Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-03-06 15:26

Wie is er tegen "natuurlijk bekappen en Naturals"?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-06 15:26

Mijn vraag: ben jij tegen het natuurlijk bekappen en de methode van Naturals om paarden te houden. En natuurlijk WAAROM?

**Geplaatst**: 22-03-06 15:29

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:29

Nope.
Ben ik wel voor.
Natuurlijk bekappen niet zo, ik zie niet zo in waarom het zoveel beter zou zijn, zou bij sommige paarden wel een verschil zijn, maar mijn knollie loopt normaal bekapt zonder ijzers prima.
Verder ben ik er alleen maar voor.

**Geplaatst**: 22-03-06 15:32

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:32

Ben nergens tegen zolang er maar naar het paard wordt gekeken. En alles wat TE is is niet goed. Persoonlijk laat ik mn paard niet kou lijden voor een wintervacht en is mijn dekloze paard na het droogstappen wel degelijk verkouden geworden omdat hij nat buiten stond. Ik vind dat iedereen er misschien op sommige vlakken iets van kan leren maar sommige dingen gelden niet voor ieder paard en zijn niet voor ieder paard goed. Ik ben wel voor het 24 uur per dag in de wei met een inloopstal. Als dat kan is dat voor een paard natuurlijk veel fijner.

**Geplaatst**: 22-03-06 15:33

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:33

uhm toelichting -> ik had hem drooggestapt zodat ze niet warm meer was maar ze was nog niet helemaal droog. Was btje onduidelijk

**Geplaatst**: 22-03-06 15:36

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:36

nee.. ik ben er zeker niet tegen

natuurlijk bekappen weet ik eigenlijk niet veel vanaf.. dus daar heb ik ook niet echt ene mening over.

Wel ben ik echt voor Natural Horsemanship.. logisch natuurlijk omdat ik het zelf doe

ik vind het heel mooi hoe de omgang met het paard bij natural horsemanship gaat. Ook heb ik al echt superveel geleerd daardoor over communicatie tussen paarden onderling en hoe dat verder allemaal in zijn werk gaat

en TS.. wat is jou mening hierover dan ?

**Geplaatst**: 22-03-06 15:38

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:38

ik vind het allemaal wel oke..
als het maar goed is voor het paard

**Geplaatst**: 22-03-06 15:40

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:40

Ik ben er geen voorstander van. De huidig gefokte paarden zijn helemaal niet meer geschikct om terug te gaan in de natuur.
Ook natural horsemanship vindt ik eigenlijk onzin. Ik rijdt op de normale manier en heb een prima band met mijn paarden en ook geen comunicatie probleem met ze.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-03-06 15:41

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-06 15:41

Ik geef je groot gelijk over de wei en de stal.
En met die verkoudheid ook......
Toch vreemd dat ze dat dan verkondigen:
Nu eindelijk naar de paarden. Wat gebeurt er als een paard zweet?
Als een paard zweet wordt allereerst de huid nat. Aangezien de huid niet bloot is vindt er echter geen rechtstreekse verdamping en dus afkoeling plaats. In plaats daarvan wordt het zweet door de capillaire werking van de vacht naar buiten getransporteerd. Het is aan de buitenkant van de vacht waar de verdamping en dus de afkoeling plaatsvindt.

Wat gebeurt er nu wanneer we een bezweet paard "zomaar" buiten neerzetten?
Zolang het paard het nog te warm heeft zal hij blijven zweten. Zolang je het te warm hebt kan zweten geen kwaad; mensen worden ook niet ziek als ze uit de sauna komen en in de vrieskou gaan staan.
Na een tijdje heeft het paard het echter niet meer te warm en houdt dus op met zweten. Wat er dan gebeurt is totaal verschillend van wat er bij mensen gebeurt: De huid droogt dan op, maar niet door de verdamping maar door de capillaire werking van de vacht. Die zuigt het zweet op (zoals een handdoek je opdroogt, dus zonder afkoeling) en het zweet verdampt aan de buitenkant van de vacht. Omdat we te maken hebben met verdamping koelt het daar natuurlijk wel af, maar dat is aan de buitenkant van de vacht!

Ik geloof er dus geen bal van!

