij de dressuur ligt moet je daar voor kiezen.


Nee nando is nu in totaal zeg maar sinds vorig jaar juni onder het zadel.
Mijn lesgeefster geeft als alternatief om met sporen te gaan rijden zodat ie beter op je been reageerd en daar ook voor wijkt, maar dat wil ik niet. Hij heeft altijd goed gereageerd op mijn benen, voorwaarts dan, wijken kan hij nog niet, ik rijd hem eens in de 2 weken met een zweepje erbij, niet eens om te gebruiken maar om hem wakker te tikken of te corrigeren, maar dat mag eigenlijk weer niet in het western.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:37

Ik rij ook met zweep, en rij ook western. Ik zou met niet bekommeren over wat "mag" in de western, je gaat toch geen wedstrijden rijden? Dus contact op de teugel, en zweep erbij.
Gevaar is dat Nando, nu je western bent gaan rijden en niet op tempo kunt rijden, en geen reactie kunt eisen op je been omdat je geen zweep hebt, denkt er idd makkelijker vanaf te komen.
Als jij geen tempo kunt maken in een westernzadel omdat je last krijgt van je rug, en dat probleem niet hebt in een dressuurzadel, zou ik zelf overstappen. Voor het behoud van je paard.

_iDj_
Berichten: 588
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Opende (=Groningen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:38

Hmm.. Ik snap dat je geen commentaar wil op je rijkunsten, maar alles staat of valt wel met goed les, zoals hierboven gezegd wordt.

Op de meeste foto's lijkt je haf niet echt te ontspannen op het contact met jouw hand en zijn mond. Het lijkt er op dat je paard zich meer vast is gaan zetten in zijn lijf (op de teugels?), dan kan hij natuurlijk geen ruimere passen maken.

Je ziet eigenlijk in beide rijstijlen hetzelfde probleem terugkomen. In beide rijstijlen heb je acceptatie van het bit en de hand & een zekere aanleuning nodig. Daar lijkt het nu mis te gaan.
Ik zou als ik jou was kiezen voor de rijstijl waar jij het beste & handigst in bent, zodat je zo min mogelijk je paard in de weg zit.
Probeer in ieder geval tijdens het rijden wat zekerder te zijn in je houding en voor je gevoel zo klein mogelijke bewegingen met je hele lichaam te maken, ook als je hulpen geeft voor het sturen.

Ik zou niet met sporen gaan rijden, maar proberen je houding te verbeteren bv met zitles.

joliene

Berichten: 1729
Geregistreerd: 26-04-08
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:43

Ik denk dat je de beslissing zelf al een beetje hebt genomen. :j Als jij niet fijn zit in een western zadel kan je paardje ook niet fijn lopen. :n Ik zou als ik jou was gewoon weer voor dressuur of vzh zadel gaan. Daar kan je toch ook gewoon western mee rijden?

JoyRider

Berichten: 1206
Geregistreerd: 18-06-05
Woonplaats: Hendrik Ido Ambacht

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:45

Ik ben geen wereldruiter, allesbehalve zou ik willen zeggen, maar ik heb na goede les wel geleerd dat een paard dat niet reageert op een been dit ook niet op een spoor doet. Ik begon mijn lessen met redelijk scherp bit, sporen en een zweep: en ze reageerde nauwelijks. Nu rijd ik zonder sporen, met een normaal bitje en zonder zweep en mijn paard reageert op de minste hulp.

Als dat het advies is van jouw instructie zou ik toch de kwaliteit ervan heroverwegen :o

En wat anderen ook aangeven, ook met westernrijden moet je paardje leren hoe jij wilt dat hij loopt. En jong 'westernpaard' zal echt niet zonder het geleerd te hebben aan een lossen teugel verzameld lopen, net zo min als een jong dressuurpaard dat zomaar kan. Zou wel geweldig zijn als het zo zou werken :D

fl0wer
Berichten: 1066
Geregistreerd: 26-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:45

