Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-09 17:01

Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-09 17:01

Hallo allemaal,

Ik ben mijn 3.5 jarige merrie nu aan het inrijden. ze is al een half jaar onder het zadel nu maar ik wil dit jaar met haar een paar B-proefjes gaan starten. Nu doet ze alles heel super, en is ze fijn licht in de hand etc, alleen lopen we tegen de middendraf aan.
In het begin ging ze huppelen of aangalopperen, nu gaat het wel wat beter maar echt verruimen doet ze niet. Pas als ik er echt op door ga dan heeft ze het na 10 rondjes bij wijze van spreken een beetje door.

Wat ik nu probeer is veel overgangen om haar goed aan mijn been te krijgen, ook doe ik veel schijnovergangen. Dit pakt ze heel fijn op en ik probeer haar dan ook steeds wat meer op te richten(lees niet hangen , maar mooi op eigen benen lopen, dus in ieder geval niet horizontaal) Vanuit deze hluding, doe ik langzaam kleine stukjes weg en weer terug, mar toch gaat het niet zo lekker.

Ik weet niet precies hoe ik het nog meer kan trainen en welke oefeningen ik het beste kan doen. Ik heb wel les met haar, maar wilde gewoon ook graag jullie meningen horen. Doe ik het goed ja of de nee en hebben jullie nog andere tips? ik hoor het heel graag!

Alvast bedankt!

Sabine

**Geplaatst**: 03-01-09 23:02

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:02

Waarom niet gewoon een paar keer die tien rondjes doen? Paardje moet leren dat de benen vooruit gooien mag, die opbouw van een paar rondjes mag dus in het begin best. Met korte overgangetjes bereik je dat nu niet, dat gaat meer om de gehoorzaamheid, en zal ze later vast wel oppakken.
Op buitenrit kan je ook heerlijk verruimen, beginnen met lange stukken zodat er een opbouw in zit, en dat kan later ook weer in het klein. Let op dat ze verlengt in het hele frame, dus houd het hoofd niet krampachtig bij je, neusje eruit mag, of beter: moet.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:04

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:04

Hoe middendraf aan te leren bij 3 jarige?

Niet.
Op middendraf trainen bij zo'n jong paard is vragen om blessures.
Paard moet eerst maar eens leren op 2 teugels in mooie en constante aanleuning in arbeidsdraf rechtdoor te kunnen lopen. Dat is voor een 3-jarige al moeilijk genoeg.

Middendraf maar ook zijgangen zijn funest voor je paard op deze leeftijd.
Ik vind het gewoon belachelijk dat je het bij wijze van spreken 10 rondjes probeert te bereiken. Verruiming moet komen vanuit verzameling, niet vanuit stomweg rondjakkeren.

In de wedstrijd staat niet voor niets ENKELE passen middendraf. Waar men op let is de (hele kleine) verruiming maar belangrijker, het netjes terugrijden. Als jij de rest van je proef netjes rijdt, kan je op middendraf best volstaan met een 5 of 6. Kan je als je paard een jaartje ouder is, wel proberen wat meer middendraf eruit te rijden.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:08

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:08

Teveel terug willen rijden en trutten veel meer funest. Laat ze maar lekker voorwaarts gaan.....

**Geplaatst**: 03-01-09 23:10

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:10

Er staat niet voor niets "ARBEIDSdraf" Haha!

Terug rijden en trutten is voor een jonkie idd ook niet goed.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:11

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:11

Probeer eerst het verruimen in stap aan te leren door het verlengen van de passen per been aan te geven. Als ze dit door heeft kun je dit gaan toepassen in draf. Het kwartje moet gewoon even vallen.

Net als Kelly_ann ben ik meer van het voorwaarts rijden dan het terugrijden en truttig rijden. Je moet afwisseling in het werk houden, en dat lukt niet door alleen simpelweg rondjes te rijden met af en toe een volte ofzo...

**Geplaatst**: 03-01-09 23:15

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:15

Dees schreef:
Hoe middendraf aan te leren bij 3 jarige?