**Geplaatst**: 22-03-06 15:41

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:41

Tja, tegen niet echt, voor ook niet echt... het is niet mijn manier om paarden te houden, maar iedereen doet het op de manier zoals hij denkt dat het goed is, en passend bij het gebruiksdoel van het paard. Naturals hebben net zo goed het beste met hun paard voor, als mensen aan het andere uiterste en alle mensen er tussenin. Ik vind het wel jammer dat NH zo ontzettend gecommercialiseerd wordt maar dat is ook een normale tendens. Ik denk dat je met een gezonde dosis boerenverstand en goed kijken naar je paard een heel eind dezelfde weg op bent.

Ik ben persoonlijk niet zo voor de mensen die na een korte cursus zelf daadwerkelijk de hoefverzorging gaan doen en dat ook niet in de gaten laten houden door een prof, maar ik ga er vanuit dat dat een hele grote minderheid is. Daar ga ik de andere natuurlijk bekappers niet op afrekenen.

**Geplaatst**: 22-03-06 15:42

Re: Wie is er tegen "natuurlijk bekappen en Naturals&qu

Geplaatst: 22-03-06 15:42

Iedereen moet gewoon met zijn paard doen wat het best bij hem en zijn paard past vind ik. Ik zie het allemaal niet zo zwart-wit. Mijn paard staat gewoon op ijzers, maar als een paard het prima doet zonder, waarom niet? Hij staat wel zonder deken, ook in de winter, en staat het grootste deel van de dag buiten, ook als het regent. Hij heeft het niet koud en wordt er niet ziek van. Ben ik nu een halve natural of zo?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-03-06 15:44

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-06 15:44

maaike93 schreef:
nee.. ik ben er zeker niet tegen

natuurlijk bekappen weet ik eigenlijk niet veel vanaf.. dus daar heb ik ook niet echt ene mening over.

Wel ben ik echt voor Natural Horsemanship.. logisch natuurlijk omdat ik het zelf doe ik vind het heel mooi hoe de omgang met het paard bij natural horsemanship gaat. Ook heb ik al echt superveel geleerd daardoor over communicatie tussen paarden onderling en hoe dat verder allemaal in zijn werk gaat

en TS.. wat is jou mening hierover dan ?

Natural Horsemanship vindt ik een heel mooi iets en je kunt het prima combineren met de klassieke manier.
Van natuurlijk bekappen, voer, dekens, etc. moet ik helemaal niets hebben.
Zoals XOX al zei, het paard is al te ver heen om nog als wild te beschouwen! Vooral zonder ijzers op asfalt lopen, ik vindt dat dierenmishandeling, de zool wordt als maar dunner en dunner....en doet dus pijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-03-06 15:46

Re: Wie is er tegen "natuurlijk bekappen en Naturals&am

Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-06 15:46

[quote="Speedster"]Iedereen moet gewoon met zijn paard doen wat het best bij hem en zijn paard past vind ik.

**Geplaatst**: 22-03-06 15:46

Re: Wie is er tegen "natuurlijk bekappen en Naturals&qu

Geplaatst: 22-03-06 15:46

avanoort schreef:
Mijn vraag: ben jij tegen het natuurlijk bekappen en de methode van Naturals om paarden te houden. En natuurlijk WAAROM?

Weet je zeker dat het een goed plan is om een vraag als deze te stellen? Want wat noem jij "Natural"? En vertel mij eens wat de methode van naturals precies is? Ben ik namelijk erg benieuwd naar, naar mijn mening is daar dus niet 1 methode voor, ik zou het helemaal geen methode willen noemen maar een manier van leven.

Ik laat mijn paarden ook geen kou lijden om een wintervacht te kweken maar een deken krijgen ze bij mij niet op hoor. En ja, inderdaad, zowel zomer als winter dag en nacht buiten, wel met een grote schuilschuur waar de hele kudde ruim in past als ze willen schuilen want een mogelijkheid om te schuilen moeten ze wel hebben. Is er 1 ziek dan krijgt die indien nodig wél een deken op, hell, dan heb ik zelfs nog een rij boxen die leeg staan waar de zieke in kan maar dat is alleen in tijden van nood.

Ik noem mijzelf natural, doe (nog) niet aan natuurlijk bekappen, mijn paarden worden gewoon bekapt maar ijzers zal je bij mijn paarden ook niet onder de hoeven aantreffen.
Ik ben niet tegen natuurlijk bekappen, alleen nog niet overtuigd van het ja of het nee.