Ik denk dat je teveel verwacht in een zeer korte tijd ;) en dat je teveel zelf aan het (hoe zeg ik dat netjes) klooien bent ;)
Jullie zijn nog maar kort bezig en in een hele korte tijd ben je al aan't veranderen en twijfelen wat je wilt (Engels/Western), losse teugel/geen losse teugel etc, dat kan erg verwarrend zijn voor je jonge paardje.
Ik zou kijken waar je voorkeur ligt en daarin begeleiding zoeken voor jou en je jonge paard.
De basis en ontspanning zijn zowiezo erg belangrijk, daar zou ik als eerst aan gaan werken en of dat met een western of een Engels outfit is dat maakt niet zoveel uit maar begeleiding is wel heel belangrijk eveneens als een goed passend zadel, ook westernzadels moeten goed passen.
Als je je wat verder wilt specialiseren in bijvoorbeeld western, het is niet even alleen maar een los teugeltje maar je rijd je paard heel erg op je houding en zit en op alle foto's heb ik niet de indruk dat dat gebeurd.
Op de foto's waar je teugels wat losser zijn zie ik ook dat je moeite hebt met balans en het zou goed kunnen dat het daardoor lijkt dat dressuur jullie beter ligt. Ik zou dus gaan werken aan je houding, zit en balans en je paardje leren reageren op je hulpen van je houding en zit. In fijten doe je zo min mogelijk met de teugels maar dat geldt uiteindelijk voor zowel western als Engels.
Zie verder erg veel spanning bij jullie beiden en het belangrijkste is dat jullie allebei ontspanning krijgen en dat jullie daar een goede begeleiding bij nodig hebben.

Francis

Berichten: 10665
Geregistreerd: 17-11-01
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:47

Sjemira schreef:
Het westernzadel is net nog nagekeken door Arthurs westernstore en dat is het probleem niet, dat ligt goed.

Niet lu11ig bedoeld maar mag ik je toch eens adviseren naar Herman van de Country Mill te gaan...

Sjemira schreef:
Nando zit in een jog heerlijk maar dat vind ik er zo slofferig uitzien, met een snellere draf dan stuiter je snel in een westernzadel dus ga je lichtrijden maar dan heb ik dus last van mijn rug.
Ja ik heb 1x per week les.

Ik vraag me dan gelijk af van wie je les hebt, er is vooral in't western véél kaf onder het koren. Als jij het met een jong paard wat nog maar kort onder zadel is al over 'joggen' hebt, vermoed ik dat het vooral in het lesgeven zit.
'Western' is niet 'gooi de teugels maar los en laat maar sloffen'.
Jog is net als 'losse teugel' een einddoel, net als oprichting en bijv. een passage of piaffe dat is in de dressuur.
En voor een GOEDE jog aan een losse teuge is net zo veel verzameling nodig als een passage of piaffe. Je kunt je dus misschien wel voorstellen dat je dat never nooit gaat bereiken aan een losse teugel met een paard wat niet gedragen, met ruggebruik en vanuit de achterhand heeft leren lopen.

Op een westernzadel ga je juist niet stuiteren, het zadel is gemaakt om in te zitten... de hele dag, dagen lang. Als jij niet kunt zitten in je zadel is er bij de aankoop niet naar jouw bouw, jouw rijden, jouw zit gekeken. 't Zadel moet het paard passen maar óók de ruiter.
En zo kom ik dan weer bij m'n eerste advies ;)
Laatst bijgewerkt door Francis op 19-02-11 14:49, in het totaal 1 keer bewerkt

LadyMadonnaJarig

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:47

In de jog maakt ie zijn passen niet af.... Ok, dat kan... Maar sinds wanneer bestaat westernrijden alleen uit joggen dan?
Mijn inziens zit het niet in de dicipline, maar in het rijden an sich. Ook een westernpaard hoort voorwaarts en met tact en impuls te zijn.
Western is niet sloffen aan lang teugeltje :n

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 14:51

Cassidy schreef:
Ik rij ook met zweep, en rij ook western. Ik zou met niet bekommeren over wat "mag" in de western, je gaat toch geen wedstrijden rijden? Dus contact op de teugel, en zweep erbij.
Gevaar is dat Nando, nu je western bent gaan rijden en niet op tempo kunt rijden, en geen reactie kunt eisen op je been omdat je geen zweep hebt, denkt er idd makkelijker vanaf te komen.
Als jij geen tempo kunt maken in een westernzadel omdat je last krijgt van je rug, en dat probleem niet hebt in een dressuurzadel, zou ik zelf overstappen. Voor het behoud van je paard.


Dank je Cassidy: hier heb ik wel wat aan ja. heb gelukkig mijn dressuurzadel niet verkocht.

Wesco

Berichten: 5082
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: In het midden van het land of het zuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:51

Het eerste wat in mij opkomt nou ik je tekst lees is zorg dat je goed les krijgt. Ook bij de jog moet een paard niet sloffen! Western rijden is meer dan je teugels los gooien Op alle foto's die ik zie lijkt het erop dat je met een hele strenge hand rijd. Ik zou adviseren om een goede instructeur te vinden en veel te gaan lessen. Western is net zo moeilijk als dressuur.