Niet.
Op middendraf trainen bij zo'n jong paard is vragen om blessures.
Paard moet eerst maar eens leren op 2 teugels in mooie en constante aanleuning in arbeidsdraf rechtdoor te kunnen lopen. Dat is voor een 3-jarige al moeilijk genoeg.

Ik ga nog een stap verder en zeg 'helemaal nog niet rijden op een 3 jarige'. Rijden op een paard van drie veroorzaakt structurele schade aan de rug en zorgt voor vroegtijdige en onnodige slijtage van de rug.

http://users.telenet.be/peter.ryckeboer ... enoeg.html

Geen enkel paard is volgroeid voor hij zes jaar oud is, ongeacht het ras, soort, type of geslacht.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:18

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:18

En kleuters moeten ook al naar schoolgym Knipoog

**Geplaatst**: 03-01-09 23:21

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:21

@ Arabesk Als je in je eigen tekst die je in een ander topic hebt geplaatst zou lezen zul je zien dat je op een 3,5 jarige best mag rijden. Even kort samengevat en vertaald:
- 2 jarige aan het harnachement laten wennen
- 3 jarige op en afstappen en wennen aan het mens op en om zijn lichaam
- 4 jarige rijden en leren leiden
- 5 jarige de basis van zijn specialisatie leren
- 6 jarige volledig rijdbaar.

Dit houd dus niet in dat je er pas met 6 op moet gaan zitten...

Zowiezo vraagt de TS hier niet om, dus ik snap die plotselinge heksenjacht van het rijden op 3,5 jarige paarden niet...

Weer even ontopic?

**Geplaatst**: 03-01-09 23:21

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:21

Kelly_ann schreef:
En kleuters moeten ook al naar schoolgym

die hoeven over het algemeen niet met een zware rugzak rond te lopen tijdens diezelfde gymles

gymnasticeren kan ook met grondwerk, dus zonder ruiter Knipoog

**Geplaatst**: 03-01-09 23:22

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:22

Beetje onnodig om de TS met een olifant te vergelijken Knipoog

**Geplaatst**: 03-01-09 23:26

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:26

Op een 3,5 jarige kan je imo best rijden. Maar houdt het wel op B-niveau en dat betekent inzake middendraf echt niet meer dan ENKELE passen, af en toe.

Houdt er gewoon rekening mee dat het dier idd nog geen uitgeharde botten heeft. Dus niet te lange ritten, niet te zware ruiter, geen uitgestrekte gangen willen rijden, niet beginnen aan zijgangen...
Dier moet eerst sterker worden. Over een jaar, als je paard 4,5 jaar oud is, dan is het al heel veel sterker en zal het ook met meer gemak in staat zijn een middendraf te produceren.

NU moet je gewoon je rijden concentreren op rechtrichten, tact en regelmaat. Balans in de basis, de rest komt tezijnertijd echt bijna vanzelf.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:29

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:29

Enkele passen gaat een jong dier echt nog niet snappen hoor.... eerst een aanloop, dan enkele passen, en vervolgens uitlopen komt meer in de buurt.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:30

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:30

Annemeik schreef:
@ Arabesk Als je in je eigen tekst die je in een ander topic hebt geplaatst zou lezen zul je zien dat je op een 3,5 jarige best mag rijden. Even kort samengevat en vertaald:
- 2 jarige aan het harnachement laten wennen
- 3 jarige op en afstappen en wennen aan het mens op en om zijn lichaam
- 4 jarige rijden en leren leiden
- 5 jarige de basis van zijn specialisatie leren
- 6 jarige volledig rijdbaar.

Dit houd dus niet in dat je er pas met 6 op moet gaan zitten...

Zowiezo vraagt de TS hier niet om, dus ik snap die plotselinge heksenjacht van het rijden op 3,5 jarige paarden niet...

Weer even ontopic?

6 jaar dus pas

en niet met 3 of 3,5 al meerdere avonden per week dressuur matig trainen, want dat is wat het gros van NL doet Sigaar

**Geplaatst**: 03-01-09 23:32

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:32

Volledig rijdbaar vind ik een paard wat ik volledig aan het werk kan zetten en dus 5-6 dagen in de week kan trainen. Maar dat is mijn mening.