Terugkomend op de titel van dit topic, denk je nou echt dat het slim is om een soort van hetze te beginnen? (daar komt het in mijn ogen dus wel op neer) Ik voel mij deels aangesproken namelijk en wil dan wel weten waarom er iemand tegen mij zou zijn?

**Geplaatst**: 22-03-06 15:47

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:47

nee hoor, als een paard geen dek hoeft dan hoeft het niet maar mijn oude anglo bibbert echt als het koud is en ze kijkt dan echt niet blij. Met een dek is ze wel blij en veel minder stram dus dek erop! Ligt vooral gewoon aan haar leeftijd!
Ze heeft ook ijzers nodig gehad omdat haar hoeven niet groeide dus te kort werden. Maar heb nu wel easy walker hoefijzers die klappen absorberen en dat is wel fijner als gewone ijzers.

**Geplaatst**: 22-03-06 15:47

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:47

Xox schreef:
Ook natural horsemanship vindt ik eigenlijk onzin. Ik rijdt op de normale manier en heb een prima band met mijn paarden
en ook geen comunicatie probleem met ze
.

en als die er nou wel zijn.. m'n vzpaard is vroeger mishandeld geweest..door NH hebben we het weer kunnen opbouwen..
ik vind gewoon dat er te veel mensen zijn die gewoon dinegn met paarden doen en denken .. leuk, maar eigenlijk niet weten waar ze mee bezig zijn als het op het welzijn van het paard gaat (en dit is niet persoonlijk bedoeld

)

**Geplaatst**: 22-03-06 15:49

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:49

Ik ben er niet helemaal voor (alleen op het gebied van Parelli) maar absoluut niet tege

Sommige mensen zijn heel negatief over de 'normale' omgang, en diegene zijn weer negatief tegenover NH of NB, dat vind ik dan ook onnodig.
Echter hoeft Natuurlijk Hoefbekappen niet helemaal van mij, Ches en Garfield lopen perfect op hun door een traditionele hoefsmid bekapte voetjes (zonder hoefijzers)

Over de omgang enzo ben ik wel te spreken

het heeft zeker effect gehad maar ben niet helemaal overgegaan op alleen maar NH ..

Ik zie ook wel eens Parelli-paarden, die geen greintje enthousiasme meer in hun werk vertonen, ze lopen wel lief en braaf achter hun baasje aan, maar het enthousiasme en nieuwsgierigheid is totaal uit hun weggevloeid. Dat vind ik dan minde rleuk om te zien, zo'n positieve omgang, dat een negatief effect kan hebben .. Ik denk dat dit was omdat de eigenaren het deels voor henzelf deden, desnoods onbewust. Uiteraard uitzonderingen buitengesloten

Ik heb ook vrolijke parellipaardjes gezien

**Geplaatst**: 22-03-06 15:52

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:52

ach het is gewoon een vraag die ze stelde. ik zou het niet meteen in gaan vullen. is wel goed om het er een keer over te hebben en het is misschien leerzaam.

kijk naar je paard en verdiep je in alle mogelijkheden van ermee om te gaan en haal overal uit wat voor je paard het beste is... gewoon een mix idd. Lijkt me het beste.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-03-06 15:53

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-06 15:53

Hallo T@nj@,
Leuke reactie van je! Ik wou gewoon een topic openen waarin in contact zou komen met mensen, heb al een paar keer een topic geopend, maar weinig tot geen reactie gehad.
En met een onderwerp als deze, stromen de reactie's binnen.
Een "Natural" is zo breed als je maar wilt zien, van natuurlijk bekappen tot en met natural horsemanship.
Goede opmerking van je dat je dat het eerder ervaart als een manier van leven.
Dan het onderwerp, ik zou willen weten of er mensen zijn die er tegen zijn en waarom, of juist de andere kant, waarom dit misschien wel de toekomst is. Er zijn al meerdere topics over dit onderwerp, maar nu zou ik graag van de mensen die bij het klassiek houden willen horen.