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 14:53

stef schreef:
In de jog maakt ie zijn passen niet af.... Ok, dat kan... Maar sinds wanneer bestaat westernrijden alleen uit joggen dan?
Mijn inziens zit het niet in de dicipline, maar in het rijden an sich. Ook een westernpaard hoort voorwaarts en met tact en impuls te zijn.
Western is niet sloffen aan lang teugeltje :n


nee dat snap ik maar zoals ik al zeg, ik krijg rugpijn als ik hem voorwaarts rij in draf op mijn westernzadel, en idd de galop is er ook nog maar dat knopje moeten we nog iets beter afstellen zeg maar :D

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:55

Sjemira schreef:
Dank je Cassidy: hier heb ik wel wat aan ja. heb gelukkig mijn dressuurzadel niet verkocht.


Laat wel even controleren of dat nog wel past...je paard kan door het werk de breedte in zijn gegaan en dan kan ook dat dressuurzadel te klein/krap zijn geworden.

Wesco

Berichten: 5082
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: In het midden van het land of het zuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 14:55

Pas Je zelf wel goed in het zadel? Als een jong paard nog niet goed in balans loopt en je gaat dan goed voorwaarts rijden dan zit dat ook niet altijd even lekker.

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Re: overgestapt naar western maar toch weer terug naar Engels???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 15:04

Ik laat dan sowieso mijn zadel weer even nakijken ja, als het niet goed past voor Nando of voor mij zal er een nieuw zadel moeten komen.

Wat ik wel even wil benadrukken dat er in de dressuurfoto's idd geen goede ontspanning is te zien maar dat vind ik niet vreemd omdat hij daar net onder het zadel is en natuurlijk daarom ook nog niet over zijn rug loopt. Ik weet ik moet nog heel veel leren en met name ook mijn balans is niet goed. Maar we zijn hier druk in aan het werk. Verder is Nando een leergierig paardje dat wel graag voor je wil werken, en we genieten samen ook van een buitenritje.

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 15:10

fl0wer schreef:
Ik denk dat je teveel verwacht in een zeer korte tijd ;) en dat je teveel zelf aan het (hoe zeg ik dat netjes) klooien bent ;)
Jullie zijn nog maar kort bezig en in een hele korte tijd ben je al aan't veranderen en twijfelen wat je wilt (Engels/Western), losse teugel/geen losse teugel etc, dat kan erg verwarrend zijn voor je jonge paardje.
Ik zou kijken waar je voorkeur ligt en daarin begeleiding zoeken voor jou en je jonge paard.
De basis en ontspanning zijn zowiezo erg belangrijk, daar zou ik als eerst aan gaan werken en of dat met een western of een Engels outfit is dat maakt niet zoveel uit maar begeleiding is wel heel belangrijk eveneens als een goed passend zadel, ook westernzadels moeten goed passen.
Als je je wat verder wilt specialiseren in bijvoorbeeld western, het is niet even alleen maar een los teugeltje maar je rijd je paard heel erg op je houding en zit en op alle foto's heb ik niet de indruk dat dat gebeurd.
Op de foto's waar je teugels wat losser zijn zie ik ook dat je moeite hebt met balans en het zou goed kunnen dat het daardoor lijkt dat dressuur jullie beter ligt. Ik zou dus gaan werken aan je houding, zit en balans en je paardje leren reageren op je hulpen van je houding en zit. In fijten doe je zo min mogelijk met de teugels maar dat geldt uiteindelijk voor zowel western als Engels.
Zie verder erg veel spanning bij jullie beiden en het belangrijkste is dat jullie allebei ontspanning krijgen en dat jullie daar een goede begeleiding bij nodig hebben.


Ja je hebt helemaal gelijk hoor, ik weet dat ik nog veel moet leren en Nando ook, daarom heb ik dit topic ook geopend, als ik nu overstap naar bv engels dan wil ik daar ook bij blijven en daar weer lekker in gaan lessen. Nando is jong en ik moet gewoon een keuze maken. Wat ik nu regelmatig doe is zonder zadel stappen en draven om zo mijn balans beter te maken maar ja dat gaat niet in 1x.

LadyMadonnaJarig

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: overgestapt naar western maar toch weer terug naar Engels???

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-11 15:22

Krijg je last van je rug doordat je wellicht blijft doorzitten? In dat geval kan je met western ook gewoon lichtrijden :j

verwijderen
Berichten: 1736
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-11 15:29

stef schreef:
Krijg je last van je rug doordat je wellicht blijft doorzitten? In dat geval kan je met western ook gewoon lichtrijden :j


hoi stef, ja ik krijg met beiden last van mijn rug als ik hem dus voorwaartser rij, met lichtrijden vooral. Klinkt misschien vreemd maar het is zo, ik ben ook de jongste niet meer hahahahaha