Een 3,5 jarige kan 2-3 keer per week rijden best aan, en enkel passen middendraf zeker wel. Neem aan dat ze dat ook wel met zadelmak maken heeft gedaan en daar gaan ze ook niet kapot van.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:33

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:33

Toch vind ik ook dat middendraf aanleren net een stapje te ver gaat.
Je paard is waarschijnlijk braaf genoeg want anders had je je handen vol genoeg met haar.
Laat haar inderdaat eerst lang en ontspannen leren lopen ( dit is het lopen op eigen benen, evenwicht zoeken en zo ook de nodige spieren aanmaken ) dit duurt zowiezo al een hele tijd, dan pas proberen een beetje oprichting te vragen, hiermee bedoelen ze dan ook de verzameling , en heel veel mensen met een rustig paard slaan dat eerste deel het lang en laag lopen over , want ziemaar hoe mooi hij al aan de teugel kan lopen, dit is verkeerd en zal je nadien toch moeten bekopen.
En als al die voorgaande dingen goed ingeoefend en doorgetraind (maanden werk dus ) kan je overgaan naar die iets ruimere gangen, zeker ook dan weer niet vergeten je handen toe te geven , hij moet hierbij zeker zijn neus vooruit kunnen steken, wat belangrijker is is wanneer je hem wil terugnemen hij ook heel gewilig je hand weer volgt, en dus het bit niet vastneemt, lukt dat niet ????? dan heb je dus al het voorgaande veel te snel afgehaspeld en is het nooit echt goed verwerkt door je paard , dit ligt dan niet aan het verruimen maar aan het voorgaande dat niet genoeg bevestigt werd.
Je paard is echt nu nog te jong om echt al te kunnen overgaan op het verruimen van de passen.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:34

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:34

Annemeik schreef:
Probeer eerst het verruimen in stap aan te leren door het verlengen van de passen per been aan te geven. Als ze dit door heeft kun je dit gaan toepassen in draf. Het kwartje moet gewoon even vallen.

Middenstap en middendraf leer je toch echt op een ander manier. Dus hoe jij het kwartje wil laten vallen op deze manier? Bij jonge paarden moet je niet gaan violen met de stap.. die verpest je als eerste..

Als eerste ben ik eigenlijk van mening dat een 3,5 jarige (elk paard trouwens) eerst goed de basis moet kennen. Lekker los door het lijf, reageren op been en voorwaarts zijn. En 3,5 vind eigenlijk nog vrij jong om al zo aan het werk te zijn.
Middendraf en daar waar het een voorloper van is: de uitgestrekte draf krijg je alleen juist voor elkaar door de achterhand Pling

(de sleutel bij alles! ) er goed onder te krijgen. Dát is je eerste vereiste. De achterhand er onder, dan kan de voorkant weg. En ja dan mag de neus er zeker in het begin uit. Dat komt later allemaal wel.

Verder raad ik je eigenlijk ten zeerste aan om dit niet alleen te gaan doen. Dit doe je met een lesgeefmens. Die kan je precies vertellen hoe ver je nu bent en wat je allemaal moet/kan gaan doen om verder te gaan.
Jonge paarden zijn zo snel verpest.. en het afleren/goed krijgen is een stuk moeilijker. Vraag niet te veel, houdt het leuk. Zo heb je over een paar jaar nog plezier van.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:36

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:36

Kelly_ann schreef:
Enkele passen gaat een jong dier echt nog niet snappen hoor.... eerst een aanloop, dan enkele passen, en vervolgens uitlopen komt meer in de buurt.

Elke gang die begint met "eerst een aanloop"... nee, niet mijn manier

Eerst ontspannen aan 2 teugels en een beetje rechtgericht, dan pas vanuit arbeidsdraf iets doortreden.
Van achter uit. En dat gaat niet met 'een aanloop'.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:42

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:42

Bij een driejarige wel..... de knop 'aantreden' en 'van achteruit' kent ie nog niet hoor Knipoog

**Geplaatst**: 03-01-09 23:43

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:43

Ik heb het gevoel dat sommige mensen denken dat middendraf een kunstje is in plaats van het resultaat van een rechtgericht, in evenwicht gaande, aan de hulpen staand, nageeflijk paard. Ben het met Dees eens dus. Niet oefenen, maar gewoon dat paard fijn rijden.

**Geplaatst**: 03-01-09 23:51

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 03-01-09 23:51

Wat een getrut zeg, als ik been geef wil ik dat het dier voorwaarts gaat en als ik nog meer been geef nog wat harder. Dat is nog geen 5 minuten 'werk', kan ook buiten. En daarmee trek ik hem recht, komt hij aan de hulpen en gaat hij ook fijner op twee teugels want hij is aan mijn been. En wat dan nog als hij zich er even onderuit trekt of scheef gaat? daar issie jong voor.

Een stukkie middendraf is geen kunstje, het is een gehoorzaamheidsoefening en past prima in de opleiding van een jong paard.

**Geplaatst**: 04-01-09 00:27

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 04-01-09 00:27

celano schreef:
Ik heb het gevoel dat sommige mensen denken dat middendraf een kunstje is in plaats van het resultaat van een rechtgericht, in evenwicht gaande, aan de hulpen staand, nageeflijk paard. Ben het met Dees eens dus. Niet oefenen, maar gewoon dat paard fijn rijden.

precies, dat is ook wat Heuschmann in zijn dvd en nieuwste boek probeert duidelijk te maken en dat lukt hem aardig moet ik zeggen

**Geplaatst**: 04-01-09 00:30

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst: 04-01-09 00:30

Annemeik schreef:
Volledig rijdbaar vind ik een paard wat ik volledig aan het werk kan zetten en dus 5-6 dagen in de week kan trainen. Maar dat is mijn mening.

Een 3,5 jarige kan 2-3 keer per week rijden best aan, en enkel passen middendraf zeker wel. Neem aan dat ze dat ook wel met zadelmak maken heeft gedaan en daar gaan ze ook niet kapot van.

zullen we daar over hier verder wellus-nietussen?

[RT-P] Is het verstandig om mijn bijna 3 jarige paard te beleren?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-01-09 11:02

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst door de TopicStarter : 04-01-09 11:02

Woo wat een reacties allemaal!
Begrijp mij niet verkeerd, Ik hoef echt niet persé binnen een bepaalde tijd het voor elkaar te krijgen, maar ik dacht dat het geen kwaad kon om het af en toe is te proberen. Tuurlijk hoeft ze geen 10 rondjes achter elkaar te strekken, maar ze had het na die 10 rondjes 'gewoon'draven pas een beetje door. dus vandaar. Ik krijg ook iedere week les, dus ik krijg er wel goede begeleiding bij alleen wilde ik nog meer tips opdoen. Ik vind zelf dat ze erg fijn loopt, ze loopt ontspannen, drukt haar rug niet weg, loopt aardig ruim, zoekt mijn hand op, kan haar makkelijk hals laten strekken tussendoor etc en de overgangen doet ze netjes. Ik rijd haar ong 3 keer in de week en dan ook echt geen uur. Het is ook een paardje wat erg graag voor je wilt werken, waar ik natuurlijk heel blij mee ben, maar ik weet ook dat ik dan juist extra moet oppassen met overvragen.

In stap overigens lukt het me wel om haar te verruimen, dit doet ze erg gemakkelijk. Ik doe mijn handen ietsje naar voor en geef buin, en ze stapt gelijk over en brengt haar hals wat naar voor. Lijkt mij prima, maar in de draf heeft ze het gewoon nog niet door.

Ik laat haar met de middendraf niet los, maar houd haa ook neit vast. Wel valt ze dan op de voorhand, wat de reden is dat het niet lukt. En ik wil dit gewoon af en toe oefenen.

Zo heel verhaal,

Groetjes Sabine

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-01-09 11:05

Re: Hoe een middendraf aan te leren bij 3-jarige

Geplaatst door de TopicStarter : 04-01-09 11:05

Oh en dit was ik nog vergeten, ik ben verder ook helemaal niet met zijgangen etc bezig, gewoon alleen alles wat een paard voor een B proefje moet kunnen en dat is in mijn ogen niet zoveel.