**Geplaatst**: 22-03-06 15:54

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:54

Tsja, ik ben wel tegen op mensen die alles zonder nadenken doen.
Als het buiten koud is, hard waait enzo zet ik een bezweet paard niet zo weg hoor!
Paarden dag en nacht op het land vind ik prima, geen 5 kilo biks per dag, ook top.
Zolang je maar nadenkt.
Ik heb tot nu toe grotendeels mijn eigen stijl, ik had bvb laatst een boekje van Emiel voest, 'handleiding loswerken' meer dan de helft van wat daar in stond deed ik al lang zo.
@ Avanoort, Orchid loopt ook altijd zonder ijzers, ook over asfalt.
Waarom zou dat dierenmishandeling zijn?
Ik heb het rustig aan opgebouwd, waardoor haar hoeven nu kei en keihard zijn.
Van een ritje op de weg slijten ze al niet echt meer, natuurlijk wel een heel klein beetje, autobanden slijten ook, maar niet zo erg dat haar hoeven er kort van worden, je ziet er niets aan.
En te ver heen om als wild te zien?
In welke opzichten dan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-03-06 15:57

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-06 15:57

Ik heb 10 jaar zonder ijzers op de weg gereden, mooie harde hoeven, niets aan het handje zou je zeggen.
Op een dag waren zijn achterbenen behoorlijk warm en dik, alle andere eventuele oorzaken toen uitgesloten, wat bleek, de zool was te dun, na 10 jaar op het asfalt te lopen!!!! Dus.....hard of niet, de zool wordt gewoon dunner....

Ijzers onder laten zetten, dikke benen waren weg....

**Geplaatst**: 22-03-06 15:58

Re:

Geplaatst: 22-03-06 15:58

misschien niet goed genoeg opgebouwd?

**Geplaatst**: 22-03-06 16:00

Re:

Geplaatst: 22-03-06 16:00

Balen.
Mja je moet het natuurlijk ook niet overdrijven er is wel een limiet.
Ik ben dus weer zwaar tegen op ijzers, en vooral met ijzers op asfalt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-03-06 16:00

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-06 16:00

10 jaar geen problemen gehad....en toen in ene wel?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-03-06 16:01

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-06 16:01

Orchid schreef:
Balen.
Mja je moet het natuurlijk ook niet overdrijven er is wel een limiet.
.

Eens en dit is dus iets wat ik dan niet tegen kom onder de bekappers!
Als je over die limiet heen gaat, dan wel ijzers of schoenen, eens?

**Geplaatst**: 22-03-06 16:20

Re:

Geplaatst: 22-03-06 16:20

Ben er niet voor, maar er ook niet tegen, mijn paard staat helaas niet zoveel buiten, is gewoon onmogelijk in de drassige polder.
Dekenloos is hij ook niet, hij staat niet onder drie dikke dekens s'winters, maar dus ook niet zonder deken.
Wel is hij ijzerloos sinds kort, niet omdat ik natuurlijk wil gaan bekappen maar vanwege een langdurige blessure en hij zijn ijzers dus toch niet nodig heeft, zijn hoeven zijn nu super mooi en sterk dus voorlopig komen er ook nog geen ijzers onder.
Verder krijgt mijn paard gewoon krachtvoer (als hij herstelt is dan, nu krijgt hij het minimale omdat hij niet echt rustig blijft als de rest voer krijgt)
Bitloos rijdt ik hem ook niet, ik heb, volgens mij, een redelijk goeie band met mijn paard en vertrouw hem ook echt wel, alleen andere ruiters vertrouw ik niet altijd waardoor we soms in wat drukke situaties komen en hoe veel vertrouwen ik ook in mijn paard heb, dik 600 kg hou ik dan niet rustig, waarschijnlijk zit dat het meer tussen mijn oren.

Boomloos zou ik heel graag proberen, heb dat testzadel wel eens op Joey's rug gehad, (stalgenoot had zadel 'te leen') maar door zijn onmogelijk hoge schoft lag dat totaal niet, maar zou graag eens een goedpassen boomlooszadel willen proberen.

Ik wil gewoon het beste voor mijn paard en dan op een manier dat ik er zelf ook plezier aan beleef! Wil best wat 'fun' inleveren voor mijn paard, maar niet ten koste van alles. Geloof niet dat hij het nu niet naar zijn zin heeft, hij zit super in zijn vel, ondanks blessure en ziet er harstikke goed uit (misschien wel iets te, maar dat komt wel weer goed zodra hij weer aan het werk kan)

Ik vind het NB en alles wat er bij hoort intressant, maar het fanatisme van sommige, daar hou ik niet zo van.

Niet voor, maar dus ook niet tegen.

Al vind ik wel, dat je met dit topic tegen de schenen schop van de "Naturals